Отправлено: 14.10.10 08:53. Заголовок: Новое интервью героя раздела (продолжение)

 Отправлено: 18.11.10 17:47. Заголовок: stalker716 пишет: П..

stalker716 пишет:

цитата:

Правильность любой теории измеряется её объясняющей силой.

Нет.
stalker716 пишет:

цитата:

Им надо найти другое — простое, понятное, логичное объяснение тому, что случилось в 1941 году.

Для сложной проблемы можно придумать простое и понятное, но неправильное решение.

 Отправлено: 18.11.10 18:11. Заголовок: Раскольников пишет: ..

Раскольников пишет:

цитата:

Для сложной проблемы можно придумать простое и понятное, но неправильное решение.

?
Теория объясняет многое из того, что в других версиях имеет лишь один универсальный ответ - с дуру, дураки мол.

 Отправлено: 18.11.10 18:13. Заголовок: stalker716 пишет: Т..

stalker716 пишет:

цитата:

Теория объясняет многое из того, что в других версиях имеет лишь один универсальный ответ - с дуру, дураки мол.

Мн-н-э.. А почему бы нет?

 Отправлено: 18.11.10 18:18. Заголовок: СМ1 пишет: Мн-н-э....

СМ1 пишет:

цитата:

Мн-н-э.. А почему бы нет?

Да эээ не прокатывает, как то.

 Отправлено: 18.11.10 18:20. Заголовок: stalker716 пишет: Д..

stalker716 пишет:

цитата:

Да эээ не прокатывает, как то

Хм. А Перл-Харбор тогда тоже прекрасно укладывается в теорию превенитвного удара, не находите? В США даже есть целая толпа "иторегов", люто, бешенно отстаивающих как эту теорию, так и теорию специальной подставы с целью втянуть США в войну против воли народа

 Отправлено: 18.11.10 18:29. Заголовок: stalker716 пишет: Д..

stalker716 пишет:

цитата:

Да эээ не прокатывает, как то.

Кто на ком стоял?
Что куда не прокатывает?

 Отправлено: 18.11.10 20:49. Заголовок: Да что Перл-Харбор, ..

Да что Перл-Харбор, слив Францией войны за 40 дней чем объяснить?

 Отправлено: 18.11.10 23:03. Заголовок: СМ1 пишет: Что куда..

СМ1 пишет:

цитата:

Что куда не прокатывает?

Объяснение что в Политбюро дураки сидели.

 Отправлено: 18.11.10 23:05. Заголовок: stalker716 пишет: О..

stalker716 пишет:

цитата:

Объяснение что в Политбюро дураки сидели.

ЧТО понятно. Куда "не прокатывает" - нет.
Где Вы, кстати такое объяснение читали?

 Отправлено: 18.11.10 23:12. Заголовок: СМ1 пишет: Где Вы, ..

СМ1 пишет:

цитата:

Где Вы, кстати такое объяснение читали?

СМ1 пишет:

цитата:

Мн-н-э.. А почему бы нет?

 Отправлено: 18.11.10 23:14. Заголовок: Ах вот оно что. Ну т..

Ах вот оно что.
Ну так КУДА "не прокатывает"? Не втискивается в "теорию" Владимира Богдановича?

 Отправлено: 18.11.10 23:22. Заголовок: :sm220: ..

 Отправлено: 18.11.10 23:24. Заголовок: О как? stalker716 ис..

О как? stalker716 использует модераторские смайлы.
Повисите в премодерации недельку?

 Отправлено: 18.11.10 23:49. Заголовок: stalker716 пишет: В..

stalker716 пишет:

цитата:

Вот именно, надо разобраться, что именно предлагал СССР. Предположу, что СССР предлагал нечто подобное размещения Советской армии в Прибалтике, да ещё и без согласия!!!

ну так разбирайтесь, зачем предполагать?
из мельтюхова следует, что преложения касались
1. транзита советских войск при возникновении западного твд
2. оказания помощи в случае нападения на польшу

stalker716 пишет:

цитата:

Когда гитлер напал на Польшу, он хотел завоевать половину или всю Польшу?

может он и хотел, но всю польшу ему завоевать не позволили

stalker716 пишет:

цитата:

Возможен ли был союз гитлера с Польшей?

из мельтюхова следует, что поляки были бы не против, а у немцев были другие намерения

 Отправлено: 19.11.10 14:24. Заголовок: А тем временем интер..

А тем временем интервью продолжается

http://www.bulvar.com.ua/arch/2010/43/4cc87e86d3410/<\/u><\/a>

http://www.bulvar.com.ua/arch/2010/44/4cd151ff2cce8/<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.11.10 14:45. Заголовок: Morgenstern пишет: ..

Morgenstern пишет:

цитата:

А тем временем интервью продолжается

Такими темпами можно будет издавать собрание речей и писем товарища Резуна?

 Отправлено: 19.11.10 15:05. Заголовок: Он все время всем од..

Он все время всем одно и то же рассказывает, почти все это я у Хмельницкого читал. Скучновато, креатива мало.

 Отправлено: 19.11.10 15:41. Заголовок: Morgenstern пишет: ..

Morgenstern пишет:

цитата:

Скучновато, креатива мало

ну, кое-что новенькое все-таки проскакивает:

Я же нигде ничего не доказываю - только привожу какие-то аргументы без особых подтверждений (как говорится: «Чую, что литр, а доказать не могу»)...

мы не имеем бумаг, но я тебе покажу документ. Вот смотри: иду я как-то по городу Нью-Йорку и вижу - продается краткий русско-немецкий разговорник для бойца и младшего командира. 41-й год. Вот он!... я находил свидетельства, что шесть миллионов шарахнули, потому что это майский экземпляр, а потом, 6 июня, стали дополнительно печатать в Киеве, Минске, Риге, Одессе

 Отправлено: 19.11.10 15:47. Заголовок: stalker716 пишет: О..

stalker716 пишет:

цитата:

Объяснение что в Политбюро дураки сидели.

А кто, по-Вашему?
Сталин и дураки<\/u><\/a>

цитата:

— Да ну вас! — Берия говорит, поднимаясь со стула довольно уверенно, хотя и с некоторой дрожью в коленках. — Верно Коба сказал, с вами того и гляди с ума сойдешь! — Ну да, мы такие, — соглашается Поскребышев и зачерпывает опять кружкой из-под стола. — С нами один товарищ Сталин и может работать. Он ведь Сталин. Другие не выдерживают, ты сам погляди, все Политбюро — дурак на дураке.

С наилучшими пожеланиями,
O'Bu.

 Отправлено: 19.11.10 15:52. Заголовок: Sprachfuehrer пишет:..

Sprachfuehrer пишет:

цитата:

ну, кое-что новенькое все-таки проскакивает:

Особо ничего нового

Sprachfuehrer пишет:

цитата:

же нигде ничего не доказываю - только привожу какие-то аргументы без особых подтверждений

Аргумент как бы неотделим от доказательста. Тыц<\/u><\/a>

Sprachfuehrer пишет:

цитата:

Вот смотри: иду я как-то по городу Нью-Йорку и вижу - продается краткий русско-немецкий разговорник для бойца и младшего командира. 41-й год. Вот он!...

Не знаю, как в Нью-Йорке, а у нас в РБ подоные вещи как бы крайне редки и продаются на выставках коллекционеров. Хотя я разговорников не видел. Думаю, Резун художественным образом свистит.

Sprachfuehrer пишет:

цитата:

я находил свидетельства, что шесть миллионов шарахнули, потому что это майский экземпляр, а потом, 6 июня, стали дополнительно печатать в Киеве, Минске, Риге, Одессе

А я находил свидетельства что Резун, извиняюсь, гомосек. Выходные данные смотреть надо, а не растекаться мыслью по древу.

 Отправлено: 19.11.10 15:54. Заголовок: Morgenstern пишет: ..

Morgenstern пишет:

цитата:

А тем временем интервью продолжается

Зажигательно с первых строк. Так и Пруссия проиграла франко-прусскую войну! А мужики-то и не знают, один Бисмарк догадывался, но никому не сказал.

С наилучшими пожеланиями,
O'Bu.

 Отправлено: 19.11.10 15:56. Заголовок: Про разговорники..

Про разговорники<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.11.10 15:58. Заголовок: Sprachfuehrer я тут ..

Sprachfuehrer я тут сослался на Ваш ЖЖ сгоряча

 Отправлено: 19.11.10 15:59. Заголовок: Что мне запомнилось,..

Что мне запомнилось, совершенно не касается Отечественной войны и не вызывает возражений
а) что Сталину помогли умереть, что его отравили по поручению Берии, Маленкова, Хрущева и Булганина. Учитывая, что двое из них - Хрущев и Булганин - первостатейные мерзавцы, эта инфа не вызывает у меня отторжения.
б) что Берия был утраченным шансом Советского Союза. Согласен на все 100%. Берия мог бы стать советским Дэн Сяопином, тогда еще были живы люди, помнившие НЭП и экономические реформы с возвратом к многоукладной экономике, как и просвещенный авторитаризм в целях улучшения жизни людей без построения коммунизЬма был еще возможен. Кстати, Маленков был одним из самых умных людей в Политбюро, и если бы он с Берией возглавили дуумвират, это было бы лучшим вариантом, чем хрущевщина. Но сами понимаете, Берия слишком много знал. Как о партийных боссах, так и о маршалах Непобедимой и Легендарной. В живых, как Голованова и Кузнецова путчисты лета 1953 его оставить не могли.

 Отправлено: 19.11.10 16:00. Заголовок: http://www.stepasid..

Обращает на себя внимание подпись "Военный факультет ..."

 Отправлено: 19.11.10 16:41. Заголовок: Demon пишет: Не зна..

Demon пишет:

цитата:

Не знаю, как в Нью-Йорке, а у нас в РБ подоные вещи как бы крайне редки и продаются на выставках коллекционеров. Хотя я разговорников не видел. Думаю, Резун художественным образом свистит.

- Думаю, что есть. Правда само по себе наличие в Нью-Йорке не гарантирует прямое исследование, но на Алибе встречается часто из Израиля военная литература 40-ых. Видимо в период эмиграции и выезда на историческую родину много литературы 40-ых годов было вывезено. Я даже сам оттуда покупал кое-что, причем в отличном состоянии . Даставка и перевод денег несколько ударажает проект и часто делает его не рентабельным.

 Отправлено: 19.11.10 18:05. Заголовок: Demon пишет: у нас ..

Demon пишет:

цитата:

у нас в РБ подоные вещи как бы крайне редки и продаются на выставках коллекционеров

в принципе, они свободно продаются у букинистов. найти не составит никакого труда.
их из публичных библиотек КАК НЕВОСТРЕБОВАННЫЕ списывали пачками в начале-середине девяностых годов
где-то в это же время их выбрасывали в макулатуру в военкоматах

Demon пишет:

цитата:

Выходные данные смотреть надо, а не растекаться мыслью по древу

выходные данные мне известны, другое дело - не каждый выпуск имеет подробные выходные данные
я резуна привел к тому, что он по ходу продолжает сочинять, увлекается и сам себе противоречит

Demon пишет:

цитата:

Обращает на себя внимание подпись "Военный факультет ..."

военный факультет был образован для подготовки преподавателей и переводчиков, но и выполнял заказы генштаба.
кстати, как раз этот разговорник еще до ВОВ был включен в учебную программу факультета

во время эвакуации в "лесном" под ставрополем (тольятти) два военных факультета из институтов западных и восточных языков объединились в институт иностранных языков КА

 Отправлено: 19.11.10 19:27. Заголовок: Morgenstern пишет: ..

Morgenstern пишет:

цитата:

Что мне запомнилось, совершенно не касается Отечественной войны и не вызывает возражений

Дык! И у меня не вызывает. Однако вызывает подозрения, что Богданыч записался в секту сталинистов-мухиноидов-бушковистов.

С наилучшими пожеланиями,
O'Bu.

 Отправлено: 19.11.10 20:14. Заголовок: Это уже давненько. Е..

Это уже давненько. Еще в "Тени победы" он цитировал Бушкова, а про то, что Сталин и Берия пали жертвой заговора писал чуть ли не словами Игнатьевича...

 Отправлено: 19.11.10 20:24. Заголовок: Morgenstern пишет: ..

Morgenstern пишет:

цитата:

Сталин и Берия пали жертвой заговора писал чуть ли не словами Игнатьевича...

Вот это новость.
Заговора чьего? Кто мог тайно сговориться против грузинского интеллектуального и тайнополицейского Олимпа?
Они же сквозь стены и сквозь века видели. У них даже МЕССИНГ в друзьях был.

 Отправлено: 19.11.10 20:48. Заголовок: Коммунистическое рук..

Коммунистическое руководство СССР - напало на Финляндию, напало на Польшу, напало на Японию, (и если бы Румыния отказалась выполнить ультиматум, то ) напало бы и на Румынию.
Да и раньше вожди коммунистов нападали на соседние страны, возникшие после развала РИ.
Коммунисты вообще любили начинать войны - Корея, Вьетнам

Вопрос. Вы упорно отказываетесь допустить, что Сталин хотел напасть на фашистскую Германию? Почему, Вы считаете что напасть на Финляндию это допустимо, а напасть на фашитов недопустимо?

 Отправлено: 19.11.10 20:58. Заголовок: stalker716 пишет: К..

stalker716 пишет:

цитата:

Коммунистическое руководство СССР - напало на Финляндию, напало на Польшу, напало на Японию, (и если бы Румыния отказалась выполнить ультиматум, то ) напало бы и на Румынию. Да и раньше вожди коммунистов нападали на соседние страны, возникшие после развала РИ. Коммунисты вообще любили начинать войны - Корея, Вьетнам

Бог мой, Вы растоптали всех до потери сознания. Отхлестали перчатками по щекам. Срезали, уничтожили, стёрли в порошок.
Пощадите!
Ответьте только на пару вопросов, точнее ТРИ. Всего три. Для человека сделавшего подобные циклопические умозаключения это пыль, интеллектуальная милостыня.
1. Я пропущу сентенцию "руководство напало" - это для меня вещь умонеохватная, (неудивительно с моим то умишком), просто дайте перечень "руководства", которое "нападало". 10 человек с краткими биографиями. И не отсылайте, пожалуйста, в Гугль, меня там забанили.
2. Объясните, что такое "коммунисты" я никак не могу понять значения этого термина. Откуда эти исполины на Русь пришли, куда шли.
3. Как возникли "соседние страны, возникшие после развала РИ", на которые нападали "коммунисты"?

Надеюсь у Владимира Богдановича Вас есть ответы на эти простенькие вопросы.
Проявите милосердие, ответьте.

 Отправлено: 19.11.10 22:34. Заголовок: СМ1 пишет: У них да..

СМ1 пишет:

цитата:

У них даже МЕССИНГ в друзьях был.

О, напомнили. Универсальный солдат, тьфу, писатель Борис Соколов как раз в Молгвардии книжку про Мессинга выпустил. В серии ЖЗЛ, кстати. (А я втайне надеялся, что книжка про Абеля раньше выйдет.)
А всерьез - Мессинга Сталин никогда не видел. И Гитлер о Мессинге ничего не знал.
Миф 60-х годов, выдуманный журналистом Михаилом Васильевичем Хвастуновым.

 Отправлено: 19.11.10 22:37. Заголовок: Morgenstern пишет: ..

Morgenstern пишет:

цитата:

Миф 60-х годов, выдуманный журналистом Михаилом Васильевичем Хвастуновым.

Кто бы мог подумать.

 Отправлено: 19.11.10 22:43. Заголовок: Morgenstern пишет: ..

Morgenstern пишет:

цитата:

Миф 60-х годов, выдуманный журналистом Михаилом Васильевичем Хвастуновым.

У журналиста правда была такая фамилия?

 Отправлено: 20.11.10 10:45. Заголовок: Да, да. Даже Вики в ..

Да, да. Даже Вики в статье "Мессинг" дает ссылки на эту информацию. "Михвас" Хвастунов - один из самых выдающихся научных журналистов "Комсомольской правды" - и большой выдумщик.

 Отправлено: 20.11.10 13:21. Заголовок: СМ1 пишет: 3. Как в..

СМ1 пишет:

цитата:

3. Как возникли "соседние страны, возникшие после развала РИ", на которые нападали "коммунисты"?

Ульянов и Сталин подписались под правом наций на самоопределений. А потом красные напали и захватили все новые государства кроме Финляндии. С Финляндией не получилось.

Почему, Вы считаете что напасть на Финляндию это допустимо, а напасть на фашитов недопустимо?

 Отправлено: 20.11.10 15:19. Заголовок: stalker716 пишет: П..

stalker716 пишет:

цитата:

Почему, Вы считаете что напасть на Финляндию это допустимо, а напасть на фашитов недопустимо?

Можно ответить, что Финляндия с момента получения независимости напала на Россию три раза, а фашисткая Италия добросовестно выполняла договора.
Но вам ведь это не не понравится?

 Отправлено: 20.11.10 16:53. Заголовок: amyatishkin пишет: ..

amyatishkin пишет:

цитата:

Можно ответить, что Финляндия

Отвечайте честнее, что можете придумать любые отмазы. Можете хоть до посинения орать что гитлеровцы это не фашисты.

 Отправлено: 20.11.10 17:05. Заголовок: stalker716 пишет: М..

stalker716 пишет:

цитата:

Можете хоть до посинения орать что гитлеровцы это не фашисты.

Вы удивитесь.... но правильное название их - национал-социалисты("нацисты", "наци")