Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение



Пост N: 5170
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.12 17:04. Заголовок: Что такое партмаксимум?


Ограничение размера зарплат у коммунистов?

Аватор: Картина Репина. Запорожцы пишут боевое донесение в вышестоящий штаб.

«Все мы неумеренно питаемся библиотечными консервами и беспечно игнорируем растущие на жизненном корню и потому особенно важные истины».
Федор Степун
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 16 [только новые]





Пост N: 394
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.12 20:28. Заголовок: В чем вопрос...?..


В чем вопрос...?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Пост N: 2046
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.12 00:01. Заголовок: Максимальный месячны..


Максимальный месячный оклад для членов партии -- руководящих работников учреждений и предприятий

* * *

В формировании новых привилегированных групп важную роль сыграла постепенная отмена партмаксимума. В 1920 году было принято постановление ВЦИК, устанавливавшее единую фиксированную тарифную сетку зарплаты для всех коммунистов, включая партийных, советских, профсоюзных и хозяйственных руководителей. Максимальный уровень их окладов не должен был превышать зарплату высококвалифицированного рабочего. Ограничение доходов коммунистов определенным потолком сохранялось в первые годы нэпа. Так, в 1924 году директор завода - коммунист получал 187,9 руб., а такой же директор-беспартийный - 309,5 руб. Высокооплачиваемые коммунисты должны были в обязательном порядке отчислять определенную часть зарплаты в фонд взаимопомощи остронуждающимся членам партии. Постановлением ЦК ВКП(б) от 7 мая 1928 года партмаксимум был определен в размере 2700 руб. в год. Это, однако, не означало, что член партии не мог зарабатывать больше этой суммы, например, в случае получения авторских гонораров. Но он был обязан сдавать в партийную кассу 20 % "с первых 2700 руб. излишка" (т. е. с суммы, превышающей партмаксимум), 30 % - с суммы излишка от 2700 до 5400 руб. и 40 % - с суммы излишка, превышающего 5400 руб.

Фактическая отмена партмаксимума произошла в конце 1929 года, а официально он был ликвидирован секретным постановлением Политбюро от 8 февраля 1932 года. Даже Е. Варга, занимавший в 20-30-е годы ответственные партийные посты, вспоминал, что ему неизвестно время отмены партмаксимума, о самом существовании которого умалчивалось во всех сталинских и послесталинских учебниках по истории партии. Однако он со всей определенностью подчеркивал, что после отмены партмаксимума в 30-е годы "началось радикальное расслоение советского общества, в зависимости от окладов. Один за другим - в соответствии с их значением для режима Сталина - выделялись привилегированные слои"[7].

В формировании новых привилегированных групп важную роль сыграла постепенная отмена партмаксимума. В 1920 году было принято постановление ВЦИК, устанавливавшее единую фиксированную тарифную сетку зарплаты для всех коммунистов, включая партийных, советских, профсоюзных и хозяйственных руководителей. Максимальный уровень их окладов не должен был превышать зарплату высококвалифицированного рабочего. Ограничение доходов коммунистов определенным потолком сохранялось в первые годы нэпа. Так, в 1924 году директор завода - коммунист получал 187,9 руб., а такой же директор-беспартийный - 309,5 руб. Высокооплачиваемые коммунисты должны были в обязательном порядке отчислять определенную часть зарплаты в фонд взаимопомощи остронуждающимся членам партии. Постановлением ЦК ВКП(б) от 7 мая 1928 года партмаксимум был определен в размере 2700 руб. в год. Это, однако, не означало, что член партии не мог зарабатывать больше этой суммы, например, в случае получения авторских гонораров. Но он был обязан сдавать в партийную кассу 20 % "с первых 2700 руб. излишка" (т. е. с суммы, превышающей партмаксимум), 30 % - с суммы излишка от 2700 до 5400 руб. и 40 % - с суммы излишка, превышающего 5400 руб.

Фактическая отмена партмаксимума произошла в конце 1929 года, а официально он был ликвидирован секретным постановлением Политбюро от 8 февраля 1932 года. Даже Е. Варга, занимавший в 20-30-е годы ответственные партийные посты, вспоминал, что ему неизвестно время отмены партмаксимума, о самом существовании которого умалчивалось во всех сталинских и послесталинских учебниках по истории партии. Однако он со всей определенностью подчеркивал, что после отмены партмаксимума в 30-е годы "началось радикальное расслоение советского общества, в зависимости от окладов. Один за другим - в соответствии с их значением для режима Сталина - выделялись привилегированные слои"[7].

(Роговин, http://web.mit.edu/people/fjk/Rogovin/volume2/xxix.html)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2802
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.12 09:36. Заголовок: Hoax пишет: Однако ..


Hoax пишет:

 цитата:
Однако он со всей определенностью подчеркивал, что после отмены партмаксимума в 30-е годы "началось радикальное расслоение советского общества, в зависимости от окладов. Один за другим - в соответствии с их значением для режима Сталина - выделялись привилегированные слои"


Хм, расслоение коммунистов, все же , наверное. Потому как у беспартийных не было ограничений и жили они лучше массы населения. Т.е. расслоение де -факто и без отмены партмаксимума было.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1630
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.12 11:40. Заголовок: Все было еще сложнее..


Все было еще сложнее. В период когда вводились и действовали карточки деньги играли второстепенную роль. А вот пайки даже у партийных были разные. Согласно должности, отрасли и местопроживанию. Фактически партмаксимум действовал во время НЭПа. Откуда и недовольство руководящих товарищей. А с началом коллективизации и разлагающуюся буржуазию придавили, и продовольствие опять по пайкам, и купить особо нечего. И все одно фактически отменили.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1479
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.12 18:50. Заголовок: marat пишет: Т.е. р..


marat пишет:

 цитата:
Т.е. расслоение де -факто и без отмены партмаксимума было.


Мне так кажется, что Вы не прочитали:
Hoax пишет:

 цитата:
Максимальный уровень их окладов не должен был превышать зарплату высококвалифицированного рабочего. Ограничение доходов коммунистов определенным потолком сохранялось в первые годы нэпа. Так, в 1924 году директор завода - коммунист получал 187,9 руб., а такой же директор-беспартийный - 309,5 руб.


Расслоение было ДО отмены "партмаксимума"
Партейные во время НЭПа ПОЛУЧАЛИ МЕНЬШЕ. Посему стремиться партейным в НЭПовские РУКОВОДЯЩИЕ структуры было материально незачем. Безусловно, незачем партейным было стремиться и в работающих на НЭПманов.

Расслоение было, но не "в нашу" пользу, а в пользу НЭПманов.
В итоге решили, что правильно будет сначала создать условия для внедрения партийцев в НЭПманы, а УЖЕ потом, когда НЭПманы будут в партии - прикрыть НЭП. Тогда партийные НЭПманы это воспримут без социальных потрясений.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1640
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.12 19:14. Заголовок: craft пишет: Посему..


craft пишет:

 цитата:
Посему стремиться партейным в НЭПовские РУКОВОДЯЩИЕ структуры было материально незачем.


Хм. А вы точно знаете, что этих с партийным билетом заждались нэпманы в начальники? Партмаксимум собственно был для идейных. Не нравиться - гуляй. те времена это еще нормально было.
craft пишет:

 цитата:
В итоге решили, что правильно будет сначала создать условия для внедрения партийцев в НЭПманы


И прикрыли НЭП. Если не заметили неофициально партмаксимум отменили в 1929г. Там еще было секретное постановление от 1932г. Где НЭП в те годы? Ау!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1483
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.12 21:57. Заголовок: учитель пишет: А вы..


учитель пишет:

 цитата:
А вы точно знаете, что этих с партийным билетом заждались нэпманы в начальники?


Да первым делом. Аки членов ЕР...

учитель пишет:

 цитата:
Если не заметили неофициально партмаксимум отменили в 1929г. Там еще было секретное постановление от 1932г. Где НЭП в те годы?


"Юридически НЭП была прекращена только 11 октября 1931 года, когда было принято постановление о ликвидации спекуляции со стороны частных торговцев. " (с) Вики
Так что еще до секретного постановления от 32-го какая-то часть неудовлетворенных отменой партмаксимума НЭПа партейцев еще пользовалась "разницей курсов" около года. Не на пустом же месте общеизвестное "секретное постановление"?

 цитата:
Ау!


(эхо) ля-ля-ля


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Пост N: 2051
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.12 22:04. Заголовок: craft пишет: Рассло..


craft пишет:

 цитата:
Расслоение было ДО отмены "партмаксимума"
Партейные во время НЭПа ПОЛУЧАЛИ МЕНЬШЕ. Посему стремиться партейным в НЭПовские РУКОВОДЯЩИЕ структуры было материально незачем. Безусловно, незачем партейным было стремиться и в работающих на НЭПманов.

Расслоение было, но не "в нашу" пользу, а в пользу НЭПманов.
В итоге решили, что правильно будет сначала создать условия для внедрения партийцев в НЭПманы, а УЖЕ потом, когда НЭПманы будут в партии - прикрыть НЭП. Тогда партийные НЭПманы это воспримут без социальных потрясений.




Да я процитировал Роговина, чтобы топикстартеру ответить на его вопрос: что такое партмаксимум.

Естественно, расслоение в обществе было -- причём всегда, и при военном коммунизме, и при нэпе, и после него. Более того, расслоение было и среди коммунистов. И тоже всегда.

Но партмаксимум был, по идее, хорошей, правильной инициативой в условиях нэпа. В стиле -- либо трусы наденьте, либо крестик снимите. А с появлением системы распределения он устарел.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1484
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.12 22:20. Заголовок: Hoax пишет: Но парт..


Hoax пишет:

 цитата:
Но партмаксимум был, по идее, хорошей, правильной инициативой в условиях нэпа.


Партмаксимум был правильной инициативой в условиях военного коммунизма.
Ни за секунду до него, ни секунду после - он ВООБЩЕ НИ О ЧЕМ.
Безосновательно какая форма управления была/будет.

Это голая пропаганда - любой руководитель получает не больше рабочего. (Интересная мысль - что может и меньше).

Отмена его запоздала. Его надо было отменять ДО НЭПа.
Тогда бы партия могла бы рулить и НЭПом.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1485
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.12 22:29. Заголовок: Hoax пишет: Естеств..


Hoax пишет:

 цитата:
Естественно, расслоение в обществе было -- причём всегда, и при военном коммунизме, и при нэпе, и после него. Более того, расслоение было и среди коммунистов. И тоже всегда.


Ммм. Не в тему. Но интересуюсь "расслоением" в среде коммунистов.
Скажем... Нет, лучше - Вы скажите сами...
Особенно "И тоже всегда".
Т.е. "элита" и "ячейки". Скажем, есть ли норма расхода партвзносов на члена элиты и на члена ячейки?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Пост N: 2052
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.12 00:30. Заголовок: craft пишет: Партма..


craft пишет:

 цитата:
Партмаксимум был правильной инициативой в условиях военного коммунизма.
Ни за секунду до него, ни секунду после - он ВООБЩЕ НИ О ЧЕМ.
Безосновательно какая форма управления была/будет.

Это голая пропаганда - любой руководитель получает не больше рабочего. (Интересная мысль - что может и меньше).

Отмена его запоздала. Его надо было отменять ДО НЭПа.
Тогда бы партия могла бы рулить и НЭПом.



1. А партия не рулила нэп? Нэп сама по себе возникла и сама по себе закончилась, или всё-таки по решениям партии?

2. Партмаксимум ввели в 1920, а военный коммунизм кончился в 21. И партмаксимум не отменили, а почему? А потому, что нэмпаны с их доходами должны были быть а) параллельны классу-гегемону, включая его авангард -- коммунистов; б) временным явлением, что и подчёркивалось, в т. ч., и партмаксимумом.

Да, это и "пропаганда" (политически обоснованная акция). А что в этом плохого? Рабочим давалось: видите? партийцы получают не больше вас, и вы, и они -- не жируете вместе, в отличие от нэмпанов. Было целесообразно -- показать такое.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Пост N: 2053
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.12 00:36. Заголовок: craft пишет: Ммм. Н..


craft пишет:

 цитата:
Ммм. Не в тему. Но интересуюсь "расслоением" в среде коммунистов.
Скажем... Нет, лучше - Вы скажите сами...
Особенно "И тоже всегда".
Т.е. "элита" и "ячейки". Скажем, есть ли норма расхода партвзносов на члена элиты и на члена ячейки?



Расслоение в среде коммунистов обусловливалось не размерами их окладов. А возможостями, которые обеспечивались разницей в иерархии. Не обязательно иметь большой оклад, чтобы бесплатно отдыхать в санатории, или питаться в столовой с более качественной едой, или получать вроде бы такой же паёк, но в нём в качестве условной "рыбы" не вобла или селёдка, а горбуша или стерлядка. Хлеб, он тоже разные бывает, в звисимости от места испекания и сырья.

Вот пример из наших дней.


 цитата:
В думской столовой и буфетах можно поесть на 150-200 рублей. В обед входит закуска, овощной салат, первое или второе и чай-кофе. Суп стоит порядка 30 рублей, второе без гарнира - от 60 до 160 рублей, закуски - 50-70 рублей.

Если депутат или сотрудник аппарата захочет перекусить чаем с бутербродом, ему придется заплатить 35-60 рублей. Стакан сока в буфете стоит более 35 рублей, две сосиски - 63 рубля.

Самые «демократичные» кофе и чай. Кофе из кофемашины стоит 17,5 рубля (100 грамм), чай из пакетика 7 рублей. За последние два года уменьшился размер порции, граждане жалуются, что не смогли поесть досыта и многим приходится приходить еще и на «вечерний чай».

Так, в присутствии журналистов одна дама в буфете отказалась от порции жареного палтуса за 98 рублей (75 грамм), пожаловавшись, что «здесь нечего есть».



и т.д.

http://vz.ru/news/2012/10/26/604467.html

Вот 300 рублей -- у вас в руках, и у депутата Пупкина. Но вы их расходуете в разных местах и с разным результатом.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1487
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.12 17:56. Заголовок: Hoax пишет: 1. А па..


Hoax пишет:

 цитата:
1. А партия не рулила нэп? Нэп сама по себе возникла и сама по себе закончилась, или всё-таки по решениям партии?


1.а НЭП возник как единственная возможность наладить социальную сферу. Если хотите - как безвариантная возможность закончить ГВ.
1.б Рулить НЭПом партия не могла и не собиралась.
1.в НЭП был прикрыт партией. По причине как 1.а так и 1.б. Если хотите - как причина появления лиц, способных перебороть партмаксимум для отдельных работников (я в курсе, что сначала отменен партмаксимум, а спустя пару лет - и НЭП)

Hoax пишет:

 цитата:
А потому, что нэмпаны с их доходами должны были быть а) параллельны классу-гегемону, включая его авангард -- коммунистов; б) временным явлением, что и подчёркивалось, в т. ч., и партмаксимумом.


Нэмпаны с их доходами представляли из себя просто "нового врага".
Иллюстрация - см. например А.Толстой "Гадюка".

Потом, что за шаблон "нэпман = доход".
В "12 стульев" есть по крайней мере слесарь-интеллигент Полесов и отец Федор, которым их идея заняться своим делом дивидендов не принесла.... Да, есть успешный Кислярский с баранками. Есть Чарушников-совслуж.
Что с того?

а) Параллельны - да и пусть с ними. Параллельные НЕ ПЕРЕСЕКАЮТСЯ!
б) См.а. Партмаксимум - для тех, кто на правильном рельсе, а не на параллельном.
Стройте монорельс.

Hoax пишет:

 цитата:
Не обязательно иметь большой оклад, чтобы бесплатно отдыхать в санатории, или питаться в столовой с более качественной едой, или получать вроде бы такой же паёк, но в нём в качестве условной "рыбы" не вобла или селёдка, а горбуша или стерлядка. Хлеб, он тоже разные бывает, в звисимости от места испекания и сырья.


Вот и искривление "монорельса".
"Санаторий", "более качественная еда", "стерлядка"...

КТО будет компенсировать расходы на создание и содержание перечисленного и недосказанного?
Бюджет "военного коммунизма" ЭТИ РАСХОДЫ предусматривает?
Или может в том бюджете есть статья "расходы на уличное и коммунальное освещение в Самаре", в которую пытался вписаться о.Федор?

ЗА ЧЕЙ счет нехватка оклада компенсируется возможностью "бесплатно" отдохнуть?
Бюджет? Не смешите - все что есть в бюджете - это из наших с вами кошельков.
Ну да... Как же... Есть еще же и профвзносы...
Т.е. это ВСЕ за счет того, что отчисляется из заработанного лично Вами (Hoax), мной (craft) и всех прочих порядочных налогоплательщиков и членов профессиональных союзов.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Пост N: 2057
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 15:40. Заголовок: craft Тема интерес..


craft

Тема интересная, но по некоторым причинам продолжать не могу дискуссию, попозже.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1622
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 18:26. Заголовок: Hoax пишет: попозже..


Hoax пишет:

 цитата:
попозже.


Ну, попозже, так попозже.
Я тоже попозже еще загляну. ОК?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1934
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.14 18:35. Заголовок: craft пишет: Я тоже..


craft пишет:

 цитата:
Я тоже попозже еще загляну. ОК?


Новостей по теме нет? ОК.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 100
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет