Отправлено: 24.09.08 13:33. Заголовок: Новый креатиф Гуру!
Заглянул в Олимпийский, ба! лежит новая нетленка Резуна. Задушила жаба, не взял. Если кто прочел - стоит брать в паноптикум уродов? Или такое же нудное гуано как креативы Золотого кирпича?
Такой многотомник можно издать маленьким тиражом для основных научных библиотек -не только России, но и мира. Этого будет достаточно, чтобы УЧЕНЫЕ смогли с ним сверяться. Ученые, а не читатели научпопа
Ученые, если кому-то очень хочется, в состоянии узнать, где находится рукопись, и при желании ознакомиться с ней. Для этого не надо издавать факсимиле рукописи.
Амаяк Хачатурович пишет:
цитата:
Не АПН же верить, честное слово!
Почему, собственно, АПН нельзя верить? Ознакомтесь с рукописью, и если они наврали, опровергните их.
Почему мемуары Жукова не стал издавать, к примеру, Воениздат? Ведь Жуков - военный, а не КГБист.
я не думаю что в этом был какойто злой умысел. А потом в сов. вермя было много всяких интересных историй с книгами-- почему к прим. одну и туже рукопись брали в одном месте и заворачивали в другом- возможно здесь разгадка.
Амаяк Хачатурович пишет:
цитата:
Но зато сын его Анатолий после смерти отца выпускал от его имени мемуары, в которых даже был ответ на критику других авторов. При этом критики эти высказывались уже после смерти Павла Анатольевича. Хорошо по этому поводу написал в свое время покойный генерал Вадим Кирпиченко.
Кстати интересно: а известны ли спорные места в мемуарах ?- те. добавил ли его сын отсебятины и тд..кроме конечно ответов на критику.
Такой многотомник можно издать маленьким тиражом для основных научных библиотек -не только России, но и мира.
А на кой основным научным библиотекам уперлось факсимиле мемуаров какого-то там забытых эпох военачальника из какой-то там отдаленной страны, расположенной на полпути между злобными талибами и Северным Полюсом?
Амаяк Хачатурович пишет:
цитата:
Этого будет достаточно, чтобы УЧЕНЫЕ смогли с ним сверяться.
УЧЕНЫЕ и так могут с ним сверяться. Безо всякого переиздания факсимиле.
Амаяк Хачатурович пишет:
цитата:
Существуют экспертизы, позволяющие подтвердить или опровергнуть идентичность почерка и т.д.
Фотожаба на то и создана, чтобы взять буквы из отсканенного факсимиле и поставить их в произвольном порядке.
Амаяк Хачатурович пишет:
цитата:
тогда критика Резуна и других подобных авторов естественно будет считаться необоснованной.
Что-то у Вас, уважаемый, с фантазией поразительно плохо: тогда найдется новый автор, Зерун, пишущий под псевдонимом Вусоров, который напишет, как КрававаяГэбня(ТМ) нечеловеческими пытками заставляла бедного маршала писать то, что ей, Гэбне, нужно и под ее, Гэбни, диктовку. А на самом-то деле, как мы с тобой, читатель, хорошо знаем... (продолжить на свое усмотрение - про автострадные танки, самолеты-шакалы, бездарность Жукова, четырежды распрогениальность Сталина, агрессивные замыслы, мировую революцию, жидомасонский заговор, креационистские теории и вообще на что фантазии хватит).
Амаяк Хачатурович пишет:
цитата:
Не АПН же верить, честное слово!
Верить не надо вообще никому. Однако вопрос внешней критики источника не решается посредством его факсимильного воспроизведения.
Что касается даже первого издания мемуаров Судоплатова, то там была довольно сложная и темная история. Книгу - самую первую - писал не сам Судоплатов, а на основе его воспоминаний - и устных, и письменных записей в полном пригодном для издания виде ее сделали два его сына Андрей и Анатолий Судоплатовы плюс супружеская пара из США - Джеральд и Лона Шектеры. Американский еврей Джеральд Шектер известен также тем, что в сотрудничестве с предателем Петром Дерябиным написал известную книгу о Пеньковском - "Шпион, который спас мир". Один этот факт объясняет его политическую позицию. В общем, мемуары Судоплатова сначала вышли в Америке, затем в Германии - и с большим опозданием - в России. в них, видимо по настоянию американских соавторов, были добавлены пикантные моменты, типа утверждений о работе на советскую разведку князя Радзивила и актрисы Ольги Чеховой. Были там и другие неверные моменты, на что указывали работники разведки. К примеру, Судоплатов в воспоминаниях коснулся проблем провалов Абеля и Лонсдейла, на что товарищи из органов авторитетно заметили, что во время сих провалов Судоплатов сидел в тюрьме, потому знать о них он мог лишь их вторых рук. Вообще было довольно много критики в адрес Судоплатова, и от СВР, и от журналистов и историков. А что касается книг, написанных сыном под именем отца, то тут ведь очень сложно решить, насколько сын опирался на документы и воспоминания, а что он придумал.
Еще этой критике посвящена целая глава в книге Кирпиченко "Разведка. Лица и личности", а также некоторые моменты у Дамаскина в "Сталин и разведка" - там Дамаскин вполне аргументированно отвергает мысль о сотрудничестве Чеховой с советской разведкой..
Однако нужно сразу сказать, что воспоминания Судоплатова обязательно стоит прочитать. а вот , к примеру книгу Степакова-Стечкина, являющуюся пересказом мемуаров своими словами, читать совершенно излишне.
Отправлено: 04.10.08 16:04. Заголовок: Сергей ст пишет: По..
Сергей ст пишет:
цитата:
Почему, собственно, АПН нельзя верить?
Вообще, это офф-топ тема, при том нужно бы конкретизировать - не верить в конкретном случае или не верить ВООБЩЕ? Я сказал бы так - не верить ВООБЩЕ. Потому же, почему нельзя верить радио "Свобода". Это органы психологической войны и правды от них ждать нельзя в принципе.
Кстати, знаете, как на Западе называли СССР? Disinformation State - "Государство дезинформации". К тому же в западный лексикон кроме обычного английского слова disinformation, вошло еще русское слово Dezinformatsiya. В скобках писалось (Russian). Под "дизинформейшн" понималось обычное введение противника в заблуждение, а под "дезинформация" - фабрикация и распространение ложных, вводящих в заблуждение сведений с целью причинения того или иного ущерба противнику и оказания влияния на политическую и экономическую жизнь иностранных государств. Считается, что сам термин "дезинформация" был изобретен в советском КГБ , активно применявшем его в своей деятельности. Типичный пример - изготовление поддельных документов и материалов с целью дискредитации Соединенных Штатов. Для описания подобных мероприятий русские порой употребляют термин "активные мероприятия". Основные примеры активных мероприятий в истории: утверждение о применении США бактериологического оружия в Корейской войне утверждения о создании вируса СПИД в американской военной лаборатории Создание поддельных документов , направленных на ухудшение отношений США с рядом стран - Индией, Испанией и др. создание мифа об "Ядерной зиме"
После распада СССР в рамках активных мероприятий проводились преимущественно действия, направленные на оказание влияния на правительства иностранных государств. Основные из примеров - вербовка Соко Асахары в Японии, использование партии "Зеленых " в Германии для ликвидации АЭС в этой стране с целью прочно посадить ФРГ на газовую иглу, туда же относятся не прекращающиеся контакты спецслужб РФ с ХАМАС, поддержка курдских сепаратистов в Ираке и прочие усилия по разжиганию гражданской войны в этой стране, чтобы как можно дольше сберечь высокие цены на нефть.
В дополнение западные авторы сообщают, что в целях дезинформации в СССР были созданы целые отрасли промышленности и целые научные школы, долженствующие обманывать западных ученых и политиков, чтобы те тратили время, деньги и силы на бесперспективные исследования и производства.
Распространением этих сведений, созданных в КГБ, занималось АПН. Какое может быть в международном масштабе доверие к этой организации? Думаю, Академия Наук не вызывает у мировой общественности такого негативного отношения, правда? Почему бы не издавать на ее издательских мощностях?
А про Америку еще можно послушать? Прямо как у незабвенного Карема Раша...
- Рабинович, ну Вы же уже давно живете в Израиле, ну почему Вы продолжаете выписывать газету "Правда"? - Понимаете ли... местная пресса пишет о том, что Израиль - это крошечное государство, раздираемое бесконечными внутренними проблемами, встречающее серьезные трудности на международной арене. А из советских статей мы узнаем, что Израиль - это непобедимая сверхдержава, захватившая уже полмира и готовящаяся вот-вот захватить вторую половину. (с) Про "целые отрасли промышленности и целые научные школы, долженствующие обманывать западных ученых и политиков, чтобы те тратили время, деньги и силы на бесперспективные исследования и производства", завербованного Сёко Асахару и прикормленных карманных "зеленых" сам бы слущал и слушал... Амаяк Хачатурович, не дайте помереть идиотом, а кто из нынешних кандидатов в президенты США - агент КГБ? Подвергавшийся многолетней психологической обработке в плену Маккейн или представитель угнетаемых цветных меньшинств (и имевший на этой почве неоднократные контакты с КГБ) Обама? Или, прости Господи, оба?
Если, ЕМНИП, где 78% э/энергии выраатывается этими-самыми АЭС, то почему бы не посопротивляться?!
да они вообще странные ребята: сначала подкупили CDU с тем чтоб на выборах 95 года у власти остался Коль и не пришли социалисты. Потом когда социалисты таки пришли к власти (напару с зелеными) и широкая общественность усе узнала, вот всплыла эта самая ядернaя энергетика.. вроде как месть.
Отправлено: 04.10.08 17:18. Заголовок: СМ1 пишет: Вы полаг..
СМ1 пишет:
цитата:
Вы полагаете, что "психоз" - это стихийное явление?
ХЗ: тут надо посмотреть где эти зеленые первыми появились: в европе или же в штатах ? По-моему всеже в штатах- так что похоже таки сознательная 'диверсия' !
ага теперь я понял откуда растут ноги RAF ! Если кто не знает Rote Armie Fraktion: террористическя организация действовавшая в ФРГ с.. 70-x до начала 90-х годов. В конце 90-х гордо сошла со сцены .. Непобежденной.
Амаяк Хачатурович, не дайте помереть идиотом, а кто из нынешних кандидатов в президенты США - агент КГБ? Подвергавшийся многолетней психологической обработке в плену Маккейн или представитель угнетаемых цветных меньшинств (и имевший на этой почве неоднократные контакты с КГБ) Обама? Или, прости Господи, оба?
На кой хрен нужен Президент - агент КГБ? зачем? Агенты, в смысле источники разведданных - преимущественно технические сотрудники, секретари и т.д. А вот агенты вляиния - это люди, близкие к верховной власти, но непосредственно в нее не входящие. Такие есть в окружении любого президента любой страны. Между прочим, в Америке была даже книжка - "Генри Киссинджер - агент КГБ" Но это не агенты в обычном понимании слова. Тем более, агенты не российского государства, а определенных международных структур, управляющих из-за кулисы. Про Киссинджера тут http://www.freerepublic.com/focus/news/797596/posts
Isn’t it amazing how well the Rockefeller clan still has the American public believing that Kissinger was a true American patriot?
"On August 14, 1975, during a press conference at the Hyatt House in Birmingham, Alabama, Secretary of State Henry A. Kissinger was asked a most embarrassing question.
The reporter asked:
Mr. Secretary, we received a report that a Colonel General Michael Goleniewski, who was a Polish Army intelligence officer in World War II, had identified a list of KGB and GRU agents and officers who have since been arrested, tried and convicted.
The General. . . also identified you, Mr. Kissinger, as having worked for a Soviet intelligence network -- code name ODRA -- headquartered in Germany during World War II, at the same time you were a U.S. Army counter-interrogator and instructor in a military intelligence school. . .
Is this true?
And, if not, how do you explain your name being on General Goleniewski's list?"
vlad пишет:
цитата:
Потом когда социалисты таки пришли к власти (напару с зелеными) и широкая общественность усе узнала, вот всплыла эта самая ядернaя энергетика.. вроде как месть.
Там непонятно. Только вот ЗА ЧТО Шрёдер денежки в России получает? Вспоминаю знаменитую карикатуру начала 30-х. Стоит Гитлер, руку протянул себе за спину, а рука миллиардера ему пачку денег дает. И подпись - "За мной стоят миллионы". А тут - ведь если миллионы дают, надо было их отрабатывать?
Кстати, сталкивался с версией, что "зеленых" в широком смысле, в т.ч. и хваленый "Гринпис" часто используют для убирания с пути конкурентов. Типа - "Компания Х. загрязняет окружающую среду там и там". Протесты, митинги, правительство отбирает лицензию, компанию Х. прогоняют. Потом на ее место становится компания У. и делает то же самое, но все "зеленые" молчат. Ибо свои "зеленые" уже они получили.
vlad пишет:
цитата:
ХЗ: тут надо посмотреть где эти зеленые первыми появились: в европе или же в штатах ? По-моему всеже в штатах- так что похоже таки сознательная 'диверсия' !
Этого не знаю. Но по аналогии с ультраправыми радикалами в Германии могу сказать - ими, возможно, тоже управляют из США. Читали книгу Андреаса фон Бюлова "Именем Государства". Фон Бюлов не конспиролог, а бывший министр исследований и технологий, парламенсткий секретарь при Министерстве обороны ФРГ, многолетний парламентарий от СПД. Не Дугин, одним словом. Так вот, в этой книге он писал, как американцы создавали и раздували неофашистские движения в объединенной Германии, чтобы нанести ущерб ее международному имиджу. Так что и с "зелеными" могли.
Но главный вопрос в другом - пока не будет издана рукопись в факсимильном виде, сомнения будут оставаться. Почему я должен верить профессиональным лгунам, извините, спецпропагандистам из АПН, что они использовали правильную рукопись Жукова, а не забабахали собственный фальшак, внеся какие-то искажения?
А стоит ли предпринимать такую дорогостоящую, заведомо убыточную акцию для того, чтобы убедить Вас, Резуна ну и еще пару десятков человек выдвигающих бездоказательные утверждения о фальсификации рукописи или вообще о том что ее не существует. Есть правда более простой выход Подайте в суд на АПН по поводу фальсификации рукописи Жукова! Вы будете в выигрыше независимо от результата процесса! Даже если проиграете процесс -получите доказательства подлинности рукописи...
Там непонятно. Только вот ЗА ЧТО Шрёдер денежки в России получает?
ХЗ- я его банковских счетов не видел.. Амаяк Хачатурович пишет:
цитата:
Кстати, сталкивался с версией, что "зеленых" в широком смысле, в т.ч. и хваленый "Гринпис" часто используют для убирания с пути конкурентов. Типа - "Компания Х. загрязняет окружающую среду там и там".
Ну вы сравнили: Greenpeace -- ето так дети балуются в свободное от уроков время. А совсем другое дело партия у власти; феномен труднообьяснимый- почти как нацисты в 1933. Тут надо много рассказывать чтоб обьяснить как так получилось, я потому и написал про психоз.
Отправлено: 04.10.08 18:14. Заголовок: vlad пишет: Ну вы с..
vlad пишет:
цитата:
Ну вы сравнили: Greenpeace -- ето так дети балуются в свободное от уроков время. А совсем другое дело партия у власти; феномен труднообьяснимый- почти как нацисты в 1933. Тут надо много рассказывать чтоб обьяснить как так получилось, я потому и написал про психоз.
По моему, Франц-Йозеф Штраусс как-то сравнил "зеленых" с фруктами. Мол, они сначала зеленые, а потом КРАСНЫЕ. Кстати, не читали книжку "Мы - сумасшедшие. Йошка Фишер и его франкфуртская банда". Автор - Кристиан Шмидт. Очень злая и веселая сатира на главаря ваших "зеленых", множество забавных моментов.
Шерманов наклепали сорок тысяч штук. Их преимущество - в большей технологичности, в простоте и надежности. Но не в боевых свойствах. Чтобы уничтожить один Тигр американцы использовали пять Шерманов. Но у них этих Шерманов было как грязи - недаром, евреи в ЦАХАЛ их использовали еще вначале 80-х, а в ряде латиноамериканских стран они и в 90-х были на вооружении. А вот у немцев промышленность не могла дать достаточного количества Тигров и Пантер.
Т-34 наклепали пятьдесят тысяч штук. Их преимущество - в большей технологичности, в простоте и неприхотливости. Но не в боевых свойствах. Чтобы уничтожить один Тигр русские использовали пять Т-34. Но у них этих Т-34 было как грязи - недаром, Сербы против Хорватов их использовали еще в 80-х, а в ряде африканских стран они и в 90-х были на вооружении. А вот у немцев промышленность не могла дать достаточного количества Тигров и Пантер.
Кстати, не читали книжку "Мы - сумасшедшие. Йошка Фишер и его франкфуртская банда". Автор - Кристиан Шмидт. Очень злая и веселая сатира на главаря ваших "зеленых", множество забавных моментов.
я не читал. Ну Фишер вообще странный кадр- я сейчас готов поверить в то что он агент всех мысливых и немыслых раведок.. Откуда вообще он взялся, каккое отношение имел к политике-ХЗ.. и вдруг сразу стал министром и горячо агитировал за бомбардировку Сербии в 99-м. Т. с. самый главный вегетарианец..
Отправлено: 04.10.08 18:39. Заголовок: vlad пишет: не чита..
vlad пишет:
цитата:
не читал. Ну Фишер вообще странный кадр- я сейчас готов поверить в то что он агент всех мысливых и немыслых раведок..
В книге Шмидта запомнил момент, как Йошка и его дружки протестовали против капиталистического образа жизни. Они работали на заводе "Опель" и в качестве меры протеста, выпускали "машины для свободного времяпрепровождения на свежем воздухе". Т.е. на одну машину не ставили левую дверь, на другую - правую, третья покидала конвейер без крыши, четвертая без капота. Вот молодцы, умники-то какие!
Отправлено: 04.10.08 19:00. Заголовок: Игорь Куртуков пишет..
Игорь Куртуков пишет:
цитата:
Т-34 наклепали пятьдесят тысяч штук. Их преимущество - в большей технологичности, в простоте и неприхотливости. Но не в боевых свойствах. Чтобы уничтожить один Тигр русские использовали пять Т-34. Но у них этих Т-34 было как грязи - недаром, Сербы против Хорватов их использовали еще в 80-х, а в ряде африканских стран они и в 90-х были на вооружении. А вот у немцев промышленность не могла дать достаточного количества Тигров и Пантер.
Вы хотели этим сказать, что Тигр уступал по боевым свойствам Т-34. По огневой мощи превсходил, по бронезащите, по системе управления огнем превосходил, по подвижности, надежности, проходимости и запасу хода уступал. И вообще Тигр нельзя сравнивать с Т-34, даже с -85, т.к. Тигр - тяжелый танк, а Т-34 - средний. И американский Шерман нельзя было бы сравнивать, если бы у амеров был тяжелый танк. А у них его не было вплоть до появления монстра по кличке М103, но в то время всех Тигров давно переплавили в более полезные изделия.
Между прочим Т-34-85 превосходил Шерман по всем параметрам, что вполне показала Корейская война. А евреи из Шермана сделали свой, совершенно специфический танк, с башней от французского АМХ-13, а часть просто переоборудовал в самоходные 155-мм пушки, потому их пример не совсем подходит. Если бы они были Шерманами как ОБТ полностью довольны, не покупали бы Центурионы. В общем, не вижу особого смысла хвалить американских танковых конструкторов - кроме Кристи, но по праву должен восхищаться мощью американской промышленности.
Вы хотели этим сказать, что Тигр уступал по боевым свойствам Т-34.
Я этим хотел вас передразнить. Подчеркнуть, так сказать, убожество логики ваших рассуждений.
Сказать же я хочу, что Т-34 столь же "неудачен", сколь и Шерман. Ну или наоборот - Шерман столь же удачен, сколь и Т-34. И если заявлять, что у американцев неудачные средние танки, то они неудачны и у русских. И наоборот - если считать что у русских был удачный средний танк, то был он и у американцев.
цитата:
Между прочим Т-34-85 превосходил Шерман по всем параметрам, что вполне показала Корейская война.
Ничего такого Корейская война не показала, вас кто-то обманул.
Э-э-э... а что Вас, собственно, удивляет? Господин Шмелев - неплохой популяризатор, но с первоисточниками он не работал, перепиливал разнообразные компиляции.
Отправлено: 04.10.08 21:11. Заголовок: Кстати, а как Вы дум..
Кстати, а как Вы думаете, почему именно вокруг Резуна и его книг так много споров, причем с радикально различающихся позиций? Мало ли есть различных исторических и псевдоисторических гипотез? Фоменко с Носовским, приписанные три века истории, Иисус Христос - распятый в Константинополе славянский князь Бус Белояр, трипольцы и казаки-характерники в Украине, было или не было татарского ига, Дэн Браун и тамплиеры, кто взорвал крейсер "Мэн", платили ли немцы Ленину, знал ли Рузвельт о налете на Перл-Харбор, кто взорвал линкор "Новороссийск", была ли причиной Чернобыльской катастрофы диверсия, да мало ли чего еще. Но вот вокруг Резуна столько шума. Остальные неудачные версии довольно ыбстро "умирают", забываются, остаются лишь в узком кругу фанатов. А об этой - трендят и трендят, проводят конференции, подключают авторитетов со всего мира, издают книги и фильмы и против и за него. Но почему? Ведь, возможно, стоило бы про него просто молчать и забыть, вот и умерла бы неудачная гипотеза. Но нет. И раз на опровержение этой версии брошены такие силы, не значит ли это, что... Нет, не что Резун прав. А совсем другое. Что версия Резуна может вызвать ненужные аналогии с тем, что на самом деле готовится сейчас. И что пока следует скрывать.
совсем другое. Что версия Резуна может вызвать ненужные аналогии с тем, что на самом деле готовится сейчас. И что пока следует скрывать.
Э-э-э... "Версия Резуна" призвана скрыть кое-какие моменты британской политики и выпятить кое-какие моменты советской. Если его называют пропагандистом, то в чьих интересах и что он пропагандирует? К тому же, какие "силы брошены"?
почему именно вокруг Резуна и его книг так много споров, причем с радикально различающихся позиций?
По одной-единственной причине: антикоммунистичности его позиций. Собственно, все в предисловии "Ледокола" сказано, про то, что он, дескать, подобно палачу, выбивает табуретку из-под ног святости истории войны.
Амаяк Хачатурович пишет:
цитата:
Фоменко с Носовским, приписанные три века истории, Иисус Христос - распятый в Константинополе славянский князь Бус Белояр, трипольцы и казаки-характерники в Украине, было или не было татарского ига
Все перечисленные темы не имеют широкого общественного резонанса.
Амаяк Хачатурович пишет:
цитата:
Дэн Браун и тамплиеры
Вы полагаете, что среднестатистический горожанин, отловленный на улице тихой провинциальной Костромы или еще каких-нибудь Вологды или Усть-Каменогорска, расскажет Вам, кто такие тамплиеры, в какое время действовали, где имели центры своего движения, во что верили и чего добивались?
Амаяк Хачатурович пишет:
цитата:
кто взорвал крейсер "Мэн"
Еще лучше. Вы еще водоизмещением указанной посудины поинтересуйтесь .
Амаяк Хачатурович пишет:
цитата:
знал ли Рузвельт о налете на Перл-Харбор, кто взорвал линкор "Новороссийск"
"Перл-Харбор" - это такая длинная слезогонная фильма. Я смотрел, да. Что такое линкор "Новороссийск"... ну вроде как наш по названию. А что, его взорвали? - скажет Вам среднестатистический обыватель и будет прав.
Амаяк Хачатурович пишет:
цитата:
А об этой - трендят и трендят
... как об НЛО, Атлантиде и заговоре Рузвельта против Америки. И тоже конференции проводят, да.
Амаяк Хачатурович пишет:
цитата:
Но почему?
Потому что эта версия идеологически востребована. Русофобы находят в ней вдохновение для новых истерических воплей про "этих кровожадных, подлых, коварных злокозненных русских, которые без трех минут завоевали Европу и устроили там ГУЛАГ". Русофилы плачут от гордости за несокрушимые чудо-танки, самолеты-шакалы и гениальный "план Гроза", стратегической мысли ... чистейшей прелести чистейший образец...
Амаяк Хачатурович пишет:
цитата:
И раз на опровержение этой версии брошены такие силы, не значит ли это, что...
Разумеется, не значит. Ибо грамотные опровергатели не столько "опровергают" глупости Владимир Богданыча, сколько рассказывают, как было и почему было именно так. А без обсуждателей подробностей специфической ориентации Владимир Богданыча можно было и обойтись.
Амаяк Хачатурович пишет:
цитата:
Что версия Резуна может вызвать ненужные аналогии с тем, что на самом деле готовится сейчас. И что пока следует скрывать.
Да-да, сейчас тоже строят аэродромы у самой границы и выкладывают снаряды на грунт. И танки у нас сейчас автострадные, и самолеты шакальные...
Да-да, сейчас тоже строят аэродромы у самой границы и выкладывают снаряды на грунт. И танки у нас сейчас автострадные, и самолеты шакальные...
Нет, просто вдруг нынешний период является аналогией периода 1939-1941 годов. И тоже есть официальная дружба с одной страной. И, вероятно, тоже официальные друзья что-то готовят друг против друга. Под плотной дымовой завесой обоюдных чисто вербальных "наездов" на США и Запад (семьдесят лет назад использовалось слово "плутократы") и под разговоры о многополярности мира.
Нет, просто нынешний период является аналогией периода 1939-1941 годов. И тоже есть официальная дружба с одной страной.
Да будет Вам. Если уж проводить подобные аналогии, то это что-то вроде середина-конец 20-х - начало 30-х - окончание бардака и начало нового порядка, начало восстановления могущества и влияния. До 1939-го бабло еще пилить и пилить.
Да будет Вам. Если уж проводить подобные аналогии, то это что-то вроде середина-конец 20-х - начало 30-х - окончание бардака и начало нового порядка, начало восстановления могущества и влияния. До 1939-го бабло еще пилить и пилить.
А кое-кому земельки не хватает. Он-то ждать не будет, пока вы напилите. Кстати - а Вы не думаете. что России разрешили временно окончить бардак имено для итого, чтобы использовать Россию как пушечное мясо в новом глобальном конфликте?
А кое-кому земельки не хватает. Он-то ждать не будет, пока вы напилите. Кстати - а Вы не думаете. что России разрешили временно окончить бардак имено для итого, чтобы использовать Россию как пушечное мясо в новом глобальном конфликте?
Коллега, ну перестаньте уже. Пожалейте народ, у него же истерика уже начинается.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Далее я читать не стал....
. 
Ну и шуточки у Вас 
- участник сейчас на форуме