Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение





Пост N: 1871
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 12:06. Заголовок: Источники информации по теме


Дополнения и замечания приветствуются.
Особенно приветствуются материалы в электронном виде (так для ведения дискуссии удобнее).
Принимаются как книжки, так и карты, так и текст отдельных документов (их в отдельный пост и ссылка из корневого).
По дополнениям и замечаниям буду редактировать корневой пост.


По предвоенной политике:
Безыменский Л.А. Гитлер и Сталин перед схваткой
Мельтюхов М.И. Упущенный шанс Сталина. Советский Союз и борьба за Европу: 1939-1941
Гейден К. История германского фашизма
У.Ширер. Взлет и падение третьего рейха
С.З.Случ "Речь Сталина, которой не было"
Юрий Жуков: Иной Сталин; Сталин: тайны власти
Михаил Александров. Внешнеполитическая доктрина Сталина
Год кризиса. 1938-1939. Документы и материалы

Мобподготовка и ВПК, военная экономика:
Кен О. Н. Мобилизационное планирование и политические решения (конец 1920—середина 1930-х годов).
Мелия А.А. Мобилизационная подготовка народного хозяйства СССР

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/_NIT_EKO/_Nit_eko.html

 цитата:
Народное хозяйство СССР в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг. [Djv-ZIP] Статистический сборник. (М.: Информационно-издательский центр, 1990)
Промышленность Германии в период войны 1939-1945 гг. (Die Deutsche industrie im kriege 1939-1945) [Djv-ZIP] Перевод с немецкого Г.В.Смирнова и В.М.Шаститко. Предисловие П.А.Белова.
(М.: Изд-во иностранной литературы, 1956)


Горлов С.А. Совершенно секретно: Альянс Москва — Берлин, 1920-1933 гг.
Симонов. ВПК СССР

Военно-стратегическое планирование:
Никифоров Ю.А. Советское военно-стратегическое планирование накануне Великой Отечественной войны в современной историографии
Никифоров Ю.А. "Cоображения..." Генерального штаба Красной Армии от 15 мая 1941 г.: проблемы интерпретации
Никифоров Ю.А. Подготовка СССР упреждающего удара по Германии: границы дискуссии

Из военного дневника штаба оперативного руководства вермахта. 9.01.1941 г.
Из записи обсуждения плана "Барбаросса" с участием Гитлера 3 февраля 1941 г.

По начальной дислокации войск и началу ВОВ:
http://tsvsklad.diinoweb.com/files/fi/2001.04.Preludiya.k.Barbarosse.Kolomietz.Makarov.rar
http://tsvsklad.diinoweb.com/files/fi/2002.05.1941.Boi.v.Pribaltike.rar
http://tsvsklad.diinoweb.com/files/fi/2003.02.1941.Boi.v.Belorussii.rar
http://tsvsklad.diinoweb.com/files/fi/2004.04.1941.Boi.na.Ukraine.Isaev.rar
Исаев А.В. От Дубно до Ростова
Исаев А.В. 10 мифов Второй Мировой

Сборники документов:
1941 год. В двух книгах

-----------------------
Обмен электронными книгами
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 36 [только новые]





Пост N: 757
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 08:41. Заголовок: Re:


tsv пишет:

 цитата:
По предвоенной политике:


можно бы Жукова добавить:
Сталин: тайны власти
Иной Сталин.
click here

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1908
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 08:54. Заголовок: Re:


Ссылки от Yroslav и анватыч добавлены.

-----------------------
Обмен электронными книгами
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 78
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 11:49. Заголовок: Re:


Симонов кстати есть и на милитере (в более удобном виде)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 215
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 15:44. Заголовок: Re:


Вот еще:
Михаил Александров
ВНЕШНЕПОЛИТИЧЕСКАЯ ДОКТРИНА СТАЛИНА
Канберра
Австралийский национальный университет
1995

http://stalinism.newmail.ru/alexandr/alex_0.htm

"Вещь!"

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1924
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 15:47. Заголовок: Re:


Yroslav книжка-то хорошая судя по всему, но разве ж она по этой теме а не по другой?

-----------------------
Обмен электронными книгами
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 216
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 16:00. Заголовок: Re:


Э, не скажите, можно конечно заниматься опровержениями мелкой брехни, типа
кто снимал заграждения у Августово, а можно, в свою очередь, "выбить табуретку" сразу...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1925
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 16:04. Заголовок: Re:


Yroslav тож верно. Внёс.

-----------------------
Обмен электронными книгами
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 320
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.07 00:24. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 321
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.07 00:31. Заголовок: Re:


Еще одна сылка по теме мож. кому интересно, а может и боян, не знаю.

Валерий Данилов " Сталин опоздал..."

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 322
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.07 00:34. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1948
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.07 00:35. Заголовок: Re:


sashen Год кризиса я внес, а Данилова пожалуй не буду, чтобы не растекаться мыслею по древу.

-----------------------
Обмен электронными книгами
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1949
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.07 00:36. Заголовок: Re:


sashen пишет:

 цитата:
ВСЕ КАРТЫ СРАЖЕНИЙ


Большое спасибо! Набор ссылок по картам чуть позже сделаю, эти обязательно учту.

-----------------------
Обмен электронными книгами
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3714

Замечания: За употребление в постах ненормативной лексики - трое суток ареста по нику, начиная с 5.09.2006, 19:34.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.07 10:30. Заголовок: Re:


tsv пишет:

 цитата:
Набор ссылок по картам чуть позже сделаю, эти обязательно учту.

- Эти, т.е. предложенные, не работают.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 338
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.07 01:01. Заголовок: Re:


917 пишет:

 цитата:
- Эти, т.е. предложенные, не работают.


Извиняюсь, не проверил, раньше работали.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 246
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.07 20:15. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 340
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.07 20:57. Заголовок: Re:


Есть еще интересная статья на эту тему:

http://gkaf.narod.ru/kirillov/ref-liter/nni1997-2-prewar.html

Новая и новейшая история, 1997, № 2, с. 29-41

В.Я. Сиполс
Торгово-экономические отношения между СССР и Германией в 1939-1941 гг. в свете новых архивных документов

На всякого мудреца есть девять граммов свинца Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4166

Замечания: За употребление в постах ненормативной лексики - трое суток ареста по нику, начиная с 5.09.2006, 19:34.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.07 21:12. Заголовок: Re:


Rus-Loh пишет:

 цитата:
в свете новых архивных документов

- Что-то не открывается. Проблемы?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 341
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.07 21:29. Заголовок: Re:

На всякого мудреца есть девять граммов свинца Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4167

Замечания: За употребление в постах ненормативной лексики - трое суток ареста по нику, начиная с 5.09.2006, 19:34.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.07 21:39. Заголовок: Re:


Rus-Loh пишет:

 цитата:
Выложил так:

- Теперь появилась - Даша, королева эротического массажа, кратко о себе: ночная бабочка. Это?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7113
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.07 21:46. Заголовок: Re:


917 пишет:

 цитата:
- Теперь появилась - Даша, королева эротического массажа, кратко о себе: ночная бабочка. Это?

Нет. Ссылку целиком копируйте, вместе с %20 до самого конца.

Я верю в законы природы. Все остальное меняется. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 364
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.07 01:05. Заголовок: Re:


СССР - Германия. 1939-1941: документы и материалы
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/felsch/index.php

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.07 12:55. Заголовок: гм... это по крупном..


гм... это по крупному- по политке.
а почто по технике нет?
Доклад Федоренко, материалы совещания ком.состава РККА , ОЦЕНКА ТАНКОВ Т-34 И KB РАБОТНИКАМИ АБЕРДИНСКОГО ИСПЫТАТЕЛЬНОГО ПОЛИГОНА США , Jentz. Panzertruppen. The Complete Guide to the Creation & Combat employment of Germany's Tank Force. 1933-42, http://beta.sudden-strike.ru/showthread.php?t=4029&page=21&pp=25 (сравнение 34-ки с трешкой ) , про пограничников и так далее..
я кое-что к себе на anti.forum24.ru уташил, но .. маловато.

«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 13:40. Заголовок: Как выяснилось, книж..


Как выяснилось, книжка "В. Гончаров . Механизированные корпуса РККА в бою: Дубно-Луцк-Броды, июнь 1941 года" тоже неплохо подходит для нанесения информации в мозг ценителей Р-на.
Внимание- пользоваться аккуратно, с оглядкой, ибо книга (статья) разбавлена личными мнениями.
http://www.igstab.ru/materials/black/PanzerCorps.htm
Скрытый текст

и .. чтобы было - Книжная полка - Список документов к прочтению перед выдвижением нездоровых теорий
Скрытый текст


«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Мемориальный профиль. Установлен в память о пребывании Малыша на Милитере в 2006-2008 годах.




Пост N: 2312
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 16:01. Заголовок: Scif пишет: а почто..


Scif пишет:

 цитата:
а почто по технике нет?


Ну у меня уже по одним только танкам счет листам доков на тысячи пойдет. Можно подумать, кто-нибудь будет читать...

На любой ваш вопрос мы дадим вам ответ:
"У нас есть пулемет, а у вас его нет!"
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.08 23:23. Заголовок: А, что В. Гончаров и..


А, что В. Гончаров из кагорты Р-на?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 368
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.08 23:46. Заголовок: Тойво А Нет, он не..


Тойво А

Нет, он не такой.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 60
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.08 12:18. Заголовок: А материалы самого п..


А материалы самого приветствуются? А то вот тут вот сайт: http://www.suvorov.com/

Если не приветствуются пост прошу удалить.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 20:19. Заголовок: Документы немецкой р..


Документы немецкой разведки. Из сборника Г Убершера "немецкое нападение на СССР"
Оценка концентрации советских войск немецким генштабом. 15 марта до 13 июня - доклады обстановки и оценка противника отделом "зарубежные армии восток" немецкого генштаба.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 20:20. Заголовок: секретно верховное к..


секретно
верховное командование сухопутных войск 15.3.41
GenStdH O Qu 4 Abt Fr H Ost (2)
35копий
копия9
доклад1
разведотдел генштаба сухопутных войск отдел восток будет время от времени посылать доклады о положении в ссср.
Начиная с заметного усиления наших сил на востоке мы наблюдали и подтвердили следующие мероприятия русских:
1 Проведение частичной мобилизации в ходе которой вероятно были призваны 4 года. Это мероприятие нельзя не заметить, так как ркка уже1,5 лет частично мобилизованна. Невозможно распознать, наращивают ли советы уже войсковые части которые уже есть до штатов военного времени, или развёртывают новые.
2 Перемещения частей всех родов войск из московского военного округа в направлении Минск Смоленск а также передвижение маршем в балтике по направлению к немецкой границе показывают, что русские войска в данное время продвигаются к западной границе.
3 В больших городах проводится учебная воздушная тревога и учения по затемнению. Кроме того в некоторые города поступил приказ по полному затемнению.
4 Растёт "военный психоз". Общественное мнение часто говорит о грядущей войне, иногда самоуверенно, иногда с тревогой. Семьи офицеров из приграничной полосы эвакуируются в глубь страны.
Оценка: частичная мобилизация и передвижения русских войск к границе являются оборонительными мероприятиями и служат только усилению безопасности границ.
подпись Кинцель
BA-MA Freiburg RH 19 III/722.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 20:41. Заголовок: секретно верховное к..


секретно
верховное командование сухопутных войск 20.3.41
GenStdH O Qu 4 Abt Fr H Ost (2)
15ая копия
доклад2
Оценка
Группы дивизий в балтике, общую силу которых не удалось точно выяснить, мы предпологаем, что это в общем 4-5 дивизий и 3 мот-мех бригады, можно рассматривать как прикрытие сил, которые выдвигаются к линии Вента (похоже что это река в Литве-переводчик), Dubyssa (тоже какаято река), Немен, и которые тоже неизвестны.
подпись Кинцель
BA-MA Freiburg RH 19 III/722

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 841
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 22:22. Заголовок: Вента, Дубисса и Нем..


Вента, Дубисса и Неман. Все в Литве, Вента еще и по Латвии течет.

Feci, quod potui. Faciant meliora potentes Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 22:47. Заголовок: Балтиец спасибо зо д..


Балтиец спасибо зо дополнения.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 23:43. Заголовок: секретно верховное к..


секретно
верховное командование сухопутных войск 13.6.41
GenStdH O Qu 4 Abt Fr H Ost (2)
40 копий
18ая копия
доклад5
2 С 20.5 в основном имели место следующие изменения: общие силы красной армии в европейской части ссср повысились на 5 стрелковых дивизий, 2 танковые дивизии и 1 мот мех бригаду до в общем 150-25,5-7-38.
Внутри отдельных групировок сил имели место перегрупировки а также обмен войсковыми частями. Сильные подвижные группы в южной Бессарабии и Черновице непосредственно на границе и доклады о дальнейшем выдвижнии к нижнему Пруту и наличие переправочного материала заставляют выглядить местные наступательные удары русских не невозможными. Имеет место дальнейшее уплотнение на границе в Литве. В остальном общем, как и раннее ожидается оборонительное поведение.
BA-MA Freiburg RH 19 III/722


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.10 14:23. Заголовок: Оценка противника 2..



Оценка противника 20.5.41
B Подозреваемые планы в общем.
1 При нападении с запада отступление массы сил и боле-менее "бегство" без боя в глубину территории, как это было в 1882 году являются маловероятным.
Причины:
a Сильная привязанность всего русского военного управления к флоту и аэродромам в Балтике и необходимость опоры южного фаса на чёрное море.
b большая зависимость военной промышленности от Украины Москвы и Ленинграда.
c если они намереваются сдавать территорию без боя , то тогда выдвижение которое настолько сильно привязанно к границе имеет только цель отвлекающего манёвра и тем самым политического давления.
d если политическое давление останется без эффекта, то тогда отступление большинства сил в ограниченное время является невозможным, если принять во внимание положение с железными дорогами в ссср, медлительность военного руководства и дефицит организаторских способностей. Всё это должно привести к полному провалу передвижений и сделать организованное оперативное управление невозможным. Если принять во внимание эти условия, то уже сейчас должны наблюдатся эти намерения ввиде транспортов назад, так как проведение эвакуации опоздает. Однако подобное не наблюдается.
II- сегодняшнее расположение сил у границы ( 130-21-5-36) допускает следующие возможности их применения.
1 превентивное наступление
это возможно с основой на военное выдвижение, а именно с сильным ударом из района Черновитц Лемберг в Румынию, Венгрию или в восточную Галицию, с дальнейшей сильной наступательной групировкой из белоруссии в направлении Варшавы или восточной Пруссии. Но превентивное наступление является маловероятным по следующим причинам.
a военные причины. несмотря на частые надменные заявления русских и соответствующих высказываний о намеренном наступлении можно предположть, что верховное военное командование знает, какой низкий уровень обучения господствует в ркка, и также знает внутреннею слабость армии. К этому прибавляются сегодняшний переход к другим методам обучения который вызывает неуверенность, и который не создаёт подходящую основу для наступлений, а скорее слабость.
b политические причины. тот факт, что ссср не использовал гораздо более подходящие возможности для превентивного удара (слабые силы на востоке, война на балкане), а также в последнее время ссср политически идёт на встречу, и старается избегать политических трений, заставляют выглядить маловероятными намерения ссср к нападению.
2 далее маловероятным выглядит применение русских сил в продолжительных боях.
Для этого необходимо своевременное отступление массы сил от границы и потом полная перегруппировка выдвижения, а так же сдача важных территорий. Это затрудняется неповоротливостью верховного и среднего военного командования, плохой работой разведки, а также слабостью транспортной сети. Дальнейшим затруднением является напряжённое внутреннеполитическое положение в захваченных Россией территориях, особенно в Балтике.
3 Жёсткая оборона у границы , с частичными наступлениями в начале войны и во время операций как контрнаступления против прорвавшегося противника. Эти планы выглядят самыми вероятными по причине политической обстановки и выдвижения которое наблюдалось до сих пор.
Продолжительность границы (чёрное море балт море примерно 2000км) вынуждает обороняющегося к созданию основных точек обороны и избеганию распыления его сил. Эти основные точки обороны определяются особенностями местности, путями сообщения.
a Украина с обоих сторон от линии Лемберг Бердичев Киев.
b Белоруссия с обоих сторон от линии Белосток Минск Москва.
c Балтийский хребет
Они будут оборонятся опираясь на УРы на глубине до 30км от границы, но на основных точках обороны можно расчитывать на наступательные удары с ограниченной целью ( местная наступательно проводимая оборона) для срыва наступательных операций противника и переноса боевых действий на территорию противника, там где русския чувствуют себя превосходящими. Далее нужно расчитывать на наступления многочисленных подвижных тыловых частей против флангов прорвавшихся танковых клиньей . Похоже что для этой цели у них эти группы систематически распределнны за линией фронта. ( южная Бессарабия, Проскуров, Барановичи , Вильнюс, Псков) . Сомнительно, удастся ли им использовать для этой цели подвижные подразделения которые заняты на фронте (кав див танковые и мот мех бригады , некоторые из них возможно будут использоватся для работ над укреплениями).
В случае нападения превосходящих сил противника нужно расчитывать на то, что они будут отступать шаг за шагом до линии Днепр Двина, но им нужно будет окончательно удерживать эту линию так как в обратном случае они потеряют жизненно важные территории. В этос случае русские будут использовать тыловые УРы для создания новой линии обороны.
BA MA Freiburg RH 2/1983


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 598
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.10 03:18. Заголовок: Для знающих англий..


Для знающих английский- шикарное чтение по теме советско-немецких отношений 1939-1941. Отчёты одного из немецких дипломатов Андора Генке.

Андор Генке, начал дипломатическую службу в 1922 году, большую часть провёл в России. Был советником немецкого посольства в Москве, консулом в Киеве. Был членом германо-советской комиссии по разграничению территории Польши. Являлся членом германо-французской комиссии по перемирию. Весной 1943 года работал в германском посольстве в Мадриде. Далее работал шефом политического департамента в МИД Германии.
Умер в 1984 году.

Ниже приводятся материалы допроса Генке от 1946 года, касающиеся отношений Германии и СССР. Генке был непосредственным участником многих переговоров, в том числе проходивших в августе-октябре 1939 года между СССР и Германией. Материал на английском языке, на 23 страницах.

http://allin777.livejournal.com/24959.html<\/u><\/a>



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4493
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.10 14:11. Заголовок: А чего не внесли в ..


А чего не внесли в список сайт незабвенного Закорецкого?

Там многие гурупочитатели пасутся, книжки разные анализируют...

Рожденный ползать сверху не нагадит! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 67
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет