Отправлено: 03.03.09 20:12. Заголовок: Прямая линия с Администрацией (продолжение)

В теме, как уже писалось

цитата:

В ветке сообщения ТОЛЬКО по действиям модератора. Всё не относящееся к теме будет удаляться, без последствий для авторов.

Форма: вопрос-ответ.

 Отправлено: 24.08.09 06:34. Заголовок: Балтиец, админы уже ..

Балтиец, админы уже во всё вчитались. Вопрос ваш где?

 Отправлено: 24.08.09 09:42. Заголовок: Пять копеек по техча..

Пять копеек по техчасти (не влезая в административные разборки; предложение, на котором я не настаиваю).

Во избежание повторения в дальнейшем подобных случаев, когда исходный пост, вокруг которого разворачивается скандал, фактически теряется, администрации имеет смысл переводить такие посты в режим "привата", т.е. видимые только для модераторов/администраторов. Стирание и правка постов имеют ту отрицательную сторону, что потом просто невозможно точно сказать: что и как было написано, с какими смысловыми оттенками. В результате получам обширную склоку, где каждый настаивает на своем, исконно-посконном прочтении. Со своей стороны могу только еще добавить, что никогда не был любителем что-то стирать и тем более править, за исключением чисто технических моментов, навроде исправления ссылок или удаления пустых строк в конце сообщения.

 Отправлено: 24.08.09 23:53. Заголовок: Правила и рекомендац..

Правила и рекомендации форума писаны только для рядовых участников форума или для модераторов тоже?

 Отправлено: 25.08.09 11:00. Заголовок: Допустимо ли при раз..

Допустимо ли при разборе конфликтной ситуации для модератора форума грубить рядовым участникам форума?

Читал ли когда-нибудь Второй модератор, например, такое:
"...4. Хорошо бы величать друг друга по "никнейму" и на "Вы" и помнить, что обращение по имени (имени и отчеству, фамилии) и "ты", допустимы только с согласия тех, к кому обращаетесь. И не допустимы обращения унижающие, оскорбляющие и фамильярные..." ?

 Отправлено: 27.08.09 20:32. Заголовок: Значицца так. Поток ..

Значицца так. Поток вопросов вместе с фонтаном эмоций иссяк.
Пришло время ставить точки над ё.
Энциклоп, цель Администрации не наказание участников, а предотвращение и профилактика конфликтных ситуаций.
В данном случае, допущена техническая ошибка, лишившая возможности установить истинные мотивы конфликтной ситуации.
Посему, в дальнейшем, надлежит избегать следующего:
1. Упорное отстаивание участником своей точки зрения на сложившийся порядок вещей, будет расценено, как трансляция своего мировоззрения. Что вступает в противоречие с п.1 Правил форума. Это относится к Вашим, Энциклоп, заявлениям по поводу "власовскости" государственного символа РФ.
2. Стирание постов, как мера предотвращения конфликта, в дальнейшем использоваться не будет. Администрация принимает предложение Сергея Николаевича Морозова, в качестве крайней меры, при решении проблем подобного рода.
3. Ольга. "Вы" с большой буквы, в качестве обращения, употребляют очень редкие участники форума. Написание "вы" с маленькой, впрочем, не является грубым нарушением или проявлением неуважения при обращении.
Второй модератор употребил при обращении к Вам слово "дама", которое на мой взгляд не является оскорблением. В конце концов, к Вам обратились не "мужик". Но, я думаю, он учтёт Ваше недовольство, и впредь будет обращаться к Вам, используя "официальный" никнейм.
На этом считаю конфликт исчерпанным и дальнейшему обсуждению не подлежащим.

 Отправлено: 07.09.09 13:47. Заголовок: NG пишет: P.S. Попр..

NG пишет:

цитата:

P.S. Попробуйте написать на основе своей книги диссертацию, а на защите расскажите про цены на детский сад, предложите оппонентам по грибы сходить... Глядишь, что и поймете.

NG - начиная вот с этого сообщения, по теме книги, указанной в топике, помимо личных нападок на автора не наблюдается ничего.
Либо Вы уймётесь и продемонстрируете своё знание вопроса (ссылок на другие форумы и ЖЖ не нужно) - либо один месяц отдохнёте.
Тройка, семёрка, туз у Вас уже имеется.

 Отправлено: 07.09.09 13:57. Заголовок: Человек с ружьем пиш..

Человек с ружьем пишет:

цитата:

начиная вот с этого сообщения, по теме книги, указанной в топике, помимо личных нападок на автора не наблюдается ничего.

А у автора (в т.ч. и ранее этого сообщения) личные нападки на участника NG не наблюдаются?

Собственно, на вопросы он отвечать отказывается - лишь предлагает сходить по грибы, в Бобруйск и сообщает о впадении Волги в Каспийское море.

 Отправлено: 07.09.09 14:01. Заголовок: NG пишет: А у автор..

NG пишет:

цитата:

А у автора (в т.ч. и ранее этого сообщения) личные нападки на меня не наблюдаются?

Приоритет, в данном случае, за Вами.

 Отправлено: 07.09.09 14:20. Заголовок: Человек с ружьем пиш..

Человек с ружьем пишет:

цитата:

Приоритет, в данном случае, за Вами

Я-то пропустил мимо ушей, но приоритет присваивать не собираюсь. Указанное Вами сообщение отправлено 04.09.09 12:00.

Между тем, 03.09.09 20:44 - то есть более чем за пятнадцать часов до этого Балтиец сообщил:

цитата:

Ну как вас назвать после этого?

Вместо аргументов - переход на самого оппонета.

цитата:

Вы.... не в теме, сколько сейчас дерут за место в детсаду

Откуда Балтийцу знать, в курсе ли я детсадовских расценок?

цитата:

вероятно, в силу возраста

Опять же, что Балтийцу известно о моем возрасте?

 Отправлено: 07.09.09 15:05. Заголовок: Начинаем КВН... NG п..

Начинаем КВН...
NG пишет:

цитата:

Я-то пропустил мимо ушей, но приоритет присваивать не собираюсь. Указанное Вами сообщение отправлено 04.09.09 12:00. Между тем, 03.09.09 20:44 - то есть более чем за пятнадцать часов до этого Балтиец сообщил: цитата: Ну как вас назвать после этого? Вместо аргументов - переход на самого оппонета.

Вот этот вопрос 18.08.09 17:33. (посчитайте сколько часов назад) почему именно Балтийцу, именно в этой теме и почему именно об Исаеве был задан?
Вам был дан предельно вежливый ответ.
Но Вы настаиваете, т.е. провоцируете флейм.
Вами, лично Вами, кроме ссылок на ЖЖ и другие форумы по теме не написано НИЧЕГО.
Но Вы непременно хотите достать получить от Балтийца ответ на все свои вопросы.
Кроме того, раз пошла такая пьянка уж Вы так настойчивы в получении ответов на свои вопросы, - ответьте на неоднократно заданные Вам.

 Отправлено: 13.09.09 15:36. Заголовок: Исключительно под уг..

Исключительно под угрозой м-ра Человек с ружьем быть забаненным, сообщаю, что фразу Балтийца
Балтиец пишет:

цитата:

Я ржалъ, но эти идиоты, похоже, даже по ссылке пойти не способны.

а точнее, отстутствие к нему бана я расценил, как одобрительное улюлюканье модератора.

 Отправлено: 13.09.09 15:53. Заголовок: Alick пишет: отстут..

Alick пишет:

цитата:

отстутствие к нему бана я расценил, как одобрительное улюлюканье модератора.

То есть, примеров "одобрительного улюлюканья модератора" нет?

 Отправлено: 13.09.09 16:19. Заголовок: Пардон, а как расцен..

Пардон, а как расценить Вашу фразу

цитата:

"Охота" идёт на нарушения и нарушителей Правил форума. Ктырь это будет, или кто-то ещё - мне абсолютно безразлично. Выбирайте выражения, оставьте в покое личность участника, к которому обращаетесь, и меня не будет видно или слышно. В противном случае - не обессудьте.

примениительно к вышеозначенному выражению Балтийца? Только как однозначное его поощрение на выходки, которые впрочем другому участнику будут стОить бана. Может, у Вас есть другое объяснение этого рецидива - в таком случае я признАю свою неправоту.

Этот же вопрос можно впрочем, сформулировать иначе: Балтиец мне нахамил, после чего был вынужден извиниться - какую роль в этом сыграл модератор?

 Отправлено: 13.09.09 16:44. Заголовок: Alick пишет: Пардон..

Alick пишет:

цитата:

Пардон, а как расценить Вашу фразу

Как ответ на вопрос участника vlad.
Alick пишет:

цитата:

Балтиец мне нахамил, после чего был вынужден извиниться - какую роль в этом сыграл модератор?

Ваше участие в теме отмечено только сейчас, или я ошибаюсь?
Участник Lok к тому времени почил в бозе, кого имел в виду Балтиец под "Аликом" я не понял (признаю за ошибку) и о какой ссылке речь тоже.
Если бы подобное было обращено к Вам в процессе дискуссии - реакция несомненно была бы.

Так где примеры "улюлюканья"?

цитата:

улюлюкать травить красного зверя, лису, волка, медведя, кричать улюлю! Зайца атукают, свинью уськают. перен. Шумно издеваться, глумиться над кем-н. Толковый словарь Ушакова

 Отправлено: 13.09.09 18:36. Заголовок: Человек с ружьем пиш..

Человек с ружьем пишет:

цитата:

кого имел в виду Балтиец под "Аликом" я не понял

Как мило!
Впрочем, это не имеет значения, т.к. речь о том, что себе позволяет Балтиец и это его поведение поощряется молчанием модератора - что я и назвал одобрительным улюлюканьем.Человек с ружьем пишет:

цитата:

улюлюкать травить красного зверя, лису, волка

Переносное значение слова — это его вторичное значение, которое возникло на основе прямого.
В процессе развития переносных названий слово может обогащаться новыми значениями в результате сужения или расширения основного значения. С течением времени переносные значения могут становиться прямыми.

Определить, в каком значении употреблено слово, можно только в контексте.

http://www.lingvotech.com/priamoeperenosnoeznachenieslova

 Отправлено: 13.09.09 18:43. Заголовок: Alick пишет: Опреде..

Alick пишет:

цитата:

Определить, в каком значении употреблено слово, можно только в контексте.

В каком контексте употреблено Вами?

 Отправлено: 13.09.09 18:46. Заголовок: Alick пишет: Как ми..

Alick пишет:

цитата:

Как мило!

Если сюда притаскиваются обсуждения со всего Рунета - уследить кто где не перешел по ссылке мне немудрено.
Мило это Вам или не мило при этом не важно.

 Отправлено: 13.09.09 18:56. Заголовок: Человек с ружьем пиш..

Человек с ружьем пишет:

цитата:

В каком контексте употреблено Вами?

1. Балтиец позволяет себе грубость;
2. модератор не реагирует;
3. из этого следует непорицание/одобрение его поведения, что легко истолковать как улюлюканье типа: молодец Балтиец, так его, ату его! Не можешь аргументами задавить, дави хамством, тебе всё позволено, модераторы не накажут.
Может , у Вас есть другое объяснение своего молчания?

 Отправлено: 13.09.09 19:17. Заголовок: Alick пишет: Может ..

Alick пишет:

цитата:

Может , у Вас есть другое объяснение своего молчания?

Alick пишет:

цитата:

1. Балтиец позволяет себе грубость; 2. модератор не реагирует;

Я не реагирую на грубость участника в случае если его кто-то цепляет первым. Так было с Ктырём, Голицыным, Вами и ещё многими.
Alick пишет:

цитата:

из этого следует непорицание/одобрение его поведения, что легко истолковать как улюлюканье типа: молодец Балтиец, так его, ату его! Не можешь аргументами задавить, дави хамством, тебе всё позволено, модераторы не накажут.

Целиком придуманное следствие. Балтиец был наказан и сутками и тремя за случаи нарушения Правил. Предупреждений я и не считал.
То есть, фиксируем.
Фактов "улюлюканья модератора" у Вас нет.
Есть какое-то Вам понравившееся истолкование "молчания".
Так?

 Отправлено: 13.09.09 20:03. Заголовок: Человек с ружьем пиш..

Человек с ружьем пишет:

цитата:

Я не реагирую на грубость участника в случае если его кто-то цепляет первым. Так было с Ктырём, Голицыным, Вами и ещё многими.

Это не соответствует действительности. В ветку о книге Балтийца я зашёл только сегодня, а его пост помещён ещё на 1й странице - меня там ещё не было.Человек с ружьем пишет:

цитата:

Целиком придуманное следствие. Балтиец был наказан и сутками и тремя за случаи нарушения Правил

Итак, Вы утверждаете, что за эту фразу

цитата:

Отправлено: 31.07.09 21:51. Заголовок: Я ржалъ, но эти идио.. Я ржалъ, но эти идиоты, похоже, даже по ссылке пойти не способны.

Балтиец был наказан - я правильно понял?

 Отправлено: 13.09.09 20:44. Заголовок: Alick пишет: Балтие..

Alick пишет:

цитата:

Балтиец был наказан - я правильно понял?

Нет, Балтиец наказан "за грубость" был в другом месте. Священной коровой не является.
Alick пишет:

цитата:

Это не соответствует действительности. В ветку о книге Балтийца я зашёл только сегодня, а его пост помещён ещё на 1й странице - меня там ещё не было.

Зашли сегодня - я об этом и пишу. К кому относится пост Балтийца на первой странице мне было непонятно.
"Улюлюканье модератора" где? Последний раз вопрошаю.

 Отправлено: 13.09.09 21:04. Заголовок: Человек с ружьем пиш..

Человек с ружьем пишет:

цитата:

Личность оппонента вне обсуждения

Тогда уж наказывайте за наезд "вы ничего не знаете", это тоже обсуждение личности.
Пусть пишут "вы ничего не знаете о И-16 тип 6", "у вас пробелы в знании конструкции
крыла И-16" и пр. Это будет нормально по сравнению с хамским "ничего не знаете".

 Отправлено: 13.09.09 21:09. Заголовок: Alick что вы собстве..

Alick что вы собственно добиться хотите? Есть форум на котором я разругался с модератором. Я просто туда перестал ходить. Какой смысл если я считаю его предвзятым? Интернет большой места много.

Хотя есть способ еще проще. Вы обнаружили что-то неприятное в словах оппонента лично для себя. Не отвечайте а жалуйтесь. И все Представьте себе что нещастный модератор вынужден читать все наши глупости и раздумывать обидело это кого то или нет. Может он даже на что то внимание не обратил, он тоже человек и у него есть другие дела.

 Отправлено: 13.09.09 21:22. Заголовок: Балтиец пишет: Тогд..

Балтиец пишет:

цитата:

Тогда уж наказывайте за наезд "вы ничего не знаете", это тоже обсуждение личности.

Если я начну строго придерживаться буквы закона - на форуме мало кто останется.
учитель пишет:

цитата:

Alick что вы собственно добиться хотите?

Во-первых, здесь вопросы Администрации.
Во вторых, Alick никак не может объяснить, где он увидел "улюлюканье модератора".
Пока я так понял, что "улюлюканье модератора" - это такая форма молчания.
учитель пишет:

цитата:

Представьте себе что нещастный модератор вынужден читать все наши глупости и раздумывать обидело это кого то или нет. Может он даже на что то внимание не обратил, он тоже человек и у него есть другие дела.

У модератора такая работа - читать и раздумывать.
Но читать всё, что участники здешнего форума пишут ещё где-то и с этим разбираться - увольте, да.
В данном случае реплика Балтийца относилась, как я понял к беседе на Экслере.

 Отправлено: 14.09.09 08:18. Заголовок: И, тем не менее, ..

И, тем не менее, "вы ничего не знаете" требует адекватной реакции.

 Отправлено: 14.09.09 08:22. Заголовок: Человек с ружьем пиш..

Человек с ружьем пишет:

цитата:

Нет,

Ну вот видите - я за свои слова ответил:

цитата:

его поведение поощряется молчанием модератора - что я и назвал одобрительным улюлюканьем.

учитель пишет:

цитата:

Alick что вы собственно добиться хотите?

Разве непонятно? Напомню:

цитата:

Исключительно под угрозой м-ра Человек с ружьем быть забаненным, сообщаю

и т.д.
У меня нет вопросов и нет проблем. Балтиец нагрубил, но после моего захода в ветку принёс извинения - я считаю инцидент исчерпанным и продолжаю диалог, с ним и с другими уважаемымми форумчанами.
А вот чего добивается модератор, вызвавший меня сюда, спросите лучше у него.
Человек с ружьем пишет:

цитата:

Пока я так понял, что "улюлюканье модератора" - это такая форма молчания.

Вы правильно поняли: наказывать одних и прощать грубость другим я и обозначил этим словом.
Человек с ружьем пишет:

цитата:

В данном случае реплика Балтийца относилась, как я понял к беседе на Экслере.

А какая разница, кому он грубит??? я думал, для модератра важно, кто грубит.

 Отправлено: 14.09.09 11:11. Заголовок: Alick пишет: А кака..

Alick пишет:

цитата:

А какая разница, кому он грубит??? я думал, для модератра важно, кто грубит.

Я тоже так думал до недавнего времени. Как оказалось, по версии Второго модератора, мне было можно грубить в случае с власовским флагом.
Второй модератор пишет:

цитата:

Пришел Голицин и влепил вам щелбан (заслуженно кстати)

 Отправлено: 14.09.09 14:25. Заголовок: Можно и свои 5 коп б..

Можно и свои 5 коп брошу .

Собственно интересует за , что забанен был на три дня .
Банный лист разумеется читал .
Интересует конкретно фраза, предложение .

 Отправлено: 14.09.09 17:33. Заголовок: Alick пишет: Вы пра..

Alick пишет:

цитата:

Вы правильно поняли: наказывать одних и прощать грубость другим я и обозначил этим словом.

А я ответ не принимаю. Расценить молчание за "улюлюканье" - посмешите кого другого. Бан 1 месяц.

 Отправлено: 14.09.09 17:35. Заголовок: minimax пишет: Собс..

minimax пишет:

цитата:

Собственно интересует за , что забанен был на три дня .

За провокационный тон сообщений. Ещё вопросы?

 Отправлено: 14.09.09 17:53. Заголовок: Конечно есть . Ос..

Конечно есть .

цитата:

Особенно для сектантов от истории типа минимакса. Удивляюсь, почему мои уверенность и убежденность так многих бесит. Вероятно, это комплекс неполноценности (т.н. "синдром Власова"). Молчу-молчу, пусть уж лучше медики... Или админы.

Это не провокационное сообщение ?
Или просто не заметили ?

А про детский сад отжиг . Кстати без ответа , что там за детский сад с бешеными ценами .


Да вот это считать провокацией или можно ответить ?
А то боюсь ответить - а тут опять бан прилетит .
А балтиец еще чего напишет потом безнаказанно .

цитата:

Подозреваю, что я заметно старше вас. Только жена у меня молодая. Ущучили?

цитата:

Когда фирма типа "рога и копыта" можно и вас. Когда предприятие, обеспечивающее электроснабжение областного центра, нужен специалист с образованием и 5-й группой по ЭБ.

 Отправлено: 14.09.09 18:08. Заголовок: minimax пишет: А ба..

minimax пишет:

цитата:

А балтиец еще чего напишет потом безнаказанно .

А до этого раз и два.
Это Вы по книге вопросы задали?

 Отправлено: 14.09.09 18:09. Заголовок: Балтиец пишет: И, т..

Балтиец пишет:

цитата:

И, тем не менее, "вы ничего не знаете" требует адекватной реакции.

Ок, начну с Вас, если что.

 Отправлено: 14.09.09 18:28. Заголовок: Нет . Но ведь и эт..

Нет .

Но ведь и это не я на ветку притащил

цитата:

При общении джентльмена с дамой уместен только один стиль (какова бы ни была дама). Ктырь убедительно доказал, что на джентльмена он не тянет. Я, к примеру, Ольге вежливо объяснил, кто такой Л.Н.Лопуховский. Больше она его не задевает.

В связи с чем возник вопрос , что это тогда у Тониной :
http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/panzer_vermaxt_00.shtml
http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/panzer_vermaxt_01.shtml

Возникло удивление балтиец вроде чего-то объяснил .
А это что тогда ?
Но ответа не было . Вернее был - но про каких-то сектантов .

1) При этом шли ответы от второго модератора .
Без предложений заткнуться .


2) И сообственно забанен был не за это .

 Отправлено: 14.09.09 18:41. Заголовок: minimax пишет: И со..

minimax пишет:

цитата:

И сообственно забанен был не за это .

Конечно не за это. За ЭТО Второй модератор Вам вежливо намекнул, типа, завязывайте.
Да, "Балтиец", как бы это не звучало вульгарно, пишется с большой буквы Б.
Впредь учитывайте, да.
Балтийца это тоже касается при написании Вашего ника.
Ещё вопросы есть?

 Отправлено: 14.09.09 19:10. Заголовок: цитата: Подозреваю,..

цитата:

цитата: Подозреваю, что я заметно старше вас. Только жена у меня молодая. Ущучили?

цитата:

цитата: Когда фирма типа "рога и копыта" можно и вас. Когда предприятие, обеспечивающее электроснабжение областного центра, нужен специалист с образованием и 5-й группой по ЭБ.

Ответить можно или нет ?


Да будет забавно , если Балтиец будет мой ник с большой буквы писать .

 Отправлено: 14.09.09 19:31. Заголовок: minimax пишет: Да б..

minimax пишет:

цитата:

Да будет забавно , если Балтиец будет мой ник с большой буквы писать .

Если Вы, забавы ради, будете с большой буквы писать свой, то и он будет.
minimax пишет:

цитата:

Ответить можно или нет ?

Это на Ваше усмотрение.
А вообще, за пример общения с автором в этой ветке, советую обратить внимание на стиль В.В. Голицына.
Здесь, в этой ветке, (да и у себя) он сдержан, корректен и конкретен.
К тому же, заметно искреннее желание помочь собрату по перу избежать методологических и фактологических ошибок.
А "детские садики" уже в прошлом, да.

 Отправлено: 15.09.09 14:59. Заголовок: Человек с ружьем пиш..

Человек с ружьем пишет:

цитата:

ВладиславС Вы книгу Егорова читали-ли? Или Вы будете каждую ветку забивать штатными расписаниями?

Согласен, что несколько увлекся.
А почему замечание только ко мне? AlexDrozd и Интересующийся тоже принимали активное участие в обсуждении.
Кстати говоря, уже хорошо, что "штатными расписаниями", а не "сотнями номеров дивизий".
Книгу Егорова я читал.

 Отправлено: 15.09.09 16:08. Заголовок: А вообще, за пример ..

цитата:

А вообще, за пример общения с автором в этой ветке, советую обратить внимание на стиль В.В. Голицына.

Я про щелбан успел прочитать .
Сижу теперь думаю - это шутка , не шутка была ?

 Отправлено: 16.09.09 10:19. Заголовок: minimax пишет: Сижу..

minimax пишет:

цитата:

Сижу теперь думаю - это шутка , не шутка была ?

Чтоб Вы попробовали думать со мной в унисон я попробую важное выделить болдом*:

цитата:

А вообще, за пример общения с автором в этой ветке, советую обратить внимание на стиль В.В. Голицына.

и разжеватьложить по полочкам.
Итак пошаговая инструкция:
1. автор - Дмитрий Егоров aka (also known as)** Балтиец
2. в этой ветке - нужно навести маркер и кликнуть правой кнопочкой мышки по синеньким буквочкам и откроется окошко Вашего интернет-браузера с темой: Дм. Егоров "Июнь 1941. Разгром Западного фронта"
3. Вот в этой теме (название которой выше выделено болдом) посмотрите на примере Голицына, как можно общаться с автором, (имя, фамилия и ник кторого выше выделены болдом) книги ( название которой выше выделено болдом).

Возможно теперь Вы определите: шутка это была или не шутка.

* bold - [болд] - жирный шрифт
**также известный как (англ.)