Отправлено: 21.07.07 05:52. Заголовок: Суворовский "Ледокол" - повторение вранья Геббельса (продолжение)

 Отправлено: 15.04.14 06:40. Заголовок: RVK пишет: а Бронин..

RVK пишет:

цитата:

а Бронин Я. Г., Ярославцев А. В. писали что немецкий танк нельзя было использовать не в «агрессивной войне».

Где они писали про нельзя? Где они писали про агрессивную войну?
RVK пишет:

цитата:

приведите пожалуйста весь контекст из Бронетанковые и механизированные войска Советской Армии

Зачем? Какой еще контекст?
RVK пишет:

цитата:

Чтобы вопросов о идентичности основной мысли авторов не осталось.

У Вас все равно останутся вопросы.

 Отправлено: 15.04.14 07:23. Заголовок: piton83 пишет: Где ..

piton83 пишет:

цитата:

Где они писали про нельзя? Где они писали про агрессивную войну?

Вот об этом я и пишу. Идентичности пока не наблюдается.

piton83 пишет:

цитата:

Зачем? Какой еще контекст?

Контекст этой фразы. Без этого трактовать мысль авторов не грамотно.

Есть великое правило герменевтики (искусство толкования, теория интерпретации и понимания текстов, в том числе текстов классической древности, но здесь вполне уместно) если по-латыни, то оно звучит так: нельзя понимать текст в отрыве от контекста. Теперь то же самое по-русски: требуйте долива пива после отстоя пены. То есть когда вам привели сногсшибательный текст, долейте пива, контекст восстановите, тогда может быть сенсация не состоится.

А иначе будет жонглирование и выдерание цитат из текста - типичное сектантство.

piton83 пишет:

цитата:

У Вас все равно останутся вопросы.

А вот это Вы знать не можете.

 Отправлено: 15.04.14 19:15. Заголовок: RVK пишет: Вот об э..

RVK пишет:

цитата:

Вот об этом я и пишу. Идентичности пока не наблюдается.

Так я сравниваю конкретную цитату. Было бы странно сравнивать цитату и книгу.

 Отправлено: 15.04.14 20:45. Заголовок: piton83 пишет: RVK..

piton83 пишет:

цитата:

RVK пишет: цитата: Вот об этом я и пишу. Идентичности пока не наблюдается. Так я сравниваю конкретную цитату. Было бы странно сравнивать цитату и книгу.

В цитатах нет полной идентичности, поэтому и необходимо сравнение контекстов.

 Отправлено: 16.04.14 09:38. Заголовок: piton83 пишет: Вот ..

piton83 пишет:

цитата:

Вот про БТ Суворов написал тоже самое, что Воениздат про трешку.

Разве Воениздат написал, что трешка была "автострадным" танком?
Я уже не говорю о том, что сравниваются скорости на колесах у БТ и на гусеницах у "трешки".

 Отправлено: 17.04.14 21:00. Заголовок: K.S.N. пишет: Разве..

K.S.N. пишет:

цитата:

Разве Воениздат написал, что трешка была "автострадным" танком? Я уже не говорю о том, что сравниваются скорости на колесах у БТ и на гусеницах у "трешки".

А я разве писал что все написанное Суворовым повторяется? Нет, я писал про конкретную цитату.

 Отправлено: 18.04.14 14:42. Заголовок: piton83 пишет: А я ..

piton83 пишет:

цитата:

А я разве писал что все написанное Суворовым повторяется? Нет, я писал про конкретную цитату.

Во-первых, Вы написали:
"про БТ Суворов написал тоже самое, что Воениздат про трешку",
хотя даже если сравнивать цитаты, приведенные сталкером, то видно, что там таки не одно и то же.
Во вторых, Вы написали, что:
"при этом "Суворовский "Ледокол" - повторение вранья Геббельса". Вот и получается, что если считать Суворова враньем Геббельса, то и "Бронетанковые и механизированные войска Советской Армии" такое же вранье."
То есть, сравниваются уже не отдельные цитаты, а содержимое всего опуса Суворова с книгой Воениздата.

 Отправлено: 18.04.14 14:56. Заголовок: K.S.N. пишет: отдел..

K.S.N. пишет:

цитата:

отдельные цитаты

А своими словами сможете написать, что именно имелось в виду в цитате из книги Воениздата? А то возникает ощущение, что Вы просто не смогли понять смысла цитаты.

 Отправлено: 18.04.14 16:06. Заголовок: stalker716 пишет: А..

stalker716 пишет:

цитата:

А своими словами сможете написать, что именно имелось в виду в цитате из книги Воениздата? А то возникает ощущение, что Вы просто не смогли понять смысла цитаты.

А вот чтобы это не было бы предположением и нужен контекст цитаты. Точнее он мне нужен. Если я правильно понял, то Вам и piton83 все ясно.

 Отправлено: 18.04.14 16:12. Заголовок: RVK пишет: и нужен ..

RVK пишет:

цитата:

и нужен контекст цитаты.

Не стыдно, дурочку включать?

цитата:

ПРЕДЛОЖЕНИЕ, единица грамматики, обычно соответствующая законченному высказыванию и способная выступать в качестве отдельного сообщения (текста минимальной длины). Отличительное свойство предложения – предикативность, т.е. способность функционировать в качестве единицы, пригодной для сообщения и выражающей временную и модальную актуализацию сообщаемого;

 Отправлено: 18.04.14 16:21. Заголовок: stalker716 пишет: Н..

stalker716 пишет:

цитата:

Не стыдно, дурочку включать?

Вы не только хам, но и сектант. Это их любимое занятие вырывать отдельные цитаты-предложения из текста и ими жонглировать.

 Отправлено: 18.04.14 17:30. Заголовок: RVK пишет: нужен к..

RVK пишет:

цитата:

нужен контекст цитаты

Вот это цитата -

цитата:

Основной танк гитлеровской армии к началу войны - T-III обладал повышенной скоростью - до 70 км в час, но зато имел тонкую броню (до 30 мм) и слабое вооружение (пушка 37 мм)

А вот это контекст цитаты

цитата:

В соответствии с планами "молниеносной войны" был избран и тип танка.

Что здесь ещё нужно? Ничего.
Однозначно, без других толкований - сказано: тип танка, быстрый, легкобронированный. Почему именно такой тип? В расчёте на блицкриг(теорию глубокой операции) - раз, два и в дамки, т.е. быстрое движение, захват стратегических точек, приводящий к поражению противника.

RVK пишет:

цитата:

Вы не только хам

Не обоснованное обвинение. Вам просто не понравилось, что ваши действия получили адекватную оценку. Вам эта оценка не понравилась. Что ж предложите другую идиому своим финтам, заключающимся в том, что Вы "из принципа" не желаете признать правоту, и начинаете юлить, выставлять заведомо невыполнимые требования, ищете отмазки.

 Отправлено: 18.04.14 17:37. Заголовок: stalker716 пишет: В..

stalker716 пишет:

цитата:

В расчёте на блицкриг(теорию глубокой операции) - раз, два и в дамки, т.е. быстрое движение, захват стратегических точек, приводящий к поражению противника.

Все смешали и перепутали.

stalker716 пишет:

цитата:

А вот это контекст цитаты

Это не контекст.

stalker716 пишет:

цитата:

выставлять заведомо невыполнимые требования

Почему же? Вот к цитате Резуна Вы контекст привели. Все корректно. Нужен такой же контекст и к другой цитате, особенно с учетом того что цитаты похожи, но не идентичны. Только и всего.

Кстати, про максимальную скорость в 70 км/час Вы заметили?