Отправлено: 12.08.09 14:46. Заголовок: Steps Ну что вы с ..
Steps
Ну что вы с чужих слов-то ! Обратитесь к первоисточнику :
цитата:
...Сталин без бороды, но со знаменитыми усами. Гитлер без бороды, но со знаменитыми усами.
Всетаки стареет Гуру. Не обратил внимание на такой важнейший факт, что у Сталина были глаза, нос, рот, и уши; и у Гитлера тоже : глаза, нос, рот, и уши.
Отправлено: 12.08.09 15:30. Заголовок: vrag пишет: А где т..
vrag пишет:
цитата:
А где там аналитика?
ТАМ (в приведенном отрывке) аналитики и нет и ее наличие не предполагается. Также, как в балете не предполагается наличие ватника и стеганых ватных шаровар на балеринах. Для тех, кто не в курсе - это не связано с крайней бедностью Большого театра
Отправлено: 13.08.09 11:06. Заголовок: А что, это ещё кому-..
А что, это ещё кому-то интересно? Ведь спёкся наш «профессиональный разведчик», свою «аналитику» забросил, сказочки занимательные стал рассказывать. В духе романа Валентина Пикуля «Барбаросса», и такие же по исторической достоверности. Тем не менее, вчера выдался свободный вечер, так что немного набросал. Ловите!
Вместо предисловия Здесь аналитика и логика предстают во всей красе. Типа, Ленин в кепке, и Лужков в кепке; Ленин лысый, и Лужков лысый; Ленин коммунист, и Лужков коммунист (был). Похоже, находящийся вдали от Родины Владимир Богданович наконец-то открыл для себя труды Фоменко и Носовского. Эх, жаль, слишком мало времени прошло, а то ведь на собранной Богданычем фактографии они бы неоспоримо доказали, что Гитлер и Сталин – один и тот же человек, а Германия и СССР – одна и та же страна.
Правда, при ближайшем рассмотрении некоторые параллели кажутся несколько… натянутыми на глобус, что ли.
цитата:
У Гитлера красный флаг. И у Сталина красный флаг.
И у Швейцарии красный флаг. А у Кубы – нет. Получается, социализм в отдельно взятой стране построен в Швейцарии? Что ж оттуда народ не разбежался? А, знаю, горы мешают.
цитата:
Гитлер строил социализм. И Сталин строил социализм.
Да-да, Гитлер национализировал заводы Круппа, а партии Сталина Путилов подкинул денежек на приход к власти.
цитата:
У Гитлера съезды партии были превращены в грандиозные представления. И у Сталина - тоже.
Эйзенштейн на время отвлекся от «Броненосца «Потёмкин» и снял про «Съезд победителей» документальный фильм. И почему я не помню, как он называется?
цитата:
Сталин планировал снести Москву и на ее месте построить новый город из циклопических сооружений.
Здесь осталось только констатировать тот факт, что общение с историком сталинской архитектуры Дмитрием Хмельницким впрок Владимиру Богдановичу не пошло.
цитата:
Гитлер захватил половину Европы, и весь остальной мир объявил ему войну. Сталин захватил половину Европы, и весь мир слал ему приветствия.
Особенно горячее приветствие прозвучало из уст Черчилля в городе Фултоне.
Глава 1. ПРО КАНОНИЗИРОВАННЫЙ ОПЫТ
Для того, чтобы понять уровень теперешней сказки Владимира Богдановича, достаточно двух абзацев из первой главы. Вот этих:
цитата:
В первом издании, например, было заявлено, что у высшего руководства Красной Армии была полная ясность в вопросе о характере грядущей войны: "В целом военная теория тех лет, выраженная в трудах, лекциях, закрепленная в уставах, в основном была, как говорится, на уровне времени." ("Воспоминания и размышления" М. АПН 1969. стр. 215)
А второе издание было дополнено заявлением о том, что в данном вопросе у высшего руководства Красной Армии была полная неясность: "Меня иногда спрашивают, почему к началу войны с фашистской Германией мы практически не в полной мере подготовились к руководству войной и управлению войсками фронтов? Прежде всего, я думаю, справедливо будет сказать, что многие из тогдашних руководящих работников Наркомата обороны и Генштаба слишком канонизировали опыт первой мировой войны. Большинство командного состава оперативно-стратегического звена, в том числе и руководство Генерального штаба, теоретически понимало изменения, происшедшие в характере и способах ведения второй мировой войны. Однако на деле они готовились вести войну по старой схеме." ("Воспоминания и размышления" М. АПН 1975. Том 1. Стр 319)
А теперь, внимание, секрет фокуса. Следите за руками: второе издание мемуаров вышло после смерти Жукова. Он что, это дополнение надиктовал на спиритическом сеансе? Нет, оно было вписано кем-то другим (в принципе, даже неважно, что это была за литературная негра). Вот к нему и следовало бы (любимый совет Владимира Богдановича Жукову) обращать свой праведный гнев. Ведь по сути представленные три главы, за исключением некоторых лирических отступлений, – это описание того, какой Жуков редиска, и как от этого у Владимира Богдановича кипит разум возмущённый. Только вот из-за этой ма-а-ахонькой неувязочки весь пар уходит в свисток.
На этом можно было бы и закончить, но не откажу себе в удовольствии прокомментировать ещё некоторые перлы.
цитата:
Было развернуто одновременное строительство 254 аэродромов. В основном - на недавно "освобожденных" землях Литвы, Латвии, Эстонии, Западной Украины, Молдавии, Западной Белоруссии. На каждом аэродроме строилась бетонированная взлетно-посадочная полоса размером 1200 на 80 метров.
Владимир Богданович, это же какие-то вредители народный бетон на ненужное дело переводили! Ведь если сухопутные войска уходят вперёд, то авиация обязана перебазироваться вслед за ними. И кому после этого будут нужны бетонные ВПП в глубоком тылу?
цитата:
Если война планируется на чужой территории, если предполагается прорывать полосы железобетонных укреплений, то Генеральный штаб заказывает бетонобойные снаряды. Задача заместителя Наркома обороны по артиллерии - разработать такие снаряды, испытать, обеспечить размещение заказов, приемку, хранение, доставку, проконтролировать правильность применения, подготовить артиллеристов к использованию таких боеприпасов. Да не забыть о том, что у такого снаряда иная траектория, потому надо разработать для них соответствующие таблицы стрельбы, и сетки в оптических прицелах должны быть иными. Значит, всю оптику надо менять на тысячах орудий...
Если же готовимся останавливать танки противника, то нам нужны не бетонобойные, а бронебойные снаряды...
Ага. Вот отбила батарея атаку танков. Стреляли, как полагается, бронебойными. А тут разведка донесла – обнаружено скопление живой силы противника. Командир батареи начинает отдавать приказ: «Гранатой, взрыватель осколочный…» Что надо в это время сделать расчётам орудий? Ведь «у такого снаряда иная траектория». Правильно, «всю оптику надо менять». Ладно хоть, не «на тысячах орудий», а всего на четырёх, но и то задолбаешься туда-сюда прицелы перекидывать.
цитата:
Красная Армия - единственная в мире обладала бронированным штурмовиком. Назначение этого самолета - огневая поддержка танковых клиньев, вспарывающих вражеские тылы.
Видимо, использовать этот самолёт для поддержки своих войск против вражеских танковых клиньев не позволяли классики марксизма-ленинизма. И, кстати, обладала-то обладала, а сколько их было в строю 22 июня 1941 года? Правильно, ни одного. К 6 июлю с пяток-десяток, может быть, и ввели бы. Воздушная армада, однако. Целая половинка бронированного штурмовика для поддержки механизированного корпуса.
Глава 2. ПРО ОКОПЫ И ТРАНШЕИ
цитата:
В ноябре 1915 года по первой траншее Русской армии можно было пройти от Балтийского моря до Черного.
Копать траншею по границе с нейтральной, а затем союзной Румынией?
цитата:
Все воюющие армии устраивали в глубоких норах командные пункты и госпитали, склады боеприпасов и церкви, кухни, пекарни, прачечные, электростанции и пункты водоснабжения, туалеты, сапожные мастерские, узлы связи, почтовые отделения, бани, дома (вернее - блиндажи) терпимости и все остальное, без чего не может функционировать здоровый армейский организм.
Да уж, без борделя в блиндаже «здоровый армейский организм» сразу станет больным.
цитата:
В 1937 году расстреляли и Тухачевского, но вовсе не за его вредительские теории и действия, а за подготовку государственного переворота.
А куда же соответствующие главы «Очищения»? В мусорную корзину? В туалет на гвоздик?
цитата:
И вот в декабре 1940 года на совещании высшего командного состава встает генерал армии Тюленев и заявляет, что теории обороны у нас нет.
И ни у кого из вероятных противников и союзников тоже нет. Сколько раз предупреждали – Владимир Богданович, не давай точных ссылок! Мы же не поленимся, мы контекст проверим:
цитата:
Тема «Характер современной оборонительной операции», намеченная Вами, товарищ Народный комиссар обороны, для проработки высшим начальствующим составом Красной Армии является, по моему мнению, весьма актуальной. Этот вопрос, отражающий одну из основных форм ведения войны, нигде не освещен в полном его объеме. Ни в нашей, ни в заграничной военной литературе нет полного изданного труда, в котором были бы изложены основы оборонительных действий, теория обороны в оперативном масштабе, в масштабе, скажем, армейской операции. [210] Таким образом, мы не имеем современной обоснованной теории обороны, которую могли бы противопоставить современной теории и практике глубокой армейской наступательной операции.
Глава 3. ТАК КТО ЖЕ ЦЕПЛЯЛСЯ ЗА ОПЫТ ПЕРВОЙ МИРОВОЙ?
Здесь в концентрированном виде проявляется, насколько Владимир Богданович уважает умственные способности своих (по)читателей. Читаем:
цитата:
Нужно признать: не потому Гражданская война была маневренной, что наши умнее всех. А потому, что страна самая большая в мире, и вся она превратилась в поле сражения. Перекопать такую страну окопами нельзя. Нет у нас столько людей.
И всего через абзац:
цитата:
Гражданская война в России показала выход из позиционного тупика
Дальше можно долго шерстить текст, но так и не узнать, что же это конкретно за выход, в чём заключается. Видимо, раз в Европе территории мало, а людей много, то чтобы избежать позиционного тупика, войны нужно устраивать где-нибудь на воле, в пампасах. Только ведь бизоны будут против.
Вывод по написанному делать не буду, он и так ясен. Да и надоело по клавишам стучать.
Отправлено: 13.08.09 13:10. Заголовок: O'Bu пишет: И ..
O'Bu пишет:
цитата:
И почему я не помню, как он называется?
Он назывался "Киножурнал" Я еще эту тягомотину перед сеансами застал, правда съезды уже с Брежневым показывали.
O'Bu пишет:
цитата:
Следите за руками: второе издание мемуаров вышло после смерти Жукова. Он что, это дополнение надиктовал на спиритическом сеансе? Нет, оно было вписано кем-то другим (в принципе, даже неважно, что это была за литературная негра).
Не факт. Правки могли быть сделаны при жизни.
O'Bu пишет:
цитата:
И кому после этого будут нужны бетонные ВПП в глубоком тылу?
Бомбардировщикам
O'Bu пишет:
цитата:
И ни у кого из вероятных противников и союзников тоже нет
"Не опубликована" не означает, что нет. Может есть, но секретная
Каким? Дальние бомбардировщики согласно гуру не нужны, зачем разрушать то, что собираемся захватывать, а ближние бомбардировщики уходят вперед вместе с войсками. Ну прочтите же наконец труды основоположника :)
Было развернуто одновременное строительство 254 аэродромов. В основном - на недавно "освобожденных" землях Литвы, Латвии, Эстонии, Западной Украины, Молдавии, Западной Белоруссии. На каждом аэродроме строилась бетонированная взлетно-посадочная полоса размером 1200 на 80 метров.
1. Кроме указанных земель, аэродромы так же строились: Дальний Восток - 19 (нападаем на Японию), Закавказье - 10 (нападаем на Турцию), во внутренних округах - 29 (по всей видимости на случай агрессии против инопланетян). 2. Сроки строительства аэродромов были определены на осень 1941г. Реально же даже эти сроки (как у нас обычно) невыдерживались ни на одном объекте. Так что к июльскому нападению на Гитлера с аэродромами мы ну никак не успевали.
Отправлено: 15.08.09 17:57. Заголовок: O'Bu пишет: А т..
O'Bu пишет:
цитата:
А теперь, внимание, секрет фокуса. Следите за руками: второе издание мемуаров вышло после смерти Жукова. Он что, это дополнение надиктовал на спиритическом сеансе? Нет, оно было вписано кем-то другим
А вот и нет. Вы видимо Гуру невнимательно читали. Дело в том, что существует некая "первоначальная рукопись" мемуаров Жукова, где есть ответы на все вопросы на 100 лет вперед. Еще изданий на 15 хватит. Так что спиритизм тут ни при чем.
Следите за руками: второе издание мемуаров вышло после смерти Жукова. Он что, это дополнение надиктовал на спиритическом сеансе? Нет, оно было вписано кем-то другим (в принципе, даже неважно, что это была за литературная негра)
Что за не[кг]ролитературные измышлизмы? Мемуары вовсе не есть перепечатка записей стенографистки. Там есть много-много лит.обработки и много-много редактуры. Каждая из которых много-много чего сглаживает/не пропускает. И второе издание вовсе не говорит о вмешательстве автора. Там реально есть что понасобирать и после лит.обработки и первой редактуры...
ЗЫ. В общем-то мне как-то странно было увидеть ТАКИЕ аргументы... ЗЗЫ. И как-то совершенно не странно услышать, что у Резуна есть чем еще спекульнуть...
Отправлено: 17.08.09 07:33. Заголовок: O'Bu А у Швейц..
O'Bu
цитата:
А у Швейцарии красный флаг. А у Кубы – нет. Получается, социализм в отдельно взятой стране построен в Швейцарии? Что ж оттуда народ не разбежался? А, знаю, горы мешают.
Да нет, там просто у власти более вменяемые люди. А вот с Кубы бегут, за милую душу...В загнивающую Америку...
цитата:
Да-да, Гитлер национализировал заводы Круппа, а партии Сталина Путилов подкинул денежек на приход к власти.
Чтоб вы знали в Швеции сейчас тоже социализм, но там никто предприятия не национализирует
цитата:
Эйзенштейн на время отвлекся от «Броненосца «Потёмкин» и снял про «Съезд победителей» документальный фильм. И почему я не помню, как он называется?
Я Вас соетую лучше другие фильмы вспомнимть того времени, про то как Если завтра война...
цитата:
Здесь осталось только констатировать тот факт, что общение с историком сталинской архитектуры Дмитрием Хмельницким впрок Владимиру Богдановичу не пошло.
В те времена действительна шла перестройка Москвы, даже в худ. фильмах это отражено...
цитата:
Владимир Богданович, это же какие-то вредители народный бетон на ненужное дело переводили! Ведь если сухопутные войска уходят вперёд, то авиация обязана перебазироваться вслед за ними. И кому после этого будут нужны бетонные ВПП в глубоком тылу?
Прибалтика, Беларусь, Зап.Украина глубокий тыл? Ну ну. Но до Германии то бы точно с Румынией долетели...
цитата:
А куда же соответствующие главы «Очищения»? В мусорную корзину? В туалет на гвоздик?
Читатйте лучше...
цитата:
И ни у кого из вероятных противников и союзников тоже нет. Сколько раз предупреждали – Владимир Богданович, не давай точных ссылок! Мы же не поленимся, мы контекст проверим:
цитата: Тема «Характер современной оборонительной операции», намеченная Вами, товарищ Народный комиссар обороны, для проработки высшим начальствующим составом Красной Армии является, по моему мнению, весьма актуальной. Этот вопрос, отражающий одну из основных форм ведения войны, нигде не освещен в полном его объеме. Ни в нашей, ни в заграничной военной литературе нет полного изданного труда, в котором были бы изложены основы оборонительных действий, теория обороны в оперативном масштабе, в масштабе, скажем, армейской операции. [210] Таким образом, мы не имеем современной обоснованной теории обороны, которую могли бы противопоставить современной теории и практике глубокой армейской наступательной операции.
А что Вы так восторгаетесь? Ни у кого нет, в том числе и у СССР... И что это хорошо, или это значит, что готовились обороняться? Да этот то как раз и говорит о том, что никто к обороне не готовился...
цитата:
Вывод по написанному делать не буду, он и так ясен. Да и надоело по клавишам стучать.
Отправлено: 17.08.09 11:24. Заголовок: Serg2007 пишет: А н..
Serg2007 пишет:
цитата:
А немцы разве собирались?
При чем здесь немцы? Мне просто стало интересно - кто еще, кроме СССР, построил социализм? Вы пишете - Швеция. Я спрашиваю об источнике - откуда вам стало известно, что в Швеции построен социализм? Ответьте, пожалуйста.
Отправлено: 18.08.09 07:28. Заголовок: Мне просто стало инт..
цитата:
Мне просто стало интересно - кто еще, кроме СССР, построил социализм? Вы пишете - Швеция. Я спрашиваю об источнике - откуда вам стало известно, что в Швеции построен социализм?
От жителей этой страны
цитата:
Точно. И Мезерицкий УР и линии Мажино и Маннергейма никто не строил. Я уж не говорю про "линию Сталина" и совсем не слышал про "линию Молотова".
Тема «Характер современной оборонительной операции», намеченная Вами, товарищ Народный комиссар обороны, для проработки высшим начальствующим составом Красной Армии является, по моему мнению, весьма актуальной. Этот вопрос, отражающий одну из основных форм ведения войны, нигде не освещен в полном его объеме. Ни в нашей, ни в заграничной военной литературе нет полного изданного труда, в котором были бы изложены основы оборонительных действий, теория обороны в оперативном масштабе, в масштабе, скажем, армейской операции. [210] Таким образом, мы не имеем современной обоснованной теории обороны, которую могли бы противопоставить современной теории и практике глубокой армейской наступательной операции.
Не имея теории обороны, готовились к ней? Почему же не работали в этом направлении?
Отправлено: 18.08.09 08:18. Заголовок: Serg2007 пишет: Не ..
Serg2007 пишет:
цитата:
Не имея теории обороны, готовились к ней? Почему же не работали в этом направлении?
Обратите внимание на вторую часть предложения: "Таким образом, мы не имеем современной обоснованной теории обороны, которую могли бы противопоставить современной теории и практике глубокой армейской наступательной операции". То есть, оборона готовилась в рамкам старых представлений о характере операции, но говорилось, что этого уже недостаточно.
Отправлено: 18.08.09 09:37. Заголовок: То есть уже существу..
То есть уже существует современная теория глубокой армейской наступательной операции, она отработана на практике, противопоставить этой теории нечего, разработок никаких не ведется, коммандование это понимает и живет себе приспокойно дальше...
Ну тогда получается, что все наше военное руководство мягко говоря глупые люди, во что извините вериться с трудом...
Скорее тут дело в следующем. Об обороне как таковой вообще не думали, думали только о наступлении, а обороняться планировали на второстепенных направлениях, сковывая большие силы противника, в то времяф как основные силы наносили бы мощный удар...
Скорее тут дело в следующем. Об обороне как таковой вообще не думали, думали только о наступлении, а обороняться планировали на второстепенных направлениях, сковывая большие силы противника, в то времяф как основные силы наносили бы мощный удар...
Можете мне объяснить, в чем принципы "обороны на вспомогательных направлениях" отличается от "обороны как таковой"?
Отправлено: 18.08.09 09:47. Заголовок: Serg2007 пишет: А ч..
Serg2007 пишет:
цитата:
А что Вы так восторгаетесь?
цитата:
-- Иностранный артист выражает свое восхищение Москвой, выросшей в техническом отношении, а также и москвичами, -- тут Бенгальский дважды улыбнулся, сперва партеру, а потом галерее. Воланд, Фагот и кот повернули головы в сторону конферансье. -- Разве я выразил восхищение? -- спросил маг у Фагота. -- Никак нет, мессир, вы никакого восхищения не выражали, -- ответил тот. -- Так что же говорит этот человек? -- А он попросту соврал! -- звучно, на весь театр сообщил клетчатый помошник и, обратясь к Бенгальскому, прибавил: -- Поздравляю вас, гражданин, соврамши!
Serg2007 пишет:
цитата:
Вот в следующий раз лучше и не начинайте
В следующей реинкарнации обязательно буду слушаться Ваших советов. А пока - звиняйте, барин.
Будем обороняться, но только в редких случаях, только на отдельных второстепенных направлениях. Цель обороны не в том, чтобы защитить страну от агрессора. Цель другая: мы будем проводить грандиозные внезапные наступательные операции на территории противника, для этого требуется собирать огромные силы на узких участках. Чтобы такие силы собрать, мы будем снимать почти все с второстепенных направлений, и вот там, на оголенных направлениях, мы и будем иногда обороняться. Тюленев выразил мысль, с которой никто не спорил: "Оборона будет составной частью общего наступления. Оборона является необходимой формой боевых действий на отдельных второстепенных направлениях в силу экономии общих сил для наступательных действий и изготовления для удара". (Накануне войны. Материалы совещания высшего руководящего состава РККА 23-31 декабря 1940". Стр.210)
Отправлено: 18.08.09 10:18. Заголовок: В следующей реинкарн..
цитата:
В следующей реинкарнации обязательно буду слушаться Ваших советов. А пока - звиняйте, барин.
Да пишите сколько угодно...Опровергателям везде у нас почет...Особенно, на этом форуме. Можете свой опус издать в каком нибудь сборнике "Неправда Виктора Суворова-345", может как раз вашего сочинения и не хватает для окончательной победы над Богданычем?
Отправлено: 18.08.09 10:56. Заголовок: Serg2007 пишет: Да ..
Serg2007 пишет:
цитата:
Да пишите сколько угодно...Опровергателям везде у нас почет...Особенно, на этом форуме.
Самое забавное, что Serg2007 видимо не понимает, что опровергателем выступает как раз таки Суворов.
цитата:
Будем обороняться, но только в редких случаях, только на отдельных второстепенных направлениях.
Ну так умеем мы обороняться на второстепенных участках или нет? Готовим мы оборону на этих участках или нет? И если умеем обороняться на второстепенных участках, то почему нельзя эти умения использовать везде?
Отправлено: 18.08.09 11:48. Заголовок: K.S.N. пишет: И есл..
K.S.N. пишет:
цитата:
И если умеем обороняться на второстепенных участках, то почему нельзя эти умения использовать везде?
"Глухие места лучше и оставлять глухими; преграждение их сплошным фронтом можно оставить на дальнейшее течение войны; в случае прорыва неприятельских масс сквозь них мы окажемся в не плохом положении, так как, имея обеспеченными узлы путей, можем направить фланговые атаки в максимально выгодных условиях." (Свечин)
Отправлено: 18.08.09 20:23. Заголовок: Serg2007 пишет: Не ..
Serg2007 пишет:
цитата:
Не имея теории обороны, готовились к ней? Почему же не работали в этом направлении?
Ну как же не работали? Вот один из документов: Не позднее 25.6.40 (датируется по резолюции) Тов. Сталину И.В. Тов. Молотову В.М. Инженерная подготовка страны к обороне в части строительства УР слагается из постройки по границе одной полосы железо-бетонных сооружений. Опыт войны (в Западной Европе и в Финляндии) показывает, что для оказания надежного сопротивления одной такой укрепленной полосы недостаточно. Одну полосу противник все же прорывает (как на Бельгийской границе) или обходит (как линию Мажино), а затем, не встречая в тылу второй сильно укрепленной полосы и отсеков, распространяется вглубь. Это обстоятельство диктует необходимость при инженерной подготовке к обороне границ СССР создать вторую полосу УР, наряду со строительством первой – основной полосы. Вторая полоса УР может быть создана на базе боевых сооружений, построенных на бывшей Советско-Польской и Советско-Финской границах. В силу вышеизложенного, считаю необходимым дать НКО следующее задание: В месячный срок разработать и внести на обсуждение Комитета Обороны перспективный план строительства УРов, рассчитанный на 2 года (до конца третьей пятилетки), предусматривающий создание и второй полосы УР. Планом предусмотреть: 1. Создание основной (первой) полосы УР по новой границе. 2. Создание второй полосы УР на базе уже построенных и законсервированных сооружений по бывшей границе. 3. Использование на второй полосе УР устаревших образцов вооружения и оборудования. 4. Создание отсеков и отдельных узлов обороны между первой и второй полосами УР. 5. Очередность строительства по годам и направлениям. 6. Ориентировочную стоимость работ в целом по плану и по годам. 7. Ориентировочную потребность в решающих материалах и оборудовании по годам. 8. Соображения по организации работы. Прошу этот вопрос обсудить и разрешить дать необходимые указания НКО К. Ворошилов
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Для прапорщиков - ещё раз: 
- участник сейчас на форуме