У Вас бумажный оригинал книги есть? Если есть, то проверьте указанные ошибки по книге. Характер ошибок наводит на мысль, что это не ошибки "Правка: sdh (glh2003@rambler.ru)"
1. Вам внятно написали, что, скорее всего, ошибка была допущена издателями книги, а не теми, кто её оцифровывал. И прежде чем предъявлять претензии, надо убедиться, так это или нет. Если в книге было написано ошибочно Алексей, то и в электронной версии -- тоже будет Алексей. Какие вопросы к тем, что оцифровывал? Что они не провели исследовательскую работу, перепроверяя каждое имя?
BonJovi пишет:
цитата:
из-за таких как Вы, я по сей день не могу найти могилу деда, потому что к своей работе Вы относитесь, как к обязанности, которую на Вас возложили.
2. Вы что-то путаете. SDH принимал участие в оцифровке книги не за деньги, и не по работе, а добровольно и в личное время. И все электронные версии книги тут сделаны таким образом. Не нужно его обвинять в том, к чему он никакого отношения не имеет.
3. Это проект негосударственный, добровольный. Никакая госструктура не платила за оцифровку книг. Вы должны хорошо понять, что вам тут никто ничего не должен.
4. Теперь по существу дела. Подпись к фотографии (http://militera.lib.ru/memo/russian/varennikov_vi/06.jpg) дополнил.
1. Я не думаю, что Варенников мог попутать имя своего фронтового друга, с которым прошел пол войны: По тексту Воинков Алексей Михайлович - его звали Александр Михайлович
Однако у же в другой книге (Варенников В. И. Неповторимое. В 7 томах.) Варенников опять называет Вашего деда Алексеем.
цитата:
— Я вот тоже думаю, что надо делать. Но действовать можно, когда будут подавлены огневые точки, — заключил Воинков и вопросительно посмотрел на меня. — Верно! Но их не видно — вот беда. Только общее направление знаем, откуда бьет пулемет или орудие. И все. Этого мало. — Как же быть? — опять вопрошает Алексей Михайлович.
цитата:
Я доложил о происшествии майору Воинкову. Не расспрашивая о подробностях, Алексей Михайлович дал команду авангардному батальону развернуться в цепь
цитата:
командира 100-го Гвардейского стрелкового полка гвардии подполковника Алексея Михайловича Воинкова.
Отправлено: 31.12.10 16:10. Заголовок: Уважаемые assaur и H..
Уважаемые assaur и Hoax!
Ваше дополнение к подписи в списке фотографий видел – спасибо за уточнение!
цитата:
Если в книге было написано ошибочно Алексей, то и в электронной версии -- тоже будет Алексей.
Согласен, проверять все имена, даты и события при формировании электронной версии книги – более чем титанический труд. Однако, если выявляется ошибка, если критика аргументирована и документально подтверждена, то почему бы сейчас не скорректировать электронную версию? Хотя бы сделать ссылку в книге: мол, в бумажной версии было вот так-то, но, основываясь на таких-то документах, мы пришли к выводу, что должно быть так-то. Мне представляется важным корректировка именно электронной версии, поскольку она может быть гораздо более востребованной, нежели бумажная.
На всякий случай, еще раз подчеркну, что моего деда звали не Алексей, а Александр. Привожу сканы некоторых архивных документов Минобороны:
BonJovi, насчет "Выписка из военкомата". Нельзя ли получить от Вас какую-нибудь ссылку на то - откуда Вы получили сей скан. Это не имеет отношения к Вашему деду. Просто мне интересна приведенная в этих списках информация. Хотелось бы посмотреть их в более полном объеме
Отправлено: 31.12.10 17:47. Заголовок: BonJovi Эту книгу с..
BonJovi Эту книгу сканировал я, сейчас нашел оригинал и проверил. На подписи к фото указана фамилия Воинков. "Беликов", видимо, вылезло из-за неправильного распознания Файнридером слова - "Воинков" в словарях нету. Вычитывал книгу SDH, он вполне мог пропустить похожую на реальную фамилию. Сейчас он не отвечает на почту, т.к. из-за болезни не может работать с компьютером. Денег ни я, на SDH за работу не получали. Если вам не нравится выполненная нами работа, то можете не читать обработанные нами книги.
Уважаемый amyatishkin, исправьте пожалуйсто без "по утверждению". Я не говорил ни разу о том, что кто-то здесь получает какое-то вознаграждение за свою работу - не надо обижаться, я просто хочу исправить ошибки - мне это важно, в память о Воинкове Александре Михайловиче, о Варенникове Влентине Ивановиче, о Поцелуеве Иване Николаевиче и о многих тех кто остался лежать в земле.
Отправлено: 31.12.10 19:46. Заголовок: BonJovi пишет: Не х..
BonJovi пишет:
цитата:
Не хочу делать из этой ситуации далеко идущих выводов. Может быть, Вы как-то сможете помочь разъяснить ситуацию?
Может быть Вам попытаться поискать более ранние публикации Варенникова (вплоть до интервью)? Чтобы эта ошибка не бросала тень на заслуженного генерала. Мой двоюродный брат после окончания училища им. Верховного Совета (кремлевские курсанты), лейтенантом служил в полку, которым командовал Варенников. Он очень хорошо отзывается о Варенникове, как о военном профессионале, так и о его человеческих качествах.
BonJovi пишет:
цитата:
я просто хочу исправить ошибки - мне это важно, в память о Воинкове Александре Михайловиче
Вероятно что на сайте в скором времени станет возможным самостоятельно и оперативно вносить дополнительные материалы к опубликованным книгам. Ваша подборка документов была бы очень кстати.
Отправлено: 18.01.11 18:42. Заголовок: Замечательно, но мня..
Замечательно, но мня уже забанили
Закончились праздники, было время заняться данными вопросами.
Очень жаль, что админы оказались довольно так и черствыми людьми, «здесь» и, правда, «ни кто, ни кому, ни чего не должен» – печально.
За это время я разыскал: Нечепорчукову Матрену Семеновну Иванову Анну Акимовну Смирнову Галину Ивановну Это люди, которые служили в 100-ом гвардейском стрелковом полку 35-й гвардейской стрелковой дивизии. Низкий им поклон и огромное им спасибо за понимание, и оказанную помощь в поисках могилы Воинкова Александра Михайловича – они все помнят, как будто это было вчера.
Я с уважением отношусь ко всей тройке, изображенной на фотографии, и очень жаль, что от Вас уважаемые админы я не смог получить ни какой помощи и конструктивно диалога.
Отдельно я хочу по благодарить, Смирнову Галину Ивановну, она говорила Варенникову Валентину Ивановичу, о том, что в оригинале издания он ошибочно назвал моего деда Алексеем. На данный момент буду искать возможность связаться с Варенниковым Владимиром Валентиновичем, чтобы при последующем переиздании книг отца исправить досадную ошибку.
Вчера мой брат работал с архивными документами в г. Подольске. Так же как и несколько лет назад он нашел много полезной информации: тогда разыскал не врученный Александру Михайловичу орден Отечественной войны – сейчас он хранится в нашей семье, а для Вас уважаемые админы - полковые документы:
Закончились праздники, было время заняться данными вопросами.
Очень жаль, что админы оказались довольно так и черствыми людьми, «здесь» и, правда, «ни кто, ни кому, ни чего не должен» – печально.
За это время я разыскал: Нечепорчукову Матрену Семеновну Иванову Анну Акимовну Смирнову Галину Ивановну Это люди, которые служили в 100-ом гвардейском стрелковом полку 35-й гвардейской стрелковой дивизии. Низкий им поклон и огромное им спасибо за понимание, и оказанную помощь в поисках могилы Воинкова Александра Михайловича – они все помнят, как будто это было вчера.
Я с уважением отношусь ко всей тройке, изображенной на фотографии, и очень жаль, что от Вас уважаемые админы я не смог получить ни какой помощи и конструктивно диалога.
Отдельно я хочу по благодарить, Смирнову Галину Ивановну, она говорила Варенникову Валентину Ивановичу, о том, что в оригинале издания он ошибочно назвал моего деда Алексеем. На данный момент буду искать возможность связаться с Варенниковым Владимиром Валентиновичем, чтобы при последующем переиздании книг отца исправить досадную ошибку.
Вчера мой брат работал с архивными документами в г. Подольске. Так же как и несколько лет назад он нашел много полезной информации: тогда разыскал не врученный Александру Михайловичу орден Отечественной войны – сейчас он хранится в нашей семье, а для Вас уважаемые админы - полковые документы:
Отправлено: 19.01.11 02:39. Заголовок: В свою папку на ФТП ..
В свою папку на ФТП Милитеры закинул три книги из последнего обновления, переведенные в RTF и почищенные от мусора (меньше минуты на книгу). Сколько мусора, можно судить по объему файла, например Трубайчук А.Ф. 1939 год, DOC-файл - 1418 кб, RTF - 370 кб.
Но качество... Когда-то Hoax выкладывал руководство (и очень хорошее руководство), учил других делать книги, а теперь помещает такие тексты. Недаром вместо "doc для правки", как было раньше, пишется "doc после ocr"...
Отправлено: 19.01.11 12:19. Заголовок: NNN Почищенные от ..
NNN
Почищенные от мусора...
цитата:
Советский Союз поручил долгосрочных кредитов еще на сумму .'J0C млн марок В 19?! г. удельный вес Германии є торгс;Е.-- j СССр '-оставлял ?т %, а р < 'Ї.-.2 *' "''с; [:2j С/ДНОІ-о ¦¦;¦¦'>'і у. г-г ОтМё*Ит^ ЧТО ОГ'-'-~>"ч:'." М.'ігг,-} эт': ' 006':стВ Ш.'!-'! ч.-: 'чіиОйНг' ЛНИЄ 8 Гоома!-'1«1- теХни'1 •!¦¦¦:¦•¦¦ '¦' -и;---
и оборудования преимущественно для оборонной промышленности, в частности станкостроения.
Это из почищенного Трубайчука.
NNN пишет:
цитата:
Но качество... Когда-то Hoax выкладывал руководство (и очень хорошее руководство), учил других делать книги, а теперь помещает такие тексты. Недаром вместо "doc для правки", как было раньше, пишется "doc после ocr"...
Я не раз писал -- на сайте, и даже тут вроде бы, на форуме, что doc файл прилагается в дополнение. Потому, что возможности править, оформлять тексты, как раньше, мною исчерпаны -- занят я другим. Книга выкладывается в djvu, pdf или в виде правленного doc. А doc после ocr -- дополнение.
Если кто-то хочет выправить этот "doc после ocr" (по-настоящему, а не прогнать через пару макросов), т.е. исправить ошибки, расставить ссылки на примечания (как минимум, пусть даже не форматируя заголовки и др. элементы) -- у него есть все возможности это сделать. У него есть исходник -- книга в djvu, например. Есть текст после ocr. Правьте, присылайте. "doc после ocr" будет заменён на "правленный doc". А потом, со временем, книга появится в html.
Отправлено: 19.01.11 12:59. Заголовок: А почему в обновлени..
А почему в обновлениях от 17.01.2011 отсутствуют сведения о том, кто сию книгу сканил и правил? Раньше такая строка была, а сейчас ее нет. "Окончательная правка - Hoax" осталась, а предварительная? Или все эти книги сканил и правил именно Hoax?
Строка "Дополнительная обработка: Hoaxer (hoaxer@mail.ru)" (а не "Окончательная правка") ставится во всех титулах.
Сведения в некоторых книгах отсутствуют потому, что за полгода накопилось много книг, данные о том, откуда они были взяты, утрачены. Если данные есть в источнике о том, кто сканировал, они приведены:
Прошу прошения уавжаемый Hoax, но вчера я не смог попасть через "ВХОД", а по информации о профиле BonJovi - был "Закрыт", причем новый профиль который я создал - тоже оказался закрыт - отсяда сделал вывод, что мой IP просто забанили. Сорри.
Отправлено: 19.01.11 17:25. Заголовок: BonJovi Вот смотри..
BonJovi
Вот смотрите. Я написал сообщение на форуме, насчёт того, что новичкам надо регистрироваться. Потом написал вам об этом персонально, дав ссылку. Затем я сделал объявление на главное странице форума, вот это:
Новичкам надо зарегистрироваться, иначе ваши сообщения могут веками валяться в премодерации, пока туда не соизволит заглянуть неленивый админ.
Но всё равно я вижу ваши сообщения в премодерации. А там они потому, что вы не зарегистрировались.
Отправлено: 21.01.11 18:07. Заголовок: Hoax: Почищенные от ..
Hoax: Почищенные от мусора... <...> Это из почищенного Трубайчука.
Так этот мусор в тексте, мой скрипт текст не трогает. Некоторые фрагменты, например в конце стр. 13 и в DjVu не разобрать.
А, к примеру, PDF-книга Мурзинцева "Записки военного советника в Египте" весит 35 мб. И неизвестно, с нашим интернетом, удастся ли такой файл скачать вообще и с какого раза. И во сколько это обойдется, при цене 3,20 р./мб. А в текстовом формате файл-архив менее 100 кб.
Что до макросов, во всех серьезных организациях VBA запрещен и макросы в Office в обязательном порядке отключены.
Hoax: Правьте, присылайте. "doc после ocr" будет заменён на "правленный doc". А потом, со временем, книга появится в html.
Переводить в HTML проще всего, возможно, из нового формата DOCX - это обычный ZIP-архив, где текст - document.xml в папке word. А уж переконвертировать XML... Пример - на ФТП в /navd/perl/!Book1.rar, с новой книгой. Впрочем, в HTML на Милитере уже не верю.
Отправлено: 21.01.11 20:04. Заголовок: День добрый. Вчера в..
День добрый. Вчера вошел как зарегестрированный, но все же мое сообщение все равно попало в отстойник.
И так хотел бы ответить на Ваш вопрос, о претензиях.
Прошу прошения, в начале моего поста за эмоции, но это было через край, ладно автор книги не правильно указал имя деда, но на подписи под фотографией оказалась другая фамилия … 1) amyatishkin пишет:
цитата:
Эту книгу сканировал я, сейчас нашел оригинал и проверил. На подписи к фото указана фамилия Воинков. "Беликов", видимо, вылезло из-за неправильного распознания Файнридером слова - "Воинков" в словарях нету. Вычитывал книгу SDH, он вполне мог пропустить похожую на реальную фамилию. Сейчас он не отвечает на почту, т.к. из-за болезни не может работать с компьютером. Денег ни я, на SDH за работу не получали. Если вам не нравится выполненная нами работа, то можете не читать обработанные нами книги.
С этим мы выяснили – замечательно, но Ваше исправление оказалось каким-то издевательским – печально.
Сайт сделанный Вами без условно – выше всяких похвал, люди сюда заходят, для того чтобы под черпнуть нужную для них информацию, как для общего развития, так и такие как я – найти информацию о своих близки… Ваш сайт относится к военно-исторической литературе и этим все сказано – точность в датах, цифрах, фамилиях тут вообще не должна обсуждаться – это не художественная литература. К примеру: мой брат на днях опять лопатил архив ЦАМО при этом папка с полковыми документами 100 гв. стрелкового полка (приказами, распоряжениями, донесениями, картами, списочным составом и пр.) оказалась практически пустая. Для этого люди обращаются к альтернативным источникам: военной литературе, мемуарам, воспоминаниям участников. 2) Первоначально я обратился как Вы видите из моего поста к SDH, но ответа от него ни какого не получил, а поэтому обратился к Вам на форум. BonJovi пишет:
цитата:
Согласен, проверять все имена, даты и события при формировании электронной версии книги – более чем титанический труд. Однако, если выявляется ошибка, если критика аргументирована и документально подтверждена, то почему бы сейчас не скорректировать электронную версию? Хотя бы сделать ссылку в книге: мол, в бумажной версии было вот так-то, но, основываясь на таких-то документах, мы пришли к выводу, что должно быть так-то. Мне представляется важным корректировка именно электронной версии, поскольку она может быть гораздо более востребованной, нежели бумажная.
BonJovi пишет:
цитата:
Отдельно я хочу по благодарить, Смирнову Галину Ивановну, она говорила Варенникову Валентину Ивановичу, о том, что в оригинале издания он ошибочно назвал моего деда Алексеем. На данный момент буду искать возможность связаться с Варенниковым Владимиром Валентиновичем, чтобы при последующем переиздании книг отца исправить досадную ошибку.
Врятли, когда-нибудь мой дед Воинков Александр Михайлович, отдавший жизнь за нас всех, мог себе представить, что для того чтобы исправить его имя в книге и доказывать правильность написания, его внуку пройдется "сражаться" за это.
Отправлено: 21.01.11 20:04. Заголовок: День добрый, и так х..
День добрый, и так хотел бы ответить на Ваш вопрос, о претензиях. Прошу прошения, в начале моего поста за эмоции, но это было через край, ладно автор книги не правильно указал имя деда, но на подписи под фотографией оказалась другая фамилия … 1) amyatishkin пишет:
цитата:
Эту книгу сканировал я, сейчас нашел оригинал и проверил. На подписи к фото указана фамилия Воинков. "Беликов", видимо, вылезло из-за неправильного распознания Файнридером слова - "Воинков" в словарях нету. Вычитывал книгу SDH, он вполне мог пропустить похожую на реальную фамилию. Сейчас он не отвечает на почту, т.к. из-за болезни не может работать с компьютером. Денег ни я, на SDH за работу не получали. Если вам не нравится выполненная нами работа, то можете не читать обработанные нами книги.
С этим мы выяснили – замечательно, но Ваше исправление оказалось каким-то издевательским – печально.
Сайт сделанный Вами без условно – выше всяких похвал, люди сюда заходят, для того чтобы под черпнуть нужную для них информацию, как для общего развития, так и такие как я – найти информацию о своих близки… Ваш сайт относится к военно-исторической литературе и этим все сказано – точность в датах, цифрах, фамилиях тут вообще не должна обсуждаться – это не художественная литература. К примеру: мой брат на днях опять лопатил архив ЦАМО при этом папка с полковыми документами 100 гв. стрелкового полка (приказами, распоряжениями, донесениями, картами, списочным составом и пр.) оказалась практически пустая. Для этого люди обращаются к альтернативным источникам: военной литературе, мемуарам, воспоминаниям участников. 2) Первоначально я обратился как Вы видите из моего поста к SDH, но ответа от него ни какого не получил, а поэтому обратился к Вам на форум. BonJovi пишет:
цитата:
Согласен, проверять все имена, даты и события при формировании электронной версии книги – более чем титанический труд. Однако, если выявляется ошибка, если критика аргументирована и документально подтверждена, то почему бы сейчас не скорректировать электронную версию? Хотя бы сделать ссылку в книге: мол, в бумажной версии было вот так-то, но, основываясь на таких-то документах, мы пришли к выводу, что должно быть так-то. Мне представляется важным корректировка именно электронной версии, поскольку она может быть гораздо более востребованной, нежели бумажная.
BonJovi пишет:
цитата:
Отдельно я хочу по благодарить, Смирнову Галину Ивановну, она говорила Варенникову Валентину Ивановичу, о том, что в оригинале издания он ошибочно назвал моего деда Алексеем. На данный момент буду искать возможность связаться с Варенниковым Владимиром Валентиновичем, чтобы при последующем переиздании книг отца исправить досадную ошибку.
Врятли, когда-нибудь мой дед Воинков Александр Михайлович, отдавший жизнь за нас всех, мог себе представить, что для того чтобы исправить его имя в книге и доказывать правильность написания его внуку пройдется сражаться за это.
Какое-то двойственное ощущение возникает после постов типа BonJovi . Да, выявилась ошибка в книге, есть проблемы при распознавании и вычитывании книг, но - это не повод для охаивания тех, кто чисто альтруистически доносит информацию для всех, сканируя, вычитывая и обрабатывая книги! Я бы очень хотел дать ув.BonJovi книгу с парой сотен фамилий на сканирование и выкладывание в общий доступ. Думается, что он с этим либо не справился бы, либо ошибся бы где-либо, либо занимался одной книгой год, проверяя каждый факт и каждые инициалы в книге, учитывая альтернативные версии... Посему, призываю работающих над книгами отнестись к постам ув.BonJovi с пониманием, но без эмоций, т. к. сиё есть посты человека со стороны и не в теме. Посочувствуем ему, взбодримся, и - вернёмся снова к непростому, а подчас и неблагодарному делу вывода книг из бумаги в инет!
Посмотрю, отпишу. Но сразу могу сказать -- создание html документа из ворда средствами ворда неприемлемо. Приемлемо создание html с полным контролем кода.
Что касается html на Милитере -- если удастся сейчас организовать какой-никакой приток обработанных материалов (прежде всего это правленные доки, готовые к трансформации к html), тогда html будет появляться. Может быть, как-то ещё технически это будет решено -- чтобы пользователи могли вносить исправления непосредственно в текст, по принципу википедии, но с премодерацией правок.
Лично я сейчас перевожу (и буду, в качестве релаксации... однообразная работа творит чудеса в этом отношении) в html только детлит, т. к. это весьма важно, на мой взгляд -- сделать доступным в сети, в html, основной массив детской военной лит-ры советского периода.
Отправлено: 23.01.11 03:34. Заголовок: andrensn !!! Вы явно..
andrensn !!! Вы явно читаете только последнее сообщение - почитайте весь пост - "разговор" идет об исправлении ошибки, а не об обычном, хамском "наезде".
Отправлено: 23.01.11 14:05. Заголовок: Вы передставляете, к..
Вы передставляете, какую чушь несете? Книга возможно не будет больше издаваться - Вам выложели все ДОКУМЕНТЫ - учесть, что это оригиналы ЦАМО. Похоже Вы меня не услышали, я думаю пра перкратить этот бессмысленный разговор, оставайтесь со своим электронным видом книги, похоже Вам ближе к сердцу искаженный вариант истории - будте любезны.
Чтиь память ветеранов - это не в данном случае.
Вы можете только переписывать историю, но не творить ее - очень жаль.
BonJovi пишет:
цитата:
Хотя бы сделать ссылку в книге: мол, в бумажной версии было вот так-то, но, основываясь на таких-то документах, мы пришли к выводу, что должно быть так-то. Мне представляется важным корректировка именно электронной версии, поскольку она может быть гораздо более востребованной, нежели бумажная.
Отправлено: 28.01.11 21:55. Заголовок: Hoax Но сразу могу с..
Hoax Но сразу могу сказать -- создание html документа из ворда средствами ворда неприемлемо. Приемлемо создание html с полным контролем кода.
Непонятно. Макросы и есть средство Ворда. Очень хорошая идея - прямо в Ворде делать HTML разметку. Но дальнейшую обработку текста лучше делать на языках PHP или Perl, а не на убогом Бейсике. PHP и создан был для работы с HTML. И название - Personal Home Page.
А Perl универсальный язык, на котором можно делать что угодно (разве что драйверы для Windows писать неудобно). И практически для любой стандартной задачи можно найти готовое решение - модуль на сайтах CPAN, куда программисты всего мира шлют свои разработки, и вставить его в свою программу. Модулей там более 89 тысяч. Только для вордовского DOC почти нет, потому что это закрытый и недокументированный формат.
Hoax: Правьте, присылайте. "doc после ocr" будет заменён на "правленный doc". А потом, со временем, книга появится в html.
DOCи такого качества, как, например, на сайте А. Мятишкина www.amyat.narod.ru переводятся в HTML в стиле Милитеры, с разбивкой на главы, буквально за секунды.
На ФТП /navd/!Book2.rar еще одна книга в стиле Милитеры и письмо.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
- даже - зарегестрированных 
Он возможно меня и добавит... 
- участник сейчас на форуме