Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 16.07.11 17:19. Заголовок: Новая статья Суворова (продолжение)
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 24.08.11 11:27. Заголовок: RVK пишет: Уже сомн..
RVK пишет: цитата: | Уже сомнительные. Фактор времени и удаленности ТВД от источников снабжения армии. |
| У противника там нет войск или очень мало, освобождаем от колонизаторов, боев мало ,боеприпасов много не надо- как в 1945 в Маньчжурии будет , только еще легче и быстрее. RVK пишет: цитата: | А кто через океан перенесёт |
| А там разве есть океан? Торресов пролив 150 км, Берингов пролив- тоже 150 км.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 24.08.11 11:40. Заголовок: Jugin пишет: Да не ..
Jugin пишет: цитата: | Да не сумела бы истощенная 4-х летней войной без ленд-лиза СА даже без особого сопротивления, сама по себе доползти до Ла-Манша |
| В Маньчжурии в 1945 СА была неистощенная и не ползла, а летела. Провести 2 операции- в Зап. Германии и Франции. Можно за 2-3 месяца управиться. Ресурсы захваченной Европы использовать.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 24.08.11 13:40. Заголовок: абв пишет: У против..
абв пишет: цитата: | У противника там нет войск или очень мало, освобождаем от колонизаторов, боев мало ,боеприпасов много не надо- как в 1945 в Маньчжурии будет , только еще легче и быстрее. |
| Фактор времени. Пока СА решит свои дела в Западной и Южной Европе, только после этого перенос боевых действий в Африку, пройдёт время - вполне достаточное для переброски сил в Африку и тогда уже начнётся соревнование: кто лучше и быстрее будет снабжать свои войска - союзники морем или СССР по суше. Надо учесть влияние противодействия, пусть и не значительного, флота СССР и американской стратегической авиации на экономику СССР. абв пишет: До него ещё надо добраться - тут и расстояние и время. абв пишет: цитата: | Берингов пролив- тоже 150 км. |
| Практически тоже самое - перебросить наряд сил и средств по Трансибу, а тут ещё американская стратегическая авиация есть.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 24.08.11 13:41. Заголовок: абв пишет: Ресурсы ..
абв пишет: цитата: | Ресурсы захваченной Европы использовать. |
| Меня почему-то это всегда умиляет. Как там про шкуру и не убитого медведя?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 24.08.11 13:42. Заголовок: RVK пишет: Франции ..
RVK пишет: цитата: | Франции начались 10 мая 1940 г., "Битва за Британию" (в воздухе) началась 9 июля 1940 г. Где там быстро? 10.5 начали , 22.6 закончили. Где тут долго? Битва за Англию началась 15.8(активно), 6.9 положение РАФ было плохим(Черчилль так пишет). Т.е. тоже недолго. RVK пишет: [quote]С какого момента 42 дня считаем? С момента объявления войны Германии Великобританией и Францией (3 сентября 1939)? И мы про Францию и Париж говорим или про Великобританию и "Морского льва" (там никак 42 дня или даже два месяца войны не выходит)? |
| Считаем с момента начала операции. Если Зеелеве начнут например 1.8, то за месяц перебросят войска и за месяц разгромят англ. армию. Итого 2 месяца. Немцы били англинчан в Норвегии, Франции, Греции, Крите и даже в Ливии. Наверно разобьют и в Англии. Конечно будут потери, англ. летчики, моряки и пехота будут биться до конца.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 24.08.11 13:51. Заголовок: абв пишет: Наверно ..
абв пишет: цитата: | Наверно разобьют и в Англии. |
| Разобьют почти наверняка, при трех условиях: не позднее осени 1940 г. на английских островах окажется (желательно не больше чем за пять дней) что-то около 50 000...70 000 немецких военнослужащих со всеми необходимыми запасами для операции вглубь острова на две недели боевых действий (ну хотя дней на 10). Всего три небольших условия.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 24.08.11 13:55. Заголовок: RVK пишет: Меня поч..
RVK пишет: цитата: | Меня почему-то это всегда умиляет. Как там про шкуру и не убитого медведя? |
| Меня тоже умиляет. Тем более что медведь убит. Франция в 1940 и Германия в 1945 много пользы победителям принесли. Сколько тигров и пантер СА захватила? Сколько можно произвести в Чехии и Вост. Германии вооружений?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 24.08.11 14:18. Заголовок: абв пишет: Франция ..
абв пишет: цитата: | Франция в 1940 и Германия в 1945 много пользы победителям принесли. |
| На то чтобы использовать трофеи и уж тем более промышленный потенциал нужно время, хотя бы для ревизии трофеев и обучении л/с обращения с ним. А если сразу же не наладить производство и поставку запчастей/боеприпасов к ним то трофеи становятся "одноразовые".
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 24.08.11 14:20. Заголовок: абв пишет: Франция ..
абв пишет: цитата: | Франция в 1940 и Германия в 1945 много пользы победителям принесли |
| Пишут, что даже проект нового танка скрыли (ARL 40) и подпольно его доделывали.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 24.08.11 16:21. Заголовок: RVK пишет: На то чт..
RVK пишет: цитата: | На то чтобы использовать трофеи и уж тем более промышленный потенциал нужно время, хотя бы для ревизии трофеев и обучении л/с обращения с ним. А если сразу же не наладить производство и поставку запчастей/боеприпасов к ним то трофеи становятся "одноразовые". |
| Вместе с оружием захватим запчасти/боеприпасы, а одноразовые - тоже неплохо. Франц. флот используем в Зеелеве, потом он и не нужен. Продаем например японцам или СССР, или на металлолом.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 24.08.11 19:06. Заголовок: RVK пишет: Разобьют..
RVK пишет: цитата: | Разобьют почти наверняка, при трех условиях: не позднее осени 1940 г. на английских островах окажется (желательно не больше чем за пять дней) что-то около 50 000...70 000 немецких военнослужащих со всеми необходимыми запасами для операции вглубь острова на две недели боевых действий (ну хотя дней на 10). |
| План Зеелеве предусматривал высадку в 1-й день 6 див. -90 тыс. чел, после еще 7 див.- еще 170 тыс. чел. 2-й эшелон- еще 9 див.(6тд, 3 мд), 3 и 4 эшелоны- еще по 8 див. Всего 38 див. Позже сократили до 24.
|
|
Профиль
|
|
|
Отправлено: 24.08.11 19:20. Заголовок: абв пишет: План Зее..
абв пишет: цитата: | План Зеелеве предусматривал высадку |
| Вся дискуссия вращается вокруг возможности/невозможности высадиться на английский берег, выгрузить туда необходимые грузы и прикрыть эту зону от RAF.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 25.08.11 01:06. Заголовок: 2 RVK
RVK пишет: цитата: | Вся дискуссия вращается вокруг возможности/невозможности высадиться на английский берег, выгрузить туда необходимые грузы и прикрыть эту зону от RAF. |
| Все в обратном порядке. Плюс нулевой пункт: прикрыть от RN; 1) от RAF, 2) от батарей. А так- да. За неделю с выполненными 0,1,2 тыщ 100 можно и высадить. Только на моей памяти канал 2 раза пересекали ( на militera)...К сожалению или счастью (фо хум хау), не получилось... Пр-р-роклятая англичанка! Уважаемый абв - почитайте архивы форума.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 25.08.11 08:38. Заголовок: gem пишет: Все в об..
gem пишет: Это было просто перечисление.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 25.08.11 12:13. Заголовок: RVK пишет: Вся диск..
RVK пишет: цитата: | Вся дискуссия вращается вокруг возможности/невозможности высадиться на английский берег, выгрузить туда необходимые грузы и прикрыть эту зону от RAF. |
| Черчилль считал,что высадиться можно- 45 тыс. человек в 2-3 местах. После этого подходит англ. флот и начинается битва. Опираясь на опыт Дюнкерка можно сказать, что потери флота будут высокими или еще больше. gem пишет: цитата: | За неделю с выполненными 0,1,2 тыщ 100 можно и высадить |
| Англинчане из Дюнкерка вывозили по 70 тыс. чел в сутки. Готовились неделю. Трансп. авиация не использовалась.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 25.08.11 12:29. Заголовок: абв пишет: что выса..
абв пишет: цитата: | что высадиться можно- 45 тыс. человек в 2-3 местах. |
| А грузы? абв пишет: цитата: | После этого подходит англ. флот и начинается битва. |
| + появляются RAF. Об этом и речь. И как после подхода флота и появления в воздухе RAF продолжиться переброска грузов, техники и л/с? Прикрытие уже высадившихся?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 25.08.11 14:46. Заголовок: gem пишет: Только н..
gem пишет: цитата: | Только на моей памяти канал 2 раза пересекали ( на militera)...К сожалению или счастью (фо хум хау), не получилось... Пр-р-роклятая англичанка! |
| Канал пересекали гораздо раньше,правда,в мемуарах. Вот пара фамилий таких "пересеченцев": Манштейн,Кессельринг. Моща RAF/RN их совершенно не смущала.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 25.08.11 16:54. Заголовок: RVK пишет: А грузы ..
RVK пишет: Грузы -постольку-поскольку. Как на Крите, или в Норвегии. RVK пишет: цитата: | + появляются RAF. Об этом и речь. И как после подхода флота и появления в воздухе RAF продолжиться переброска грузов, техники и л/с? Прикрытие уже высадившихся? |
| Постоит англ. эскадра у Дувра, потеряет 10 эсминцев(потопленных и поврежденных), отойдет. Тогда немного перебросят через пролив. Ожесточенные бои истребителей, но немцев и итальянцев больше, поэтому они побеждают. После потери большинства истребителей потери англ. флота увеличатся до 20 эсминцев в день. 150 нем. и итал. ПЛ помогают блокировать пролив. Как большинство флота потопят, то начнут усиленную переброску войск. Нем. армия разобьет английскую недели за две. Ожидать, что англ. корабли легко перетопят нем. суда мало реально. У немцев пушек, в т.ч. трофейных раз в 10 больше, чем у англинчан. Вооруженные суда будут биться и будут большие взаимные потери. Мясорубка. Как на Крите или у Вердена.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 25.08.11 17:09. Заголовок: SVH пишет: Моща RAF..
SVH пишет: цитата: | Моща RAF/RN их совершенно не смущала. |
| Вас моща Люфтваффе тоже не смущает. Истребители RAF не летали над проливом - силы берегли, RN вывело корабли из пролива, у Дувра и Портсмута было только 10 эсминцев, т.е.40-50 орудий. Остальные подойдут позже, когда десант уже будет на берегу. 6 нем. дивизий легко справятся с 1 английской. На 500 км южного побережья 10 див., т.е. 50 км на 1 див. С 10 эсминцами в 1-й день и нем. флот справится+люфтваффе поможет.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 25.08.11 20:18. Заголовок: 2 SVH
SVH пишет: цитата: | Манштейн,Кессельринг. Моща RAF/RN их совершенно не смущала. |
| Вот поэтому ни ОКВ, ни ОКХ, ни (Зигфрид упаси!) ОКМ они и не возглавляли. "Буденными" работали. Ну, с поправкой на 20 лет.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 26.08.11 06:43. Заголовок: абв пишет: потеряет..
абв пишет: цитата: | потеряет 10 эсминцев(потопленных и поврежденных), отойдет |
| А если не потеряет? Или потеряет, но не отойдёт? "Костьми ляжет", что будет тогда с изолированным десантом? абв пишет: цитата: | Ожесточенные бои истребителей, но немцев и итальянцев больше, поэтому они побеждают. |
| Может и победят (может и нет в "Битве за Британию" сокрушительной победы мы не наблюдаем), но не сразу. В это время переброска по воздуху сил и средств под большой угрозой + атаки с воздуха на плацдарм, может даже и самоубийственные, но для немцев потери на плацдарме гораздо чувствительнее на данном этапе - срыв сосредоточения/переброски войск и помощь в уничтожении высадившегося десанта как раз в то время когда этот десант в самом уязвимом положении. абв пишет: цитата: | Ожидать, что англ. корабли легко перетопят нем. суда мало реально. У немцев пушек, в т.ч. трофейных раз в 10 больше, чем у англинчан. Вооруженные суда будут биться и будут большие взаимные потери. |
| В данном случае немецкие высадившиеся силы к любым потерям крайне чувствительны - сил и средств на плацдарме мало, регулярное снабжение под вопросом. Не айс. абв пишет: цитата: | Остальные подойдут позже, когда десант уже будет на берегу. |
| И что силы RN сделают с этим десантом и его грузами на ограниченном плацдарме?
|
|
Профиль
|
|
|
Отправлено: 26.08.11 07:56. Заголовок: gem пишет: Вот поэт..
gem пишет: цитата: | Вот поэтому ни ОКВ, ни ОКХ, ни (Зигфрид упаси!) ОКМ они и не возглавляли. "Буденными" работали. Ну, с поправкой на 20 лет. |
| Эк,Вы,батенька,приложили "наш лучший оперативный ум"(Гудериан)! Аж, обидно стало за фактического автора плана блестящего разгрома Франции! Каковой не менее блестяще реализовался тоталитарным давлением Гитлера при сопротивлении того же ОКХ. Следом ОКХ и ОКВ разработали Барбароссу... И,чо? Кстати,еще в октябре 1939 Манштейн запомнил сей обелиск: цитата: | На маленькой площадке, окруженной старыми деревьями, вблизи дома, стоял довольно интересный обелиск. На нем красовалась высокопарная надпись, свидетельствовавшая о том, что он был сооружен французским комендантом [67] Кобленца в 1812 г. в честь переправы через Рейн отправившейся в поход на Россию «Великой армии» Наполеона. Под этой надписью, однако, была выбита другая, гласившая примерно: «Принято к сведению и одобрено». Под ней стояла подпись русского генерала, который в 1815 г. стал комендантом города! Жаль, что Гитлер не видел этого монумента! |
| Вот этот Русским генералом был Сен-При Эммануил Францевич,к слову.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 26.08.11 08:26. Заголовок: RVK пишет: И что си..
RVK пишет: цитата: | И что силы RN сделают с этим десантом и его грузами на ограниченном плацдарме? |
| И что силы RN сделали при Дюнкерке и где они были? Весь район операций десанта будет под зонтиком всех сил фронтовой авиации Кессельринга. Ночные бомбежки и обстрелы будут эффективны,если десант будет торчать ночами на пляже в плавках от Хуго Босса.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 26.08.11 08:46. Заголовок: SVH пишет: Весь рай..
SVH пишет: цитата: | Весь район операций десанта будет под зонтиком всех сил фронтовой авиации |
| Золотые слова. И как немцы будут десант снабжать?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 26.08.11 10:13. Заголовок: marat пишет: Золоты..
marat пишет: цитата: | Золотые слова. И как немцы будут десант снабжать? |
| Под зонтиком.Хоть на шаландах.На Ю-52.Чай,не группу армий Центр. Геринг вон вообще брал на грудь снабжение по воздуху 300-тыс. 6-ой армии. Кстати,не все у потрепанных люфтов и в 1942 не получилось. А тут все силы можно сосредоточить на небольшом операционном пространстве. Да и сколько дней снабжать-то? Манштейн: цитата: | Фактически летом 1940 г. Англия была почти абсолютно беззащитна на суше перед вторжением. Эта беззащитность была бы почти полной, если бы Гитлер не дал уйти из Дюнкерка английскому экспедиционному корпусу. |
| В отличие от нас,38 АК купался на пляжах Булони в 1940. Знал,наверное,о чем говорил.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 26.08.11 10:28. Заголовок: SVH пишет: Знал,нав..
SVH пишет: цитата: | Знал,наверное,о чем говорил. |
| Наверное, знал. Вот только до английской суши надо было еще добраться. Это и было главной проблемой, которую немцы не решили.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 26.08.11 10:49. Заголовок: SVH пишет: Под зонт..
SVH пишет: цитата: | Под зонтиком.Хоть на шаландах.На Ю-52.Чай,не группу армий Центр. |
| Э нет. Либо зонтик от ВВС, либо борьба с кораблями. Две задачи люфты не потянут. SVH пишет: цитата: | Геринг вон вообще брал на грудь снабжение по воздуху 300-тыс. 6-ой армии. |
| И как, справился? Лучше бы он на трезвую голову подумал. SVH пишет: цитата: | Да и сколько дней снабжать-то? |
| Сколько? SVH пишет: цитата: | А тут все силы можно сосредоточить на небольшом операционном пространстве. |
| А Сталинград сколько сотен км?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 26.08.11 11:08. Заголовок: SVH пишет: И что си..
SVH пишет: цитата: | И что силы RN сделали при Дюнкерке и где они были? |
| А что в Дюнкерке немцы высадились на побережье и у них там был плацдарм? И одно дело Франция, а другое дело оборона английских остров! SVH пишет: цитата: | Весь район операций десанта будет под зонтиком всех сил фронтовой авиации Кессельринга. |
| Где гарантия что "зонтик" будет надежный? SVH пишет: цитата: | Ночные бомбежки и обстрелы будут эффективны,если десант будет торчать ночами на пляже в плавках от Хуго Босса. |
| Будут эффективны. Первоначально площадь плацдарма будет мала, войскам придется находиться скученно, а грузы вообще на побережье! SVH пишет: цитата: | Геринг вон вообще брал на грудь снабжение по воздуху 300-тыс. 6-ой армии. |
| И у него получилось? И 6-я армия вела наступление при его снабжении? Jugin пишет: цитата: | Наверное, знал. Вот только до английской суши надо было еще добраться. Это и было главной проблемой, которую немцы не решили. |
| Именно!
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 26.08.11 11:48. Заголовок: SVH пишет: Вот этот..
SVH пишет: цитата: | Вот этот Русским генералом был Сен-При Эммануил Францевич,к слову. |
| +10.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 26.08.11 12:21. Заголовок: Jugin пишет: Наверн..
Jugin пишет: цитата: | Наверное, знал. Вот только до английской суши надо было еще добраться. Это и было главной проблемой, которую немцы не решили. |
| Про эту "неразрешимость" зольдатен из 38 АК не знали. цитата: | После того как прибыли наши средства переправы — переделанные лодки с Эльбы и Рейна, небольшие рыболовные суда и катера — мы смогли проводить при спокойной погоде вместе с кораблями военно-морского флота учения по посадке и высадке морских десантов. ... Но, несмотря ни на что, все в этой подготовке к необычной задаче делалось с огоньком, и мы были убеждены, что справимся с ней. |
|
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 26.08.11 12:37. Заголовок: 2 SVH
SVH пишет: цитата: | Аж, обидно стало за фактического автора плана блестящего разгрома Франции! Каковой не менее блестяще реализовался тоталитарным давлением Гитлера при сопротивлении того же ОКХ. |
| Кто-кто у Вас "фактический автор"? Командир корпуса? При чем здесь Манштейн с Кессельрингом? И какими телеграммами давил Гудериана Гитлер? SVH пишет: цитата: | Следом ОКХ и ОКВ разработали Барбароссу... И,чо? |
| План - идиотский, исполнение - великолепное. А как ещё можно напасть на СССР-Россию? Метод Наполеона не сработал. 1-я часть этой авантюры (разгром кадровой РККА) "удалась" блестяще, как ни печально это признавать. Тьфу на советских "историков". 2-я часть (достижение линии Арх.-Астр.) "удалась" на 2/3. А вывод СССР из войны на страх UK - это уж политическая цель, не генеральское это дело её ставить. Свои задачи они "почти выполнили". Буонапартий, чтоль, говаривал - хорошо, если первоначальный план удастся на треть. Что Гитлер заказал - то генералы и натворили. Уверен, что не поверни Гитлер Гудериана к югу - сточился б он к середине сентября.
|
|
Профиль
|
|
|
Отправлено: 26.08.11 12:49. Заголовок: 2 SVH
SVH пишет: цитата: | Манштейн: цитата: Фактически летом 1940 г. Англия была почти абсолютно беззащитна на суше перед вторжением. Эта беззащитность была бы почти полной, если бы Гитлер не дал уйти из Дюнкерка английскому экспедиционному корпусу. |
| И сколько ж раз надо напоминать о том, что это -басня? Последний (если хотите - крайний) раз её отпинал Пауль. "И шо, опять?"
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 26.08.11 13:01. Заголовок: 2 SVH
SVH пишет: цитата: | ... Но, несмотря ни на что |
| И чем же было это "что"? Не английскими ли эффективными бомбардировками портов и высадочных средств? Именно это и прикрыто стыдливыми " ... "
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 26.08.11 13:07. Заголовок: marat пишет: Э нет..
marat пишет: цитата: | Э нет. Либо зонтик от ВВС, либо борьба с кораблями. Две задачи люфты не потянут. |
| Чегой-то?Обычная "рутинная" работа фронтовой авиации:бомбежка и штурмовка наземных(наводных?) целей с истребительным прикрытием,защита своих войск от авиации противника. Во Франции справлялись,а тут чего не справятся? marat пишет: цитата: | И как, справился? Лучше бы он на трезвую голову подумал. |
| Так мешали Герингу э-э сосредоточиться. Вот,к примеру,мешал генерал Баданов со своим славным 24 ТК: цитата: | К 17 часам были подавлены последние очаги сопротивления противника в Тацинской. Всего в результате боев за станицу было уничтожено 3500 фашистских офицеров и солдат, 50 орудий, 15 танков, 73 автомашины, захвачено свыше 300 самолетов, три склада с продовольствием и пять с боеприпасами, 300 тонн бензина. |
| Да и товарищ Красовский с 17 ВА тоже не подарок. А возможности стянуть все флоты в донские степи решительно не было. Бо шел 1942 год,а не 1940. marat пишет: Так ить до Лондона - 120 км. marat пишет: цитата: | А Сталинград сколько сотен км? |
| Вы разницу почувствуйте - в 1940 одно операционное направление,а в 1942/1943? Снимите все истребительные эскадры для прикрытия Ю-52 на сталинградское направление? Объективно задача снабжения демьянского котла была решена люфтами при расстояниях 60-80 км в начале 1942 и,сами знаете,чьем господстве в воздухе. Для 6-ой армии все было значительно хуже с самого начала: цитата: | Среднее расстояние от баз авиации до посадочных площадок 6-й армии составляло: в первом периоде 200 км; во втором периоде 300 км, причем необходимо отметить, что в это время транспортные самолеты в связи с воздействием авиации [117] противника на их прямом маршруте часто вынуждены были избирать окольные пути, например до нижнего течения Волги; в третьем периоде 450 км. |
| Тем не менее, за 70 дней снабжения по воздуху 6-я армия получала в среднем 94,16 т грузов в день. Для 1940 имеем 50 км через пролив и никаких тридцатьчетверок в Булони.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 26.08.11 13:18. Заголовок: marat пишет: Золоты..
marat пишет: цитата: | Золотые слова. И как немцы будут десант снабжать |
| Нормально, как на Крите или в Норвегии. Если будут проблемы, то их будут решать. Послали быстроходный катерок с грузом 20 тонн, 5 рейсов в сутки=100 тонн. 2 катерка дают снабжение 6 дивизиям(Демянск 1942- 6 див. получали по 200 тонн в сутки). 9 катерков обеспечат снабжение 150 тонн на дивизию(как советская СД в Финляндии в 1940). 36 катерков обеспечат снабжение 24 див. Для Зеелеве было собрано 1600 катеров, скорость и грузоподъемность- неизвестны. А можно и по воздуху снабжать. Для 24 див. надо 3.600 тонн. Американцы в 1948 в Зап. Берлин посылали 14 тыс.тонн, при этом использовали не все свои возможности. 8 ПЛ по 150 тонн и по 3 рейса в сутки=3600 тонн, а у немцев и итальянцев было 150 ПЛ. Немецкие транспортные ПЛ в 1942 брали по 800 тонн топлива. На других боевых кораблях тоже можно возить грузы. Паром Зибель брал 100 тонн груза, для снабжения 24 див. надо 12 Зибелей(по 3 рейса в день). За ВМВ сделали 700 Зибелей. Потери восполняем новым строительством.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 26.08.11 13:19. Заголовок: SVH пишет: Так меша..
SVH пишет: цитата: | Так мешали Герингу э-э сосредоточиться. |
| А там будут мешать или нет? SVH пишет: цитата: | Для 6-ой армии все было значительно хуже с самого начала: |
| Кто обещания о снабжении по воздуху отдавал? SVH пишет: цитата: | Тем не менее, за 70 дней снабжения по воздуху 6-я армия получала в среднем 94,16 т грузов в день. |
| А сколько обещали в сутки? Сколько грузов надо десанту через Ла-Манш тут уже было, см. выше.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 26.08.11 13:21. Заголовок: RVK пишет: А что в ..
RVK пишет: цитата: | А что в Дюнкерке немцы высадились на побережье и у них там был плацдарм? И одно дело Франция, а другое дело оборона английских остров! |
| Не скажите,красиво было бы: приплыл RN и спас 300 тыс. томми! Заодно главным калибром - по фашистским танкам... Ну,да,линкоры с танками не воюют... RVK пишет: цитата: | Где гарантия что "зонтик" будет надежный? |
| Какие гарантии?Война,сэр! RVK пишет: цитата: | Будут эффективны. Первоначально площадь плацдарма будет мала, войскам придется находиться скученно, а грузы вообще на побережье! |
| Чего войскам делать на пляжах Бич-Хэда? Вперед,нах Лондон! Мы этих вояк смогли остановить только в районе Крюково...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 26.08.11 13:24. Заголовок: абв пишет: 9 катерк..
абв пишет: цитата: | 9 катерков обеспечат снабжение 150 тонн на дивизию(как советская СД в Финляндии в 1940). |
| Все дивизии стрелковыепехотные? абв пишет: цитата: | Для 24 див. надо 3.600 тонн. |
| В сутки! А какой был максимальный результат у Люфтваффе? абв пишет: цитата: | Американцы в 1948 в Зап. Берлин посылали 14 тыс.тонн, при этом использовали не все свои возможности. |
| У американцев в 1948 и у немцев в 1940 возможности одинаковы? Тут против сравнения 1940 и 1942! абв пишет: цитата: | 8 ПЛ по 150 тонн и по 3 рейса в сутки=3600 тонн, а у немцев и итальянцев было 150 ПЛ. Немецкие транспортные ПЛ в 1942 брали по 800 тонн топлива. На других боевых кораблях тоже можно возить грузы. Паром Зибель брал 100 тонн груза, для снабжения 24 див. надо 12 Зибелей(по 3 рейса в день). За ВМВ сделали 700 Зибелей. |
| Как будем разгружать корабли и ПЛ на не оборудованном побережье? С какой скоростью?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 26.08.11 13:26. Заголовок: HotDoc пишет: +10...
HotDoc пишет: Не понял иронии. Нормальный боевой русский генерал французского происхождения. Причем с нашим чувством юмора,судя по надписи на обелиске.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 26.08.11 13:27. Заголовок: SVH пишет: Какие г..
SVH пишет: цитата: | Какие гарантии?Война,сэр! |
| Может быть это "Морского льва" и остановило? SVH пишет: Пешком, с боеприпасами, продовольствием, медикаментами и пр. с теми что были на себе при высадки?
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|