Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 14.10.10 08:53. Заголовок: Новое интервью героя раздела (продолжение)
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 05.11.10 18:04. Заголовок: stalker716 пишет: И..
stalker716 пишет: цитата: | И вот представьте себя командующим французской армии, Вам доложили о секретных протоколах к договору о ненападении между СССР и Германией. |
| Ссылки, доказывающие, что союзники знали о секретном протоколе к ПМР привести можете?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 05.11.10 18:23. Заголовок: stalker716 пишет: У..
stalker716 пишет: цитата: | У Вас проблемы с умственной деятельностью, или Вы в школе уроки истории прогуливали? |
| Вопрос модераторам: это хамство, уже повторное, останется без ответа?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 05.11.10 20:31. Заголовок: Demon пишет: Вообще..
Demon пишет: цитата: | Вообще-то есть мнение, что первопричиной был снаряд с "Принц оф Уэлс", успешно продырявивший неятфные цистерны. |
|
С этими повреждениями он бы спокойненько доплыл до Бреста. А вот с заклинившим рулем это сделать было куда сложнее.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 05.11.10 20:37. Заголовок: Madmax1975 пишет: С..
Madmax1975 пишет: цитата: | С этими повреждениями он бы спокойненько доплыл до Бреста. |
| Только уменьшение запаса топлива снижало возможность маневра, плюс след, по которому его искать проще было.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 06.11.10 01:19. Заголовок: RVK пишет: Вопрос м..
RVK пишет: цитата: | Вопрос модераторам: это хамство |
|
Нет это не хамство. Это пресечение флуда, растягивания боянов, и троллизма. Не будете писать хамские посты, не будете получать адекватных ответов.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 06.11.10 16:53. Заголовок: stalker716 Думаю, ве..
stalker716 Думаю, весь этот спектр определений относится полностью в Вашу сторону.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 06.11.10 17:57. Заголовок: stalker716 полностью..
stalker716 полностью солидарен с Demon: смотрите в зеркало почаще и читайте то, что пишут другие и то, что пишите сами!
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 07.11.10 06:15. Заголовок: stalker716 пишет: Н..
stalker716 пишет: цитата: | Нет это не хамство. Это пресечение флуда, растягивания боянов, и троллизма. Не будете писать хамские посты, не будете получать адекватных ответов. |
| Ну, что за люди - даже в праздник единства и согласия корректно поругаться не могут. stalker716 , в Люфтваффе Милитере я определяю, кто еврей тролль и флудер. А вы за нарушение Правил - отдохните от форума 3 дня. Все остальные - не хотите последовать его примеру - сбавьте, пожалуйста, накал страстей.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 07.11.10 09:25. Заголовок: Яволь, херр рейхсмар..
Яволь, херр рейхсмаршал!
|
|
Профиль
|
stalker716
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 15.11.10 08:24. Заголовок: RVK пишет: stalker7..
RVK пишет: цитата: | stalker716 пишет: цитата: Поэтому и не мог Сталин планировать напасть на Германию, поэтому и оттягивал Сталин начало войны в 1939-ом (хотя ещё в 1938-ом Сталин рубаху на груди рвал и кричал если французы будут с гитлером воевать то и он кинется уничтожать фашистскую чуму). Вы лучше на доказательстве этой гипотезу сконцентрируйтесь. А то Вы всё про пуговицы скорость Pz-III. |
|
Что мне делать? Сконцентрироваться? На чём? От меня был вопрос - может ли коммунистическая версия истории объяснить почему Сталин в 1938-ом рвался вместе с Францией воевать с гитлером, а в следующем году уже заключал договора с гитлером. Последняя попытка была от Вас. RVK пишет: цитата: | Это было давно ясно. Хотели бы заключили союз с СССР. Не заключили, потому что не хотели, другие были планы: скормить Германии Польшу и натравить её на СССР. |
|
То есть это старый коммунистический что буржуи Франции и Британии натравливали гитлера на СССР. Когда коммунистические "историки" писали эту чушь, они были спокойны - в СССР лишние вопросы не приветствовались, и отвечать им на неудобные вопросы не придётся. Вы повторяете этот бред. Тогда вопросы к Вам. Франция и Британия заключили с гитлером договор о ненападении, чтобы он мог не опасаясь войны с АиФ пойти на Польшу и далее в СССР? Вы говорите АиФ имели планы скормить гитлеру Польшу - что они для этого сделали? Как объяснить исходя из Вашей версии, что Англия имела план скормить гитлеру Польшу, то что "25 августа 1939 г. было заключено англо-польское соглашение о взаимопомощи" http://militera.lib.ru/research/coalitions/09.html<\/u><\/a> Обратите внимание, Сталин и гитлер заключают договор о ненападении (что позволило гитлеру напасть на Польшу), а Англия заключает договор о взаимопомощи с Польшей (сигнал гитлеру не начинай войну - будет плохо). Англия и Франция объявили гитлеру войну, когда он пошёл на восток - это чтобы натравить гитлера на СССР? Вы говорите - АиФ натравливали гитлера на СССР в чём это выразилось?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 15.11.10 08:45. Заголовок: stalker716 пишет: п..
stalker716 пишет: цитата: | почему Сталин в 1938-ом рвался вместе с Францией воевать с гитлером, а в следующем году уже заключал договора с гитлером |
| Вообще то были пакт 1932 и договор 1935, но потом был Мюнхен 1938, где решили вразрез с договором 1935 и даже СССР не пригласили. Т.е. отодвинули/попытались отодвинуть СССР от политики в Европе. stalker716 пишет: цитата: | То есть это старый коммунистический что буржуи Франции и Британии натравливали гитлера на СССР. |
| Вы просили версию отличную от Вашей - пожалуйста. stalker716 пишет: цитата: | Франция и Британия заключили с гитлером договор о ненападении, чтобы он мог не опасаясь войны с АиФ пойти на Польшу и далее в СССР? |
| Мюнхен 1938, и англо-германское морское соглашение 1935. stalker716 пишет: цитата: | Вы говорите АиФ имели планы скормить гитлеру Польшу - что они для этого сделали? |
| stalker716 пишет: цитата: | Англия и Франция объявили гитлеру войну, когда он пошёл на восток - это чтобы натравить гитлера на СССР? Вы говорите - АиФ натравливали гитлера на СССР в чём это выразилось? |
| Войну объявили, но на суше не воевали, хотя линия соприкосновения была и очень приличная. stalker716 пишет: цитата: | сигнал гитлеру не начинай войну - будет плохо |
| В реальности было очень плохо, да? А Вы чем обоснуете свой тезис?
|
|
Профиль
|
|
|
Отправлено: 15.11.10 09:11. Заголовок: stalker716 пишет: О..
stalker716 пишет: цитата: | От меня был вопрос - может ли коммунистическая версия истории объяснить почему Сталин в 1938-ом рвался вместе с Францией воевать с гитлером, а в следующем году уже заключал договора с гитлером. |
| Можно я встряну? Чтобы получить ответ на свой вопрос - попробуйте сначала для себя (или для меня) ответить на другой вопрос: может ли Ваша версия истории объяснить почему АиФ в 1938-ом рвались заключать договора с Гитлером (и, как говорил МимПро - во что бы то ни стало обеспечить мир для ВСЕХ), а в следующем году уже воевали с ним (и реально обеспечили ВСЕМ самую кровавую войну за всю историю). ИМХО, когда ответите, тогда, может быть, и Ваш вопрос для Вас прояснится.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 15.11.10 09:36. Заголовок: Хэлдир :sm36: ..
Хэлдир
|
|
Профиль
|
Sprachfuehrer
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 15.11.10 17:33. Заголовок: Хэлдир пишет: когда..
Хэлдир пишет: цитата: | когда ответите, тогда, может быть, и Ваш вопрос для Вас прояснится |
| у сталкера "черный монитор" (с) на чужие вопросы да и на чужие ответы - тоже вариант 2: он просто не понимает, о чем другие говорят
|
|
|
stalker716
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 15.11.10 17:33. Заголовок: RVK пишет: Мюнхен З..
RVK пишет: Значит ответить на вопросы не смогли. Ибо для Вас давно всё ясно - Мюнхен!!!! Чего тут думать. Хэлдир пишет: цитата: | почему АиФ в 1938-ом рвались заключать договора с Гитлером |
|
Слово "рвались" - что означает? Вот мне прочлось - что Вы утверждаете что у Франции и Англии было неимоверное стремление забрать у чехов Судеты и отдать их немцам, что они были инициаторами передачи Судет от Чехословакии к Германии. Вы это имели ввиду? Хэлдир пишет: цитата: | а в следующем году уже воевали с ним |
|
Да воевали. Что не вяжется с версией коммунистов - что толкали гитлера на войну с Польшей и СССР. АиФ не хотели войны. Поэтому и стремились уладить Судетский кризис миром. В следующем году гитлер напал на Польшу. Пришлось воевать. Не вижу противоречия. Если, к примеру, Вы сторонник решать вопросы словами, а Вам стали бить по лицу - то естественно что Вы не отказываясь от своих принципов дадите сдачу кулаком. Хэлдир пишет: цитата: | (и реально обеспечили ВСЕМ самую кровавую войну за всю историю) |
|
А вот это на совести гитлера и Сталина, сговорившихся в 1939-ом году. RVK пишет: цитата: | Мюнхен 1938, где решили вразрез с договором 1935 |
|
Да неужели? И какую статью договора нарушили?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 15.11.10 19:02. Заголовок: stalker716 пишет: С..
stalker716 пишет: цитата: | Слово "рвались" - что означает? Вот мне прочлось - что Вы утверждаете что у Франции и Англии было неимоверное стремление забрать у чехов Судеты и отдать их немцам, что они были инициаторами передачи Судет от Чехословакии к Германии. Вы это имели ввиду? |
| Вы невнимательны. Я просто скопировал Ваш пост, кое-что в нем переставив. И слово "рвался" в приложении к Сталину именно Ваше. Почему мне нельзя им воспользоваться? И я ничего не утверждал. Я просто предложил Вам подумать... stalker716 пишет: цитата: | АиФ не хотели войны. Поэтому и стремились уладить Судетский кризис миром. В следующем году гитлер напал на Польшу. Пришлось воевать. Не вижу противоречия. |
| Кстати, подумайте и вот над этим: Сталин не хотел войны. Поэтому и стремился уладить кризис 1938 года своевременным и конкретным отпором зарвавшемуся немцу. В следующем году Гитлер (именно так, с большой буквы - все же глава государства ) готовился напасть на Польшу. Пришлось мириться. Не вижу противоречия. stalker716 пишет: цитата: | А вот это на совести гитлера и Сталина, сговорившихся в 1939-ом году. |
| Сговорившимся... На совести... Это все бла-бла-бла. Реально развязали ВМВ англичане с французами, непонятно зачем встрявшие в междусобойчик Германии и Польши. Таковы факты, а не досужие рассуждения.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 15.11.10 19:19. Заголовок: stalker716 пишет: З..
stalker716 пишет: цитата: | Значит ответить на вопросы не смогли. |
| Не Вам судить. stalker716 пишет: цитата: | Да неужели? И какую статью договора нарушили? |
| Ну во-первых дух договора о взаимной помощи проведя переговоры без участия СССР. Во-вторых статью I: цитата: | Статья I. В случае, если СССР или Франция явились бы предметом угрозы или опасности нападения со стороны какого-либо европейского государства, Франция и соответственно СССР обязуются приступить обоюдно к немедленной консультации в целях принятия мер для соблюдения постановлений статьи 10 устава Лиги наций |
| стать 10 устава Лиги наций: цитата: | Статья 10. Члены Лиги обязуются уважать и сохранять против всякого внешнего вторжения территориальную целость и существующую политическую независимость [10] всех Членов Лиги, В случае нападения, угрозы или опасности нападения, Совет указывает меры к обеспечению выполнения этого обязательства. |
| (Выделения мои). И ещё вот: цитата: | Договор 1935 О взаимной помощи - подписан 2 мая в Париже полпредом СССР во Франции В. П. Потемкиным и мин. иностр. дел Франции П. Лавалем сроком на 5 лет. Пр-ва СССР и Франции обязывались при угрозе нападения на одну из сторон к.-л. европ. гос-ва приступить к немедленным консультациям. В случае невызванного нападения на СССР или Францию со стороны третьей европ. державы оба гос-ва обязывались немедленно оказать друг другу помощь и поддержку. Обе стороны заявляли о соответствии договора Уставу Лиги наций. В протоколе, подписанном одновременно с договором, уточнялся порядок оказания взаимной помощи. В протоколе указывалось, что СССР и Франция сохраняют в силе все обязательства, взятые на себя ранее обеими странами, и считают желательным заключение Восточного регионального соглашения о взаимной помощи, к-рое могло бы заменить договор 1935. В то время как Сов. пр-во неоднократно подтверждало свою верность взятым на себя обязательствам, франц. пр-во более чем на 10 мес. затянуло ратификацию договора. Только после оккупации Чехословакии фаш. Германией весной 1939 франц. пр-во приступило к переговорам с СССР. После срыва франко-англо-сов. воен. переговоров в Москве в августе 1939 (см. Московские переговоры 1939) договор 1935 фактически потерял значение. Публ.: Внеш. политика СССР, Сб. док-тов, т. 3-5, М., 1945-47. В. А. Муравьев. Москва. |
|
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 15.11.10 20:10. Заголовок: Хэлдир пишет: Реальн..
Хэлдир пишет: цитата: | Реально развязали ВМВ англичане с французами |
|
Это "пять"!... Вторую мировую, да будет Вам известно, развязали поляки, которые не захотели удовлетворить законные претензии Германии. Это Вам любой сотрудник Института истории скажет.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 15.11.10 20:35. Заголовок: Диоген пишет: Втору..
Диоген пишет: цитата: | Вторую мировую, да будет Вам известно, развязали поляки, которые не захотели удовлетворить законные претензии Германии. Это Вам любой сотрудник Института истории скажет. |
| Поляков кто-либо подстрекал/поддерживал в таких действиях?
|
|
Профиль
|
stalker716
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 15.11.10 21:01. Заголовок: Хэлдир пишет: Стал..
Хэлдир пишет: цитата: | Сталин не хотел войны. Поэтому и стремился уладить кризис 1938 года своевременным и конкретным отпором зарвавшемуся немцу. |
|
Это как - Сталин говорит давайте воевать и не хочет войны? цитата: | В следующем году Гитлер готовился напасть на Польшу. Пришлось мириться. Не вижу противоречия. |
|
Опаньки в 38-ом Сталин желает дать конкретный отпор - а в 39-ом говорит гитлеру: Не ссы, солдат ребёнка не обидит, обязуюсь на тебя не нападать, делай что хочешь. И в качестве доказательства что так и будет, давай вдвоём рубанём Польшу, но мне ещё достанется и Прибалтика. Хэлдир пишет: цитата: | Реально развязали ВМВ англичане с французами, непонятно зачем встрявшие в междусобойчик Германии и Польши. |
|
Коммунисты говорят что этим они толкали гитлера на СССР. Хэлдир пишет: Разве? Вот ваше утверждение - цитата: | АиФ в 1938-ом рвались заключать договора с Гитлером |
|
Вопрос остался не раскрытым - по каким вопросам АиФ были инициаторы? Какие договора им хотелось навязать Германии?
|
|
Профиль
|
stalker716
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 15.11.10 21:07. Заголовок: RVK пишет: Не Вам с..
RVK пишет: Оффтоп: Это хамство? По моему да. Были заданы конкретные вопросы, в связи с Вашим (коммунистическим) тезисом что Мюнхен это толкание гитлера на СССР. В ответ услышал - Мюнхен это толкание гитлера на СССР. Вот это и означает что на конкретные вопросы Вы не ответили. RVK пишет: цитата: | Ну во-первых дух договора о взаимной помощи проведя переговоры без участия СССР. |
|
Дух - говорите? А может запах? Вам задали конкретный вопрос - какую статью (какого договора) нарушила Франция? Либо признайте, что не имеете понятия о чём говорите - либо найдите подтверждение своему тезису - RVK пишет: цитата: | был Мюнхен 1938, где решили вразрез с договором 1935 |
|
- и ответьте какую статью нарушила Франция. (и тот же вопрос по Англии, согласно контекста основного тезиса). RVK пишет: Причём здесь договор о взаимной помощи СССР-Франция? гитлер не угрожал СССР и не было опасности нападения на СССР. Так что этот договор к Мюнхену вообще не имеет отношения. В Мюнхене говорили о Судетах - не являющихся ни советскими, ни французскими. RVK пишет: цитата: | стать 10 устава Лиги наций: ....Совет указывает меры к обеспечению выполнения этого обязательства. |
|
Назвался груздем ..... Что указал Совет? И какое это имеет подтверждение Вашего тезиса "вразрез с договором 1935". В таком случае и СССР нарушил договор 1935 - ведь статья 10... RVK пишет: цитата: | И ещё вот: Договор 1935 О взаимной помощи - подписан 2 мая в Париже полпредом СССР во Франции В. П. Потемкиным и мин. иностр. дел Франции П. Лавалем |
|
Не имеет никакого отношения к Судетам и Мюнхену.
|
|
Профиль
|
|
|
Отправлено: 15.11.10 21:37. Заголовок: Диоген пишет: Втору..
Диоген пишет: цитата: | Вторую мировую, да будет Вам известно, развязали поляки |
| Я уже с Вами обсуждал сей тезис. Повторю - несогласный я. Канешно, поляки развязали, но что? Всего лишь германо-польскую войну. Фигня, каких в истории было вагон и маленькая тележка. А вот качественно другой вид ей придали именно англичане вкупе с французами. stalker716 пишет: цитата: | Это как - Сталин говорит давайте воевать и не хочет войны? |
| Это так - Сталин говорит давайте воевать и не хочет войны. stalker716 пишет: цитата: | Опаньки в 38-ом Сталин желает дать конкретный отпор - а в 39-ом говорит гитлеру: Не ссы, солдат ребёнка не обидит, обязуюсь на тебя не нападать, делай что хочешь. |
| Не так. А вот как: Опаньки в 38-м АиФ говорят Гитлеру (еще раз - с Большой буквы): Не ссы, обязуемся на тебя не нападать, кушай Чехословакию, сколько влезет. В принципе - ничего криминального. Но почему Чехословакию можно кушать, а Польшу нельзя? Она им (АиФ) что - медом была намазана? Чего они из-за нее так возбудились? Нелогично, не находите? stalker716 пишет: цитата: | Коммунисты говорят что этим они толкали гитлера на СССР. |
| Я смотрю Вы весьма смутно представляете, что говорят коммунисты. И вообще, по вашему, коммунисты - это не какая-то политико-социальная категория, а просто ругательное слово. Видимо, цензуры боитесь stalker716 пишет: цитата: | Разве? Вот ваше утверждение - |
| Еще раз: будьте внимательнее. Про большую букву напоминал 2 раза. Здесь тоже приходится напоминать второй: Я ничего не утверждал. Это Вы все время порываетесь что-то категорично утверждать, кого-то обвинять или обзывать. Я просто попытался показать убогость Ваших аргументов всего лишь поменяв в них фигурантов. В результате на основании тех же поводов виноватыми можно считать совсем не тех, на кого вы указываете. Будьте внимательнее. Или думайте над тем, что Вам пишут, или не отвечайте.
|
|
Профиль
|
Sprachfuehrer
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 15.11.10 21:43. Заголовок: stalker716 пишет: В..
stalker716 пишет: цитата: | В Мюнхене говорили о Судетах - не являющихся ни советскими, ни французскими. |
| а что там французы в таком случае делали? да, судеты - это часть англии и италии, надо понимать? и где были чехи, когда господа о судетах разговаривали?
|
|
|
|
Отправлено: 15.11.10 21:49. Заголовок: stalker716 пишет: Д..
stalker716 пишет: цитата: | Дух - говорите? А может запах? |
| Про дух и букву закона Вы тоже видать первый раз читаете. stalker716 пишет: цитата: | Вам задали конкретный вопрос - какую статью (какого договора) нарушила Франция? Либо признайте, что не имеете понятия о чём говорите - либо найдите подтверждение своему тезису - |
| stalker716 пишет: цитата: | - и ответьте какую статью нарушила Франция. (и тот же вопрос по Англии, согласно контекста основного тезиса). |
| stalker716 пишет: цитата: | Причём здесь договор о взаимной помощи СССР-Франция? гитлер не угрожал СССР и не было опасности нападения на СССР. Так что этот договор к Мюнхену вообще не имеет отношения. В Мюнхене говорили о Судетах - не являющихся ни советскими, ни французскими. |
| stalker716 пишет: цитата: | Назвался груздем ..... Что указал Совет? И какое это имеет подтверждение Вашего тезиса "вразрез с договором 1935". |
| Вы бы читали до конца прежде чем вопросы задавать. Чтобы понять другого надо немного усилия: прочитать внимательно и до конца и подумать что имелось ввиду. Не хотите понимать - Ваше право. Повторять одно и тоже по 10 раз неохота.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 15.11.10 23:29. Заголовок: По Мюнхену приведу с..
По Мюнхену приведу сошлюсь на ярого антикоммуниста, человека посещенного и непосредственно делавшего политику Великобритании, У.Черчилля: цитата: | Вы были поставлены перед выбором между войной и позором, — заявил Черчилль. — Вы выбрали позор, но вас ждет и война |
| цитата: | Европа погружается во тьму |
|
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 15.11.10 23:57. Заголовок: RVK пишет: У.Черчил..
RVK пишет: цитата: | У.Черчилля: цитата: Вы были поставлены перед выбором между войной и позором, — заявил Черчилль. — Вы выбрали позор, но вас ждет и война |
| Умен был, чертяка. Уже тогда знал, что Сталин с Гитлером сговорятся и начнут мировую бойню.
|
|
Профиль
|
stalker716
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 16.11.10 00:03. Заголовок: RVK пишет: Черчилль..
RVK пишет: цитата: | Черчилль. — Вы выбрали позор, но вас ждет и война |
|
И это не подтверждает тезис коммунистов, о том что АиФ (и все буржуины) толкали гитлера на СССР.
|
|
Профиль
|
stalker716
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 16.11.10 00:03. Заголовок: RVK пишет: Чтобы по..
RVK пишет: цитата: | Чтобы понять другого надо немного усилия: прочитать внимательно и до конца и подумать что имелось ввиду. |
|
Вы повторили тезис коммунистов - АиФ толкали гитлера на СССР. Вас попросили объяснить как. Вы стали вспоминать - а что же там было написано в коммунистической версии? И ... ничего конкретного, не вспомнили, - что не удивительно, ведь в коммунистической версии не было ничего конкретного, просто заявлено - АиФ толкали гитлера на СССР, Мюнхен, бла-бла-бла. Вам стоит подумать, и сделать выводы на будущее - не всё надо принимать на веру.
|
|
Профиль
|
stalker716
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 16.11.10 00:03. Заголовок: Sprachfuehrer пишет:..
|
|
Профиль
|
stalker716
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 16.11.10 00:03. Заголовок: Хэлдир пишет: Опань..
Хэлдир пишет: цитата: | Опаньки в 38-м АиФ говорят Гитлеру (еще раз - с Большой буквы): Не ссы, обязуемся на тебя не нападать, кушай Чехословакию, сколько влезет. |
|
Не соответствует действительности. АиФ сказали чехам - Судеты надо отдать. И всё. Судеты это маленький район. Может хватит повторять сказки от замполита? Хэлдир пишет: цитата: | Я просто попытался показать убогость Ваших аргументов всего лишь поменяв в них фигурантов. |
|
???? Типа злая Красная шапочка сожрала охотников - всего лишь поменяли фигурантов. препираться, толочь воду в ступе - мне лень. Просто запишу - тезис не подтвержден.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 16.11.10 00:59. Заголовок: stalker716 пишет: С..
stalker716 пишет: цитата: | Судеты это маленький район. |
| А Польша - это маленькая страна. Из-за чего сыр-бор? stalker716 пишет: цитата: | Может хватит повторять сказки от замполита? |
| А что это такое - сказки от замполита? Поясните... stalker716 пишет: цитата: | препираться, толочь воду в ступе - мне лень. Просто запишу - тезис не подтвержден. |
| Ну что тут скажешь... Какой тезис??? Я, вроде, никакого тезиса не выдвигал Естественно, лень. Похоже, сами с собой препираетесь. Сами тезисы выдвигаете, сами опровергаете. "Сама, всё сама..."
|
|
Профиль
|
|
|
Отправлено: 16.11.10 06:50. Заголовок: Хэлдир пишет: А вот ..
Хэлдир пишет: цитата: | А вот качественно другой вид ей придали именно англичане вкупе с французами. |
|
Ваша версия - как бы развивались дальнейшие события, если Британия и Франция не объявляют Германии войну. Вы считаете, что воцарился бы мир для двух следующих поколений? Или нет?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 16.11.10 09:27. Заголовок: stalker716 пишет: ..
stalker716 пишет: цитата: | Вам стоит подумать, и сделать выводы на будущее - не всё надо принимать на веру. |
| А это очень хорошее пожелание, для всех. Мне кажется, приведенных мною материалов, вполне достаточно для понимания происходивших событий. Но у Вас опять своё особое мнение, менять которое Вы не собираетесь, а я своё мнение менять не буду - нет НИКАКИХ оснований и доводов (пока) с Вашей стороны.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 16.11.10 10:24. Заголовок: Диоген пишет: Ваша ..
Диоген пишет: цитата: | Ваша версия - как бы развивались дальнейшие события, если Британия и Франция не объявляют Германии войну. Вы считаете, что воцарился бы мир для двух следующих поколений? Или нет? |
| Для начала - я, естественно, не считаю ни АиФ, ни Польшу, ни СССР "поджигателями" или "зачинателями" второй мировой войны. Все предыдущие пассажи - попытки как-то обуздать stalker716, которому непременно нужно найти одного виновного. Ну, скушно мальчику без главного злодея. В детективах без него - никуда. Что касается версии "как бы... если бы", то чессслово - фантастику читать люблю, но вот писатель из меня аховый. А любая альтернатива - это смесь фантастики с литературой. Тут хоть какой-то талант нужен. Все же считаю, что мира для двух поколений точно бы не было. А, скорее всего, и для одного тоже. Начать мировую войну ни одному государству не под силу. Нужен комплекс причин и стремлений. Он уже был. Да, конечно, нужен еще определенный толчок (Польша 1939). Но думаю он тоже бы так или иначе состоялся бы. Простили бы Польшу - зацепилось бы еще за что-нибудь другое. "Аннушка уже разлила масло..."
|
|
Профиль
|
Удафф
|
| |
Пост N: 2769
Замечания:
|
|
Отправлено: 16.11.10 10:30. Заголовок: К 1943, думаю, фюрер..
К 1943, думаю, фюрер созрел бы для начала войны с Антантой. С учетом развития флота, ВВС и Армии
|
|
Профиль
|
Sprachfuehrer
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 16.11.10 10:49. Заголовок: простой вопрос сталк..
простой вопрос сталкеру в ключе обсуждения: предлагалось ли в 1939 году советским союзом польше быть защищенной от гитлеровских притязаний?
|
|
|
|
Отправлено: 16.11.10 12:54. Заголовок: Хэлдир пишет: "А..
Хэлдир пишет: цитата: | "Аннушка уже разлила масло..." |
|
Вот это разумно. Тут и возразить нечего, только согласиться.
|
|
Профиль
|
stalker716
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 16.11.10 14:03. Заголовок: RVK пишет: Мне каже..
RVK пишет: цитата: | Мне кажется, приведенных мною материалов, вполне достаточно для понимания происходивших событий. |
| Хэлдир пишет: цитата: | Все предыдущие пассажи - попытки как-то обуздать stalker716, которому непременно нужно найти одного виновного. Ну, скушно мальчику без главного злодея. |
|
Мальчик просто попросил ответить на вопрос - чем объяснить внезапное желание Сталина дружить с людоедом, который написал в майнкампф о походе на СССР. Ответ нашёлся только у В.Суворова. RVK попробовал повторить коммунистический , но в итоге получилось лишь повторять: "Мюнхен, ну Мюнхен же! Ну если не понятно, то мне больше сказать нечего." Sprachfuehrer пишет: цитата: | предлагалось ли в 1939 году советским союзом польше быть защищенной от гитлеровских притязаний? |
|
Не знаю. И посему внимательно слушаю, что Вы скажете. И встречный вопросик - Когда гитлер напал на Польшу, он хотел завоевать половину или всю Польшу? Хэлдир пишет: цитата: | Простили бы Польшу - зацепилось бы еще за что-нибудь другое. |
|
RVK, как мне показалось, уверял что АиФ объявили войну гитлеру чтобы толкнуть его против СССР. Получается, что не объяви АиФ войну Германии, то то гитлер бы не напал на СССР.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 16.11.10 15:10. Заголовок: RVK пишет: Во-вторы..
RVK пишет: Юридически Франция эту статью не нарушила, так как консультации (по крайней мере формально) шли.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 16.11.10 16:49. Заголовок: stalker716 пишет: П..
stalker716 пишет: цитата: | Получается, что не объяви АиФ войну Германии, то то гитлер бы не напал на СССР. |
| Туго у Вас с причинно-следственной связью. stalker716 пишет: цитата: | Ответ нашёлся только у В.Суворова. |
| А Вы почитайте что другие пишут по этому вопросу, хотя бы на этом форуме. K.S.N. пишет: цитата: | Юридически Франция эту статью не нарушила, так как консультации (по крайней мере формально) шли. |
| И статью 10 устава Лиги Наций при этом соблюли? Диоген о про мой вопрос забыли: RVK пишет: цитата: | Диоген пишет: цитата: Вторую мировую, да будет Вам известно, развязали поляки, которые не захотели удовлетворить законные претензии Германии. Это Вам любой сотрудник Института истории скажет. Поляков кто-либо подстрекал/поддерживал в таких действиях? |
|
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|