Отправлено: 21.11.08 23:38. Заголовок: Места захоронения участников I мировой войны

Голицын скачал книгу "Московское городское кладбище" - там краткие биографии людей погибших в I МВ и захороненых на нём.
Я что-то не понял, а о каких там кинотеатрах идёт речь на территории кладбища??? Его что перенесли? А куда же покойников дели - перезахоронили?

 Отправлено: 23.11.08 00:06. Заголовок: Постановление Правит..

Постановление Правительства Москвы от 26 ноября 2002 г. N 962-ПП "О Московском городском Братском кладбище героев Первой мировой войны - памятнике истории и культуры (Новопесчаная улица, вл.12)"

В связи с предстоящим 90-летием со дня начала Первой мировой войны, в целях обеспечения сохранности и продолжения работ по строительству, благоустройству и надлежащему оформлению сохранившейся территории бывшего Московского городского воинского "Братского кладбища героев Первой мировой войны и сестер милосердия Московских общин" Правительство Москвы постановляет:

1. Подтвердить статус объекта культурного наследия - памятника истории и культуры регионального значения сохранившейся территории Московского городского Братского кладбища героев Первой мировой войны - мемориального парка площадью 11 га, расположенного по Новопесчаной ул., вл.12 (далее - памятник истории и культуры Московское городское Братское кладбище) в границах, согласно приложению.

2. Изменить в перечне территорий природного комплекса г.Москвы, утвержденного постановлением Правительства Москвы от 19.01.99 N 38 "О проектных предложениях по установлению границ Природного комплекса с их описанием и закреплением актами красных линий", название природного комплекса N 168, заменив слова "Парк у кинотеатра "Ленинград" по Новопесчаной ул." словами "Парк мемориальный по ул.Новопесчаной, вл.12"

3. Государственному учреждению "Главное управление охраны памятников г.Москвы":

3.1. Организовать и провести во II квартале 2003 года комплекс геофизических исследований и археологических зондажей территории памятника истории и культуры Московского городского Братского кладбища с целью уточнения местонахождения сохранившихся захоронений.

Копии материалов геофизических исследований направить в Геофонд г.Москвы (ГУП "Мосгоргеотрест") для хранения и дальнейшего использования.

3.2. Провести до 01.12.2003 паспортизацию памятника истории и культуры Московского городского Братского кладбища.

3.3. Изготовить и установить до 01.06.2004 текстовую охранную доску на территории памятника истории и культуры Московского городского Братского кладбища в определенном для этого месте согласно проекту за счет средств Государственного учреждения "Главное управление охраны памятников г.Москвы".

4. Префектуре Северного административного округа:

4.1. Совместно с Государственным учреждением "Главное управление охраны памятников г.Москвы" в месячный срок в установленном порядке оформить охранную документацию на территорию памятника истории и культуры Московского городского Братского кладбища.

4.2. До 01.02.2003 доработать с учетом природоохранного статуса территории, режимов ее использования, уточненных границ проект воссоздания памятника истории и культуры Московского городского Братского кладбища и согласовать его с Государственным учреждением "Главное управление охраны памятников г.Москвы" в установленном порядке.

4.3. До 01.06.2004 завершить в полном объеме комплекс работ, предусмотренных доработанным проектом строительства (п.4.2), по надлежащему оформлению и ландшафтной организации территории памятника истории и культуры Московского городского Братского кладбища с обозначением сохранившихся мест захоронений.

4.4. Выступить заказчиком работ по пп.3.1, 3.2, 4.2 и 4.3.

5. Главному управлению внутренних дел г.Москвы обеспечить охрану общественного порядка на территории памятника истории и культуры Московского городского Братского кладбища за счет и в пределах средств, предусмотренных на содержание органов внутренних дел г.Москвы.

6. Установить, что финансирование расходов по проведению комплекса геофизических исследований, археологических зондажей, паспортизации, благоустройству и озеленению территории памятника истории и культуры Московского городского Братского кладбища осуществляется за счет и в пределах средств, предусмотренных на эти цели в бюджете города Северному административному округу по соответствующим статьям бюджетной классификации.

7. Внести следующие изменения в постановление Правительства Москвы от 26.03.96 N 271 "О передаче префектуре Северного административного округа в хозяйственное ведение территории по Новопесчаной ул., вл. 12":

7.1. Считать утратившими силу пп. 3.1, 3.2, 4.

7.2. Пункт 5 изложить в следующей редакции:

"5. Постановление Правительства Москвы от 22.11.94 N 1066 "О финансировании первого этапа работ по восстановлению мемориального Братского военного кладбища в г.Москве" и приложение к постановлению Правительства Москвы от 06.12.94 N 1097 "Об утверждении в статусе памятника истории территории воинского кладбища героев Первой мировой войны (Братское кладбище) в г.Москве" считать утратившими силу.".

8. Считать постановление Правительства Москвы от 06.12.94 N 1097 "Об утверждении в статусе памятника истории территории воинского кладбища героев Первой мировой войны (Братское кладбище) в г.Москве" (за исключением приложения) действующим.

9. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на префекта Северного административного округа Объедкова В.И.


Мэр Москвы
Ю.М.Лужков



Приложение к постановлению Правительства Москвы от 26 ноября 2002 г. N 962-ПП



Описание границ территории памятника истории и культуры Московского городского Братского кладбища


Территория памятника истории и культуры Московского городского Братского кладбища, предлагаемая к постановке на государственную охрану, заключена в следующих границах:

1. Песчаная улица - с севера: на отрезке между Песчаным переулком и до границ красных линий застройки (территория Медицинского центра ОАО "Аэрофлот - Российские Международные авиалинии", Песчаная ул., вл.7).

2. С востока: вдоль красных линий застройки, по границе территории Медицинского центра ОАО "Аэрофлот - Российские Международные авиалинии" и двух жилых домовладений; далее по Новопесчаной улице, исключая территорию, занимаемую павильоном-кафе (ул.Новопесчаная, д.10, стр.1) и территорию кинотеатра "Ленинград" (ул.Новопесчаная, д.12).

3. Внутриквартальный проезд - с юга: между Новопесчаной улицей у жилого домовладения 14 и Песчаным переулком у здания детского сада (д.1а).

4. Песчаный переулок - с запада: от здания детского сада (п.3) до пересечения с Песчаной улицей.

 Отправлено: 23.11.08 00:07. Заголовок: Ктырь пишет: А куда..

Ктырь пишет:

цитата:

А куда же покойников дели - перезахоронили?

Не в советских правилах было заниматься такими вопросами.

 Отправлено: 23.11.08 00:35. Заголовок: Еще бы. На неделе же..

Еще бы. На неделе же было в новостях - при строительстве в Николо-Пешношском монастыре землю с кладбища пустили на подсыпку дорог. Вместе с останками монахов.

 Отправлено: 23.11.08 01:57. Заголовок: В Химках в прошлом г..

В Химках в прошлом году та же идиотия. Отсутствие культуры на административном уровне.

 Отправлено: 24.11.08 15:25. Заголовок: Ктырь пишет: А куда..

Ктырь пишет:

цитата:

А куда же покойников дели - перезахоронили?

Теоретически должны были. Есть санитарные нормы на это счет, как переносить, рекультивировать территорию, как и через какой срок можно ее использовать.
А на деле ... Когда проспект Энергетиков в Ленинграде пробивали через Охтинское кладбище, перезахоранивали. По крайней мере, если родственники похороненных обращались в администрацию.
Реально переносили в области воинские захоронения Финской и Великой Отечественной (укрупняли). Причем на старом месте часто оставляли памятник с надписью о переносе.
Но некоторые могилы, особенно безымянные, попросту запахали.
Вообще питерская традиция (что удивительно - еще дореволюционная!) - попросту сносить или застраивать старые кладбища.
В 30-е просто вакханалия была, старые кладбища сносили массово, тротуарные бордюры, лестницы делали из могильных плит.
Но и сейчас тоже, только в моем районе на двух бывших кладбищах стройка идет. На кладбище немецких военнопленных жилой дом построили, на кладбище деревни Немецкая Гражданка - фитнес-центр строят! Причем кладбища никто не сносил, одно как-то само "пропало", остатки второго засыпали сверху грунтом (еще в 60-х).

Голицын пишет:

цитата:

Отсутствие культуры на административном уровне.

Культура и администрация - две вещи несовместные

 Отправлено: 25.11.08 00:01. Заголовок: AlexDrozd пишет quot..

AlexDrozd пишет

цитата:

Культура и администрация - две вещи несовместные

Да дела... Лучше бы я и не спрашивал. Короче никакого кладбища уже нет. Странно, что в самой культурной стране - мира - СССР, не подумали о покойниках. Как был бардакстан в России всегда так и остался. Причины разные, а суть одна.

цитата:

В 30-е просто вакханалия была, старые кладбища сносили массово, тротуарные бордюры, лестницы делали из могильных плит.

Чему удивляться если потом город в одну большую могилу превратился...

 Отправлено: 25.11.08 00:48. Заголовок: Блин, я фигею. Да мы..

Блин, я фигею. Да мы вообще на кладбищах живем. Этих брошенных кладбищ, про которые уже никто и не вспомнит и захоронений чертова уйма. Ежели прикинуть, сколько народу за века померло - так жить же негде уже будет. Как-то сразу вспоминается при этом почтенный мистер Френкленд, который подал в суд на доктора Мортимера за, что тот разрыл найденную им могилу первобытного человека, не испросив согласия ближайших родственников покойного, ЕВПОЧЯ.

Голицын пишет:

цитата:

В Химках в прошлом году та же идиотия. Отсутствие культуры на административном уровне.

А что в Химках? Химкинское кладбище вроде никто не сносил, там даже хоронят. Вот деревню рядом с ним - Машкино - ту да, снесли лет десять назад. Санитарные нормы.

 Отправлено: 25.11.08 02:06. Заголовок: S.N.Morozoff пишет: ..

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

А что в Химках? Химкинское кладбище вроде никто не сносил, там даже хоронят. Вот деревню рядом с ним - Машкино - ту да, снесли лет десять назад. Санитарные нормы.

Я про могилу летчиков. Нашумевшая история.

 Отправлено: 25.11.08 15:13. Заголовок: Голицын пишет: Я пр..

Голицын пишет:

цитата:

Я про могилу летчиков. Нашумевшая история.

Вот именно из-за поднявшегося шума я и не понял - что же там было-то?

 Отправлено: 26.11.08 00:39. Заголовок: Перенос памятника. П..

Перенос памятника. При этом забыли, что могилу тоже надо переносить. И кости летчиков остались. А частично "утратились".

 Отправлено: 06.09.09 06:25. Заголовок: Где можно найти спис..

Где можно найти списки рядовых погибших в первую мировую войну? Мой двоюродный дед Куранов Даниил Андреевич погиб.

 Отправлено: 18.04.10 10:04. Заголовок: южно уральский казак Ильин Павел Иванович

Уважаемые господа, брат моего деда , казак станицы Степной Троицкого уезда Оренбургской губернии Ильин Павел иванович 1891 года погиб в превую мировую войну.
Ему было где то 23 года. Полскажите, как можно узнать где он погиб, в каком году и возможно место захоронения.
С чего начать поиски и если в интернете сайт, по которому можно обратится.
С уваженим
Илин Максим
г. Москва
18 апреля 2010 года
neutra2@mail.ru