Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение



Пост N: 3827

Замечания: За обсуждение личности участников форума. (П. Тона). За обсуждение личностей участников (NEW, Ctrl A. Del)
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 18:46. Заголовок: Фрэнсис Ньютон Аллан Кроми


Не выходит каменный цветок с заговором англичан.


 цитата:
После большевистской революции и выхода России из войны Кроми отказался передавать британские лодки немцам, как это предусматривалось соглашением о перемирии между большевиками и Германией. Первоначально он перевёл флотилию в Гельсингфорс, а после высадки немецких войск в Финляндии руководил взрывом и затоплением лодок.




 цитата:
Произведённый в чин кэптена, Кроми в мае 1917 года был назначен исполняющим обязанности британского военно-морского атташе в России. Убеждал морских офицеров оставаться служить на красном флоте и не бежать к белым. (И В ТОЖЕ ВРЕМЯ) Направил служившего в качестве офицера связи на британской подводной лодке E1 Георгия Чаплина в Архангельск, для организации там антибольшевистского переворота и подготовки высадки там английских войск. В июне 1918 он встретился с двумя латышскими агентами ВЧК, которые выдавали себя за представителей московского контрреволюционного подполья. Кроми представил их разведчику Сиднею Рейли, а также дал им рекомендательное письмо к британскому дипломатическому представителю в Москве Роберту Брюсу Локкарту. Кроме того, он поддерживал связь с участниками антибольшевистской организации «ОК», в состав которой входили сотрудники Регистрационной службы Морского Генштаба.



В конце концов тов. Кроми грохнули чекисты


 цитата:
После убийства Урицкого советские власти в Петрограде послали отряд чекистов оцепить английское посольство. На верхнем этаже сотрудники посольства под руководством капитана Кроми жгли компрометирующие их документы. Кроми бросился вниз и захлопнул дверь перед носом советских агентов. Те взломали дверь. Английский шпион встретил их на лестнице, держа в обеих руках по браунингу. Ему удалось застрелить комиссара и еще несколько человек. Агенты ЧК тоже открыли огонь, и капитан Кроми упал с простреленной головой…



Ну и отменный британский юмор:


 цитата:
В середине 1919 года в состав танкового батальона русской белой Северо-Западной армии был передан танк «Капитан Кроми» (британского производства, типа Mark V), участвовавший в октябрьском походе на Петроград[



Как объяснить деятельность Кроми? А ведь это только эпизод в каше 1917-1922


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 14 [только новые]





Пост N: 10385
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 19:05. Заголовок: Удафф пишет: Как об..


Удафф пишет:

 цитата:
Как объяснить деятельность Кроми? А ведь это только эпизод в каше 1917-1922


Там куча "отменного юмора". Особенно смешно с "латышскими агентами ВЧК", которыми руководил прибывший из Лондона "Яков" "Петерс".
Друг "Брюса" "Локкарта" - советский дипломат Теодор Ротштейн.
В Мурманске англичане содержали для защиты от красных.. финскую красную армию, которой руководил финн -полковник британской армии. Потом "полковник" по грехам попал на работу в Коминтерн, а потом слился с пейзажем - "сгорел на работе". Из таких анекдотов история титанической борьбы красных с "иностранной интервенцией" состоит чуть меньше, чем полностью.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3828

Замечания: За обсуждение личности участников форума. (П. Тона). За обсуждение личностей участников (NEW, Ctrl A. Del)
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 19:18. Заголовок: СМ1 пишет: Из таких..


СМ1 пишет:

 цитата:
Из таких анекдотов история титанической борьбы красных с "иностранной интервенцией" состоит чуть меньше, чем полностью.



То есть, не было никакого участия британцев в контрреволюции? Большевики ладно, по Вашему пешки, но эти то?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 10387
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 19:21. Заголовок: Удафф пишет: То ест..


Удафф пишет:

 цитата:
То есть, не было никакого участия британцев в контрреволюции? Большевики ладно, по Вашему пешки, но эти то?


Вот ещё тоже слово - "контрреволюция". Совершенно непонятно, что за ним скрывается.(с)
Гггг.
Для окончательной дезинтеграции Российской империи на её территории нужна война. Для её поддержания необходимы ДВЕ стороны.
И не было там "белых". Были "розовые". На верхах, я имею ввиду.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3829

Замечания: За обсуждение личности участников форума. (П. Тона). За обсуждение личностей участников (NEW, Ctrl A. Del)
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 19:36. Заголовок: СМ1 пишет: Для её ..


СМ1 пишет:

 цитата:
Для её поддержания необходимы ДВЕ стороны.



Были две стороны или подчиненные внешней силе красные и розовые? Ключевой вопрос.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 10388
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 19:43. Заголовок: Удафф пишет: Были д..


Удафф пишет:

 цитата:
Были две стороны или подчиненные внешней силе красные и розовые?


А где противоречие?
Верхушка, что происходит, понимала, хоть, возможно, и не вполне.
Краснов и казаки занимали открыто пронемецкую позицию.
А французы поставили на Деникина с "единой и неделимой".
Тогда англичане плюнули и убрали своих розовых в коробку.
К тому же красные люди себя показали. Об Мирбаха ноги вытерли и не сплюнули.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3830

Замечания: За обсуждение личности участников форума. (П. Тона). За обсуждение личностей участников (NEW, Ctrl A. Del)
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 19:54. Заголовок: СМ1 пишет: К тому ж..


СМ1 пишет:

 цитата:
К тому же красные люди себя показали. Об Мирбаха ноги вытерли и не сплюнули.



В том то и дело, что об Кроми тоже вытерли. Это не считая прямых военных действий, скажем на Балтике. А потом еще "письмо Зиновьева", военная тревога, полеты над Баку с планами ударов по нему. Картина уж больно сложная.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 10389
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 20:01. Заголовок: Удафф пишет: Карти..


Удафф пишет:

 цитата:
Картина уж больно сложная.


Ну дык и ситуация была, мягко говоря.
Вы не принимаете во внимание, что половина "красных" - "немецкая фракция" . И это "верхи".
Низы так и вовсе плохо контролируемые "интернациональные бригады".
Да и вообще руководить подобным сбродом "больно сложно".
Всегда будут "накладки" и инциденты. При этом империя "решает сложные вопросы" с Германией.
А ещё с Францией и особенно с Америкой. Плюс внутренние проМблемы.
Размах "театра" прикиньте.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4436
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 20:35. Заголовок: 2 СМ1 & Удафф


СМ1 пишет:

 цитата:
И не было там "белых". Были "розовые". На верхах, я имею ввиду.


Это Юденич, Колчак, Шкуро, Врангель, Слащев - розовые? Или они - не «на верхах»?
Замечательный мужик был Кроми. Особенно мне понравилось фото, где он с барышней
у теннисного корта кофий пьет. Летом 1918. В Петрограде.
А вся эта интервенция... Это как Афганистан в 1987, но после 50 месяцев страшного военного напряжения. Потыркались, поставили на ножки пограничные народы - и СВАЛИЛИ.
«Ну вас на хрен, русские, добра не понимаете... Вам жить, в конце-то концов!»
Удафф пишет:

 цитата:
полеты над Баку с планами ударов по нему


Это Вы о чем? Энзели, между прочим, простили. МОГЛИ и в порошок стереть.
«Письмо Зиновьева» - фальшивка? Одной лапой британский лева пускает большевиков к себе - другой когтит? Ну неумно же...
СМ1 пишет:

 цитата:
Размах "театра" прикиньте.


Свести все «это» вместе в системку: от Герцена и Маркса с «Манифестом» до Блэйра - не пытались? В брошюрку, конспективно...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 10392
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 20:58. Заголовок: gem пишет: Это Юден..


gem пишет:

 цитата:
Это Юденич, Колчак, Шкуро, Врангель, Слащев - розовые? Или они - не «на верхах»?


Колчак - однозначно.
Праздновал в качестве командующего черноморским флотом февральскую революцию.
Юденич - большой роли в Движении не играл. И вообще "после неудач уехал в Великобританию".
Все остальные - мелочёвка. "Полковники".
Врангель в ПМВ начал ротмистром.
gem пишет:

 цитата:
Свести все «это» вместе в системку: от Герцена и Маркса с «Манифестом» до Блэйра - не пытались? В брошюрку, конспективно...


Господь с Вами. Время "системок" прошло. Об один только "февраль" можно биться всю жизнь.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 10393
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 21:19. Заголовок: gem пишет: Замечате..


gem пишет:

 цитата:
Замечательный мужик был Кроми.


В Петербурге 1918 года было много "замечательных мужиков". И Кроми отнюдь не самый замечательный, смею Вас заверить.
Взять, например того же Лехтимяки Вернера Вильгельмовича


 цитата:
Мурманский легион (фин. Muurmannin Legioona, известен также как Финский легион и Хольстинские егеря) был создан англичанами 7 июня 1918 года из финских красноармейцев, вытесненных в Советскую Россию во время Гражданской войны в Финляндии и Первой мировой.



 цитата:
Командиром был назначен участник финского рабочего движения, бывший командующий фронта в Тампере, Вернер Лехтимяки, который получил чин британского полковника.



 цитата:
В ноябре 1917 года Лехтимяки организует в Турку отряд финской Красной Армии. После отступления красноармейцев в Тампере, Лехтимяки становится главнокомандующим Восточным фронтом, а после гибели Хуго Салмелы руководит обороной города. Ему удалось прорваться из блокады белофиннов и бежать в РСФСР, где он с остатком отряда вступает в Мурманский легион. После распада легиона Лехтимяки оказывается в Петрограде, где в 1919 году вместе с братом Ильмари учатся в летной школе Красного флота, после чего отправляются на фронт, воевать против войск Юденича.
В 1921 году Вернер и Ильмари участвуют в подавлении Кронштадтского восстания.
В конце 1923 года Вернер Лехтимяки отправляется в Китай, так как в Шанхае гастролировала его жена, уроженка Швейцарии, оперная певица Лилли Лееманн, с которой он познакомился еще в Петрограде. Оттуда в середине 20-х годов он с семьей и братом перебирается в Сан-Франциско, затем в Чикаго и Нью-Йорк. В Америке Вернер завёл широкий круг знакомых, подружился с Ф. Д. Рузвельтом, собирал средства в пользу социализма, основал авиационное предприятие, занимавшееся ремонтом самолетов и воздушными перевозками. После нескольких лет пребывания в США братья вернулись в СССР, привезя с собой молодых пилотов и механиков финского происхождения, а также 22 самолета.
По некоторым данным, за границей Лехтимяки также выполнял разведывательные задания Коминтерна.
22 января 1938 года Вернер Лехтимяки был арестован, осуждён 29 марта Комиссией НКВД и Прокуратуры СССР по статье 58-6, 10 УК РСФСР и расстрелян 5 апреля 1938 года.


"Британский полковник - прерванный полёт".
Или "детского писателя" Артура Ренсома

 цитата:
В 1914 и 1915 годах он совершил ещё несколько поездок в Россию, а в ноябре 1915 года снова приехал в Россию в качестве корреспондента радикальной газеты Daily News. В то же время Рэнсом параллельно работал на MI5 под кодовым обозначением S76.
Во время революции 1917 года входил в ближайшее окружение большевистских лидеров. После захвата большевиками власти вместе с Покровским и Радеком участвовал в разборке секретного архива русского министерства иностранных дел и публикации тайных договоров царского и временного правительства. Тесное общение с большевиками позволило Рэнсому брать интервью у Ленина и Троцкого. В это же время Рэнсом сходится с секретарём Троцкого Евгенией Шелепиной, на которой он впоследствии женился. В 1919 году Рэнсом покидает Россию вместе c Шелепиной. В начале 1919 года был выслан из Швеции в числе группы пробольшевистски настроенных англичан, а также советских дипломатов и государственных деятелей (В. В. Воровский, А. А. Богданов, М. М. Бородин, А. Л. Шейнман и другие). После короткого пребывания в Англии жил сначала в Ревеле, а затем в Риге, работая корреспондентом газеты Manchester Guardian. Издал книгу «Россия в 1919 году» (англ. Russia in 1919). В своих поездках между Россией, прибалтийскими и скандинавскими странами и Англией вместе с женой вывозил из России алмазы по поручению компартии.
В 1924 году развелся с первой женой и женился на Евгении Шелепиной. В 1927—1928 годах ездил в Китай, был другом жены Сунь Ятсена Сун Цинлинь.


У него легенда хорошая была - "собирал русские народные сказки".
А сколько ещё такого добра - уму непостижимо.
Почитайте биографию "Мячина", например. ТРИЛЛЕР.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4502
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 21:34. Заголовок: Так если покопаться,..


Так если покопаться, то и французский след отыщется, и германский, и какой угодно. Или "англичан" было больше в процентном отношении?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 10394
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 21:57. Заголовок: Madmax1975 пишет: Т..


Madmax1975 пишет:

 цитата:
Так если покопаться, то и французский след отыщется, и германский, и какой угодно. Или "англичан" было больше в процентном отношении?


Ну это да.

 цитата:
Бинт Г. (1853-1929), гражданин Франции, с 1881 г. наблюдательный агент "Святой лиги", затем заграничной агентуры Департамента полиции в Париже (до 1917); с 1913 по 1917 гг. владелец частного розыскного бюро "Бинт и Самбэн", осуществлявшего наблюдение за русскими эмигрантами. В советское время сотрудник чрезвычайной комиссии при полномочном представительстве СССР в Париже

.
Россию слили сообща во время мировой бойни. Русские всех достали.
Вся суть в том, кто "взял кассу".:-)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3835

Замечания: За обсуждение личности участников форума. (П. Тона). За обсуждение личностей участников (NEW, Ctrl A. Del)
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 15:50. Заголовок: СМ1 пишет: Россию с..


СМ1 пишет:

 цитата:
Россию слили сообща во время мировой бойни. Русские всех достали.



Любопытно, что поборники такой точки зрения не спешат обрадовать мир своим "ледоколом", чтобы в общих чертах свое виденье ХХ века показать. Кусочки пазла\мозайки, подмигивания, а вопросов все больше. В некотором роде эту теорию можно назвать психологической защитой: не сами обделались, всем миром русских валили. К Холодной войне такое отношение в массах тоже есть. Есть ли нечто подобное у французов с их революциями?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4452
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 16:31. Заголовок: 2 Удафф


Удафф пишет:

 цитата:
Есть ли нечто подобное у французов с их революциями?


Не знаю. Но поза (с прикрытием собственного срама) «Не-ви-но-вата-я я-я-я!!!» Они сами пришли! - на мой взгляд, уникальна и сочувствия у прочих не вызывает.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 46
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет