Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение



Пост N: 696
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.14 16:07. Заголовок: Резунистам. Вопрос относительно РУССКОЙ версии "Плана Ост"


Если не сложно, где можно увидеть предвоенные разработки отечественных военных теоретиков и ученых, касающиеся дальнейшей политики на оккупированной территории Германии, после того как Красная Армия должна была ПЕРВОЙ напасть на эту страну. Немецкие разработки в этом плане известны... У нас, кроме споров вокруг "Соображений..." и "...наступательной расстановки дивизий и армий..." больше ни чего нет. Но это, как бы там ни было, военно-стратегические разработки. Где планы о дальнейших действиях на оккупированной территории? О Мировой Революции прошу не упоминать. Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 277 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]





Пост N: 5492
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 14:24. Заголовок: 2 all


Змей пишет:

 цитата:
Jugin пишет:

 цитата:

Да как-то нигде я не слышал о назначении американца министром обороны

А найти фотку жолнежа с нашивками на русском языке сможете?


Не-а. Не сможет. Тут такая штука (Змей ее знает, конечно, но, как аллах, не говорит).
Официальных языков в Организации стран ВД было... Угадали, нет? Правильно, восемь.
Братские страны - понимаете ли. Для удобства тов. офицеров и генералов: чтоб по 7 языков знали.
Отдашь на учениях приказ по-русски, не разглядев польских буков - так ведь обидится жолнеж! И не выполнит. Нельзя.
Этим поляки нагло и пользовались: выдавая врагам совсекретные данные о дислокации данной территориальной части нашивкой на рукаве с надписью. Например, BYDGOSZCZ. Фиг русский человек поймет - а американскому шпиону раздолье! И ведь не запретишь: дружба народов!
Такого бардака братства в НАТО, конечно, нет и не было. Раньше нас нацепили камуфляж, унифицируют его: нашему разведчику не то что № дивизии - звездочек-то не разглядеть! Брать языка или не брать? А вдруг он - повар?
И настолько они примитивные там, у себя в НАТО, что оставили только 2 официальных языка. Один - понятно какой, вероятнопротивный, а второй... Угадали? Ага, французский. Наши геополитики давно вычислили: не Франция из военной организации вышла сама (да хтоб ей дал!!!), а выперли ее из-за лени учить де-Голльский. Для нашего обмана его формально оставили, но говорят на нем только в Брюсселе.
Есть еще одна причина обамериканивания Войска Польского. Помимо сокровенной цели натовцев - унизить Польшу. Они ж такие ну ту-упы-ые, что боец родом с Саскачеванщины или Сарагосщины просто выйдет из строя, обалдело уставившись на нагрудную нашивку Polska. Или пристрелит с перепугу, что тоже не хорошо - кто будет GI трусы стирать? (А чем, как вы думаете, еще более поглупевшие с 1989 поляки занимаются в НАТО?) Опять - убыток. Поэтому и пишут Poland. На повседневке. Чтоб унизительней.
Вы думаете, сусликов нашивок нет? А они есть - бо Змей зрит!




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5182
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 15:12. Заголовок: gem пишет:Картограф..


gem пишет:
 цитата:
Картография и кулинария в Ваших (и Вашего идеологического братца Yroslav'а) неуклюжих передергах служит лишь прикрытию откровенной заведомой лжи, в очередной раз неосторожно брякнутой Yroslav'ом вслед за советскими историками. 


А что, балаболка, риснете доказать, что то, что Вы здесь написали соответствует действительности? Без Вашего согласия мне в лом привести диалог в который Вы влезли и переврали, ищи потом такое трепло, чтобы "макнуть 3-4 раза головой в унитаз". Ну что, резберемся кто передергивает?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5493
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 16:16. Заголовок: 2 Змей & all


Змей пишет:

 цитата:
А вот найти свежие фотки с нашивками жолнежей на английском "- раз плюнуть.


Плюньте, родной. Пшепрашем! Хоть 2 раза. А мы утремся. Правда, панове?
Змей пишет:

 цитата:
Это, конечно, ни разу не удар по польской гордости и незалежности.


Ни разу не (с: Малыш). Удары были в 1944-45-46, 1956, 1970 и 1982.
Змей пишет:

 цитата:
и Венгрия, и Чехословакия принимали активнейшее участие в войне против СССР.


Чехословакия не принимала. Ни активнейшего, ни пассивнейшего. Не было Чехословакии.
Словакия принимала. Единственный летчик, перелетевший к нам от гитлеровцев, оказался словаком.
Впрочем, НКВД нашел таинственных чехословаков в лагерях пленных... Ну дык он и литовцев
эстонского происхождения находил... Там же.
Змей пишет:

 цитата:
Даже у ямайских солдат надписи по-английски


Йоп... Змей тайно выучил секретный ямайский !!! И никому не сказал!
Он вообще от нас все скрывает. Сенсационный факт: в мае 1991 СССР оккупировал, подчинил и унизил
Великобританию, а позднее РФ - Францию. Да-да, масоны скрывают от нас эти героические, поразительные факты нашей истории! Глядите:
Хелен Шарман, английская секс-рабыня, вывезенная советским носителем на станцию Мир.
Видите - у нее опознавательный знак на кириллице, клеймо:



Ишь лыбится, понравилось... Никакой гордости национальной - метку на русском носит!
Ей в 2011 Медведев медаль подарил, хе-хе... Француженка, при Ельцине, еще красивше.
Вообще, вопрос о национальной гордости, официальном языке надо ставить острее, как
Змей! Вот в ООН - 6 официальных языков. Ну, 1 - понятно, 2-й ... пусть будет, а вот
тайваньцы никого не побеждали - а заседали в СБ! Французы сомнительны. Наши друзья -
арабы, борющиеся за что-то зеленое и сбросы в море - пробились, молодцы! А
испанцы-франкисты за какие подвиги?! Гнать! А самое неприятное - немецкий используется
как некий "делопроизводственный"! Понятно - реваншистов проталкивают! А итальянцев - хи-хи - опозорили! Так им и надо - никакой гордости!
Самое же страшное - использование секретариатом ООН только английского и французского!!
Где русский, гневно спрашиваем мы со Змеем!? Давно в башни самолеты не получали??!!
С ФИФА тоже надо разобраться. Змей точно вскрыл причины неудач нашей сборной! Надписи на спинах игроков сделаны на латинице! Это ж надо быть такими униженными и оскорбленными! И русский язык в Фифе этой официальным не является!! Позор! А знак группы крови над сердцем у наших воинов?!
На латыни!!! Проклятые либерасты-дерьмокрады опозорили святое - униформу!! Сил нет!

"Я довёл Ваш вывод до абсурда". (с: Змей)
Ничего Вы не доводили. А мне было легче: я довел Вашу... шовинистическую ахинею до полного бреда.
(устало) Змей, Вам понравится... Сталинский лауреат...
http://libverse.ru/simonov/ballada-o-trioh-soldatah.html
Сложный человек.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5494
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 16:42. Заголовок: 2 Yroslav


Yroslav пишет:

 цитата:
Ну что, резберемся кто передергивает?


Пожалеете.
Исходник:
Yroslav пишет:
Хотите сказать, что АиФ по мюнхенскому меню не
обедали?

gem: Хочу. И поварами не были - так, меню почитали.
Вы так часто выдвигаете эту нелепость (что АиФ что-то там кроили),
что я начинаю верить в то, что Вы сами начали в нее верить.
gem пишет:
Ничего не понял... Карты отторгаемых Судет и Тешинска волост в Лондоне чертили??!!! Вы меня из-зумляете...

Yroslav: Не надо драмы - в Мюнхене. Это мероприятие шеф-повар обслуживал на выезде.

(словесные выкрутасы, Ваши и marat'а)

Финал:
gem: Картография и кулинария... служат... прикрытию откровенной заведомой лжи, в очередной раз неосторожно брякнутой Yroslav'ом вслед за советскими историками.
Ложь №1: АиФ делили в 1938 Европу.

Обслуживание шеф-поваром на выезде - это что? Вас, бедненького, не так поняли?
Разбирайтесь, коль разбиралка не опухла.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5354
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 17:35. Заголовок: gem пишет: Ишь лыби..


gem пишет:

 цитата:
Ишь лыбится, понравилось... Никакой гордости национальной - метку на русском носит!




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5188
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 17:42. Заголовок: gem пишет: Исходник:..


gem пишет:

 цитата:
Исходник:
Yroslav пишет:
Хотите сказать, что АиФ по мюнхенскому меню не
обедали?


Какой же это исходник!? Исходник вот
1)

 цитата:
Отправлено: 03.02.14 00:24.
hiursa пишет: Оккупация есть мероприятие агрессивное. Суть захват вооруженными силами некоей территории.
В случае с Прибалтикой это выглядело несколько по-другому. Войска, кстати в совершенно смехотворном количестве, были введены по согласованию с полностью легитимными, отнюдь не советскими и не социалистическими правительствами. Согласитесь , что оккупацией это назвать сложно. Чем в дальнейшем занимались на территории Прибалтийских государств эти силы
сейчас рассматривать не будем, но очень рекомендую почитать воспоминания современников. Гарантирую - удивитесь. То есть вся акция прошла мирно и по обоюдному (или как это слово для четырех сторон) согласию.


А вот дальше
2)
 цитата:
piton83 пишет:
hiursa пишет:
цитата:
То есть вся акция прошла мирно и по обоюдному (или как это слово для четырех сторон) согласию.

Если Вам к горлу приставят нож и заберут кошелек, это тоже будет "мирно и по обоюдному согласию"?



3)
 цитата:
Yroslav пишет:
piton83 пишет:
цитата:
Если Вам к горлу приставят нож и заберут кошелек, это тоже будет "мирно и по обоюдному согласию"?

Политика! 999,9 пробы. Без примеси "других средств". Гитлер с АиФ пол Европы так перекроили.


Тут уже Вы вступаете

4)
 цитата:
gem пишет:
Yroslav пишет:
цитата:
Гитлер с АиФ пол Европы так перекроили.

Не затруднит перечислить - что там к 1941 АиФ в Европе перекроили?


----------------------------
gem пишет:

 цитата:
Обслуживание шеф-поваром на выезде - это что? Вас, бедненького, не так поняли?
Разбирайтесь, коль разбиралка не опухла.


Разберемся, важно, что у Вас не опухла, раз согласились.

Скажите, о чем речь до Вашего вступления? И как понимать "перекроили" в обсуждаемом контексте?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5357
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 21:15. Заголовок: Yroslav пишет: И ка..


Yroslav пишет:

 цитата:
И как понимать "перекроили" в обсуждаемом контексте?


Про Гитлера так можно сказать, он угрожал чехам войной. Кому АиФ нож к горлу приставляли?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5195
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 02:07. Заголовок: Про Гитлера так можн..



 цитата:
Про Гитлера так можно сказать, он угрожал чехам войной. Кому АиФ нож к горлу приставляли?


Об угрозах Чехословакии, следовательно. А про Гитлера и Австрию что скажете?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5495
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 08:59. Заголовок: 2 all


Yroslav пишет:
Гитлер с АиФ пол Европы так перекроили.

«Из одного письма читаете вопрос, из другого - ответ». (с: Михал Михалыч о знаменитом в 70-е
теле«комментаторе» Ю.Жукове).

piton83 пишет:
Про Гитлера так можно сказать, он угрожал чехам войной. Кому АиФ нож к горлу приставляли?
Yroslav пишет:

 цитата:
Об угрозах Чехословакии, следовательно.


Не на заданный вопрос отвечаете. Незачет.

Yroslav пишет:

 цитата:
А про Гитлера и Австрию что скажете?


То же самое. АиФ никого не «кроили». Австрийский референдум, понятно, стал образцом
для тт. типа Деканозова и г. Чурова - но нет сомнений, что никакого заметного недовольства
аншлюс в самой Австрии не вызвал. «Лесных братьев» не появилось. Хотя лес был и есть,
и даже горы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5553
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 09:26. Заголовок: gem пишет: аншлюс в ..


gem пишет:
 цитата:
аншлюс в самой Австрии не вызвал. «Лесных братьев» не появилось. Хотя лес был и есть,
и даже горы.

Да просто потому, что австрийцы и немцы хотели жить вместе, и австрийцы после Первой Мировой ясно и недвусмысленно заявили о таком своем желании. Но творцы "Версальской системы" решили иначе, и даже и думать запретили Австрии об объединении с Германией.

«Исаев уже все объяснил» —
«Ф топку!» Змея (© vlad2)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5196
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 09:39. Заголовок: gem пишет:  Не на за..


gem пишет: 

 цитата:
Не на заданный вопрос отвечаете. Незачет. 


Тык, меня интересует ответ Piton83 на мой вопрос. Кстати, заданный Вам.
Не заметили что ли?

gem пишет:

 цитата:
То же самое. АиФ никого не «кроили». Австрийский референдум, понятно, стал образцом 


Так Вы на вопрос то про "перекроили" в контексте до Вашего появления в диалоге ответьте. Что то Вас не туда понесло, зачеты/незачеты выставляете не по делу.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5496
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 10:21. Заголовок: 2 Змей & all


Змей пишет:

 цитата:
Jugin пишет:

 цитата:
А кого там НАТО оккупировали? Кроме, конечно, Германии?

Бывшую Югославию, например.


Укажите, пожалуйста, адреса НАТОвских комендатур в Белграде, Сараево, Подгорице,
Любляне, Загребе. Раз оккупация - то я, как филателист, уверен: будут надпечатки
на почтовых марках. (Вот как на бывших ЧС в 1939: Protektorat Bohmen und Mahren).
Ввиду неожиданности Вашего известия об оккупации - таких марок 2014 года я еще от друзей
не запрашивал. А если случайно не знаете... Эх, придется ехать... Походить по комендатурам
за марками: с почти новым АГС-40 Балкан - не все же ему по Чубайсу и окнам сортиров стрелять...
Змей пишет:

 цитата:
Найдите фотки французов или, там, швейцарцев по форме с нашивками на английском.


Ну новость за новостью от Вас, неиссякаемый Вы наш!
Вот так, якобы случайненький выбор, наугад пальчиком ткнул в швейцарцев и французов... Вы верите? Я - нет.
Когда, когда же швейцарцы на очередном референдуме решили войти в НАТО?!!! Может, на том, где постановили собачкам хвост одним ударом рубить, а 2-й вопрос для конспирации от РФ засекретили??
И еще одна сенсация!!! Когда французы решили вернуться в военную часть НАТО??!! Не дайте помереть неучем!! Расскажите!
И знаете, господа, что по серости своей пропустил наш лукавый Змей? Угадаете?
Швецию. Он забыл, что королевство - не член... 2 страны, покряхтев, вспомнил, а умелых шведов подсознательно счел натовцами (Как же! SAAB? Bofors? Kockums?! И - не в НАТО??!! Подсознание сопротивляется: они ж "Шведского комсомольца" почти утопили!) А то бы и их фото армейских нашивок ПОТРЕБОВАЛ!!! И Сан-Марино. И Андорры. Лихтенштейна.
Ирландии, трам-тарарам!! Имел полное право. Там - офигительные патриоты.
(Особенно в Ирландии, где на местной мове с некоторым трудом говорит только 1 из 3-х... И, что греха таить, "ненавистный" аглицкий - тоже государственный).
(О шведской армии оффтопно говорить, как-нибудь в другой раз... Забавно - очень).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5497
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 11:16. Заголовок: 2 Змей & all


Змей пишет:

 цитата:
Да-да. Всё история с географией.


Да. Вы крайне неудачно ляпнули пример про Албанию 1955 и 1968.
Змей пишет:

 цитата:
Это же советские охраняли евреев в Освенциме.


И не только советские. И они - не только в Освенциме. И не только охраняли.
Скорее наоборот.
Читайте "Карателей" Адамовича на сайте.
Змей пишет:

 цитата:
Jugin пишет:

 цитата:
обусловленной страхом перед непредсказуемым диктатором.

А страх вызывал белый порошок, оказавшийся фальсификатом.


Не только и не столько белый порошок, не умалчивайте.
А что конкретно до фальсификата... «Не пытайтесь повторить трюк сами», как пишут
в рекламных роликах. Ваша попытка "пошутить", направив анонимно в адрес Вашего
губернатора (о президенте умолчу) невиннейшую сахарную пудру, выйдет Вам чревато обеими
почками и боками. И ремонтом входной двери после маски-шоу. Не вводите себя в расходы,
берегите здоровье. Охранка что в Штатах, что в Киргизии
http://lenta.ru/news/2013/10/29/powder/ , что в России
http://gazeta.aif.ru/_/online/aif/1097/02_06
очень нервно относится к подобным отправлениям и "при исполнении" начисто лишена Вашего
блистательного чувства юмора. (Я тоже был молод и как-то при вылете как раз из тогдашнего
Фрунзе-89 на вопрос о наркотиках сдуру показал на пачку своих сигарет на подносике... Бить
не били, но было крайне некомфортно...)
Из ссылки:
Конверты с белым порошком, содержащие, предположительно, рицин или иной яд, за последние несколько лет неоднократно получали политики, чиновники, публичные лица и организации в разных странах мира. После проверки, как правило, выяснялось, что содержимое конвертов не представляет угрозы для жизни и здоровья.

Хорошо видно?
Змей пишет:

 цитата:
С вводом войск НАТО прозводство наркотиков там (скажем мягко) не уменьшилось.


Я бы сказал - ловить стали больше. Поскольку производители дряни не торопятся отчитываться о своих
трудовых успехах перед ООН или Минфином Карзая.
1. Цена на чек НЕ упала в разы (3-4 раза). Капитализм, понимаете ли...
2. Количество наркоманов на торной тропе, проходящей через Таджикистан, великого северного соседа - и далее в Европу НЕ увеличилось в 3-4 раза. И в устье тропы - тоже.
Змей пишет:

 цитата:
Или, вот, Косово.


Как неоднократно Вам и подобным указывалось, на территории сербской части Косова проживало
ДО всяких конфликтов 80-85% косоваров.
И никаких аналогий с патриотическим подъемом абхазов, которых было вдвое меньше изгнанных грузин - и осетин, которых было лишь чуть больше ныне запертых в своих селах грузин.
И то «подъем» обеспечил сначала Басаев с подельниками, а потом 58 армия. («... а у лисы - ледяная»).
Господин Hoax, вопрос: в этих ситуациях какой народ был равнее? Точнее, чье правительство: чеченское или российское (про абхазов умолчу)?
Исправлено 12:21

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5503
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 15:51. Заголовок: 2 all


Yroslav пишет:

 цитата:
Не заметили что ли?


Заметил и ответил.
Yroslav пишет:

 цитата:
на вопрос то про "перекроили" в контексте до Вашего появления в
диалоге ответьте


Я не апостол Петр, но и в 1-й, и во-второй, и в третий раз утверждал и
утверждаю, что
АиФ в 1938-39 никаких территорий в Европе НЕ делили. Этим занимались другие государства.
Отвергаю напрочь лживые обвинения не (пробел) умных советских историков. Которые Вы
то прямо («перекроили») - то, пользуясь кулинарными эвфемизмами, зачем-то повторяете.
Да, Мюнхен - позор и неудача: из-за глупого согласия Франции уступить Гитлеру.
Согласия, выдавленного у Франции недальновидным правительством UK .
Но не более того. Лично меня не интересует: Мюнхен или ПМР дали отмашку на старт ВМВ.
Оба гады. Просто ПМР более гадок: пример соглашения с Гитлером в 1938 и опыт ПМВ
наш вождь воспринимать не захотел.
Диоген пишет:

 цитата:
Да просто потому, что австрийцы и немцы хотели жить вместе, и австрийцы после Первой Мировой ясно и недвусмысленно заявили о таком своем желании. Но творцы "Версальской системы" решили иначе, и даже и думать запретили Австрии об объединении с Германией.


Думать - не запрещали. Запрещали действовать. Тот же запрет действует и сейчас.
Только жестче: громко думаешь - нацист. От так. Так решили творцы ялтинско-потсдамской системы.
С открытием Евросоюза и всеобщим смягчением нравов и австрийцам, и немцам бузить
совершенно незачем. Немец вечером посещает Венскую оперу, а утром идет на свою работу
в Германии. Австриец принимает в Мюнхене парочку баварского на Октоберфесте, а утром уже доит коровок на своей ферме. И оба летом отдыхают на Адриатике, бродят в Италии за экскурсоводом.
Как справедливо (для 1930) уверял Остап: «Евреи австрийцы есть, а еврейского
австрийского вопроса нет» (он в СССР возникнет позднее).
Проблемы?
Yroslav пишет:

 цитата:
Скажите, о чем речь до Вашего вступления?


Вы сами, как покойный Жуков, дали ответ:
Yroslav пишет:

 цитата:
Политика! 999,9 пробы. Без примеси "других средств". Гитлер с АиФ пол Европы так перекроили.


В Пробирной палате не состою, но ответ выделил. Именно на отрицание этого заявления
(с АиФ) я и потратил столько времени.
Надеюсь, мы выяснили позиции.
Исправлено 16:59

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5504
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 16:59. Заголовок: 2 Змей & all


Змей пишет:

 цитата:
А Мексика или Колумбия? Что-то не рвётся туда мировой полицейский. Т.е. кому-то можно.


Никому нельзя. Но - да, армией в Мексику - не рвется. Ибо та - «друг», по Вашей терминологии. Слишком много латиносов живет в Штатах. Избирателей, как бы Вы над этим ни гоготали. Но!
Мексика - не производитель наркотиков (разве что - из грибов, но тех мало - не Подмосковье).
Надо бить по производителю. Однако антинаркотическая служба США (DEA) свободно и «по согласию» с правительством оперирует по всей Мексике. Наркополицейские не «рвутся». Они работают. Каждый год США выделяют полтора млрд у.е. на помощь туземцам в их борьбе с
наркокартелями. Напомните мне, сколько РФ подбрасывает на эти цели таджикам? Э?
А вот до Колумбии «дорвался мировой полицейский». Совместные операции спецназа, инструктирование, то же DEA, столь же огромные деньги. Новости с этой войны киселевы Вам
и нам не покажут. (За что и вознаграждены лаской свыше). А потому в поисковике надо писать
по-английски: Drugs+USA+Colombia или что-то вроде. Успехов.
Ситуация сильно осложняется наличием аж двух красных Фронтов какого-то там освобождения, которые, как и положено, кормятся от кокаина. До победы "революции" им далеко, а кушать хочется все время.
Объясняю отличие панамской ситуации 80-х: там главный наркодилер стал главой государства.
Или наоборот, что дела не меняет совершенно. Отсюда - «прямая и явная угроза» (с: Т.Клэнси).
Про Панаму мы еще поговорим. Я не для Вас стараюсь. Для людей.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1913
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 18:29. Заголовок: gem пишет: В Пробир..


gem пишет:

 цитата:
В Пробирной палате не состою, но ответ выделил. Именно на отрицание этого заявления
(с АиФ) я и потратил столько времени.


Ув. gem, спасибо за потраченное время, было интересно. Но, как мне думается, вы отрицали совсем не "это" заявление - т.к. дьявол, как известно, обитает в мелочах.
Вы отрицаете "деление" (АиФ в 1938-39 никаких территорий в Европе НЕ делили) - подразумевая, видимо, что в процессе "деления" какие-то части "делимого" обязательно должны достаться всем без исключения участникам-подписантам соглашения.
Но изначально речь идет о процессе "перекраивания" (Гитлер с АиФ пол Европы так перекроили) - т.е. переиначивания, пересмотра границ государств в Европе, а "пол" является, конечно, гиперболой. При этом перенос границы между двумя государствами вовсе не должен затрагивать всех подписантов соглашения, если их больше двух. Т.к. эти государства, которые "больше двух" - в данном действии есть субъекты, которые "перекраивают" объекты, т.е. границы между двумя государствами (которые с этим "кроем" согласны).

Иначе говоря, ваша фраза "позор и неудача" есть художественная характеристика, которая не отвечает на вопрос: какое именно конкретное действие относительно границ в Европе произвели Англия и Франция, поставив свои подписи под словами "уступки Судето-немецкой области"? (цитирую по "Год кризиса ..." ). Мне думается, что фраза "перекроили границы" вполне подходит.

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5358
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 18:45. Заголовок: Yroslav пишет: Об у..


Yroslav пишет:

 цитата:
Об угрозах Чехословакии, следовательно.


АиФ угрожали Чехословакии войной?
Yroslav пишет:

 цитата:
А про Гитлера и Австрию что скажете?


Что именно Вы хотите услышать? Угрожал Гитлер Австрии войной или нет? Или еще что-то?



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1665
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 22:57. Заголовок: Змей пишет: Что хор..


Змей пишет:

 цитата:
Что хорошо видно на примере Афганистана. С вводом войск НАТО прозводство наркотиков там (скажем мягко) не уменьшилось.

Расскажите, пожалуйста, о производстве наркотиков в Афганистане до ввода Ограниченного контингента советских войск.

Афганистан до войны

http://reflection-wwii.ucoz.ru/forum/ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1666
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 23:06. Заголовок: Yroslav пишет: И ка..


Yroslav пишет:

 цитата:
И как понимать "перекроили" в обсуждаемом контексте?

Предлагаю обсуждать события "Мюнхена" в специализированной теме . И не засорять офтопом другую тему.

http://reflection-wwii.ucoz.ru/forum/ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5208
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.14 01:11. Заголовок: newton пишет: Вы отр..


newton пишет:

 цитата:
Вы отрицаете "деление" (АиФ в 1938-39 никаких территорий в Европе НЕ делили) - подразумевая, видимо, что в процессе "деления" какие-то части "делимого" обязательно должны достаться всем без исключения участникам-подписантам соглашения. Но изначально речь идет о процессе "перекраивания" (Гитлер с АиФ пол Европы так перекроили)...


Именно так. Так изложить мне бы не удалось. Снимаю шляпу!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5209
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.14 01:16. Заголовок: gem пишет: Надеюсь, ..


gem пишет:

 цитата:
Надеюсь, мы выяснили позиции. 


Выяснили. Мой вывод: Вы не поняли о чем был разговор - в лучшем случае. А в худшем передернули.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 6432
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.14 07:16. Заголовок: stalker716 пишет: Р..


piton83 пишет:

 цитата:
Угрожал Гитлер Австрии войной или нет?

Вы тоже на узбекский метод перешли?
 цитата:
2 февраля 1938 канцлер Шушниг был вызван в гитлеровскую резиденцию Берхтесгаден, где под угрозой немедленного военного вторжения был вынужден подписать предъявленный ему ультиматум из трех пунктов, фактически ставивший страну под контроль Германии и превращавший ее практически в провинцию Третьего рейха: 1) лидер австрийских нацистов Артур Зейсс-Инкварт назначался министром внутренних дел и начальником сыскной полиции, что обеспечивало нацистам полный контроль над полицией Австрии; 2) объявлялась новая политическая амнистия для нацистов, осужденных за различные преступления; 3) австрийская нацистская партия вступала в Патриотический фронт. Стало ясно, что окончательное исчезновение Австрии с политической карты мира является только вопросом времени. В отчаянной попытке избежать неминуемого, 9 марта Шушниг объявил на ближайшее воскресенье, 13 марта 1938, плебисцит по вопросу о независимости Австрии. Гитлер потребовал отмены плебисцита, отставки Шушнига в пользу Зейсс-Инкварта и отдал приказ о подготовке к вторжению.
11 марта Шушниг вынужден был уйти в отставку. Президент Австрии Миклас отказался поручить формирование нового правительства Зейсс-Инкварту, но в 23 часа 15 минут капитулировал. В ночь с 11 на 12 марта 1938 германские войска, заранее сосредоточенные на границе в соответствии с планом "Отто", вторглись на территорию Австрии.
Австрийская армия, получившая приказ не оказывать сопротивления, капитулировала. В 4 часа утра в Вену в качестве первого представителя нацистского правительства прибыл под охраной роты эсэсовцев Гиммлер в сопровождении Вальтера Шелленберга и Рудольфа Гесса. Гестапо устроило свою главную ставку на Морцинплац, где содержался под стражей Шушниг. В течение нескольких недель с ним обращались очень грубо, а затем отправили в концлагерь, где он оставался до мая 1945.


stalker716 пишет:

 цитата:
Расскажите, пожалуйста, о производстве наркотиков в Афганистане до ввода Ограниченного контингента советских войск.

Так Вас в гугле забанили! Поищите на яндехе или в рамблере "золотой полумесяц". Узнаете сколько дури вывозилось через шахский Иран до исламской революции. Так что объявлять ввод 40-й армии точкой отсчёта несколько неверно.
stalker716 пишет:
 цитата:
Кабул 1967 года, каким он был в то время. Спокойный, большой и мирный город.

Можно еще выложить фотки на тему озеленения Кабула совесткими солдатами. Надо?

как треск терниев под котлом, так смех глупца Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5505
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.14 10:13. Заголовок: 2 newton & Yroslav


newton пишет:

 цитата:
речь идет о процессе "перекраивания" (Гитлер с АиФ пол Европы так перекроили) - т.е. переиначивания, пересмотра границ государств в Европе,


Филологов развелось - не продыхнуть... И все казуистике по-русски учат...
Речь идет о 4-х буквах (с АиФ). Кроил Гитлер, раз уж Вас не устраивает (конечно, не устраивает!) забытый (?) Вами другой эвфемизм Yroslav'а о некоем шеф-поваре (из Лондона?), который якобы работал на выезде. Варил? Жарил? Тушил? Неудачный эвфемизм. Как в
русской семье не бывает 2-х хозяек у печи, при готовке на кухне - ОДИН шеф. Единственный. Как капитан-мастер на мостике. Так куда ж подевался фюрер? Поваренком картошку чистил? Вы первый кандидат на эшафот имени госпожи Яровой. "Оправдываете". Жаль, она занята достройкой 3-й квартиры. Еще квадратов 80 осталось.
Будущие наши союзники «всего лишь» идиотски согласились с уже нарисованными выкройками берлинского "портного" («главное - чтобы не было войны! костюмчик сидел!»)
Или, если угодно, согласились с размером счета к ЧС за поданный супчик. Из бычьих хвостов. (Редкая гадость - на мой вкус. Кто не ел - как та, знаменитая «заливная рыба»).
Yroslav пишет:

 цитата:
Так изложить мне бы не удалось. Снимаю шляпу!


Поберегите головной убор, истреплете. Мне удалось еще лучше.
Исправлено 11:19

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5506
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.14 10:27. Заголовок: 2 newton


newton пишет:

 цитата:
Мне думается, что фраза "перекроили границы" вполне подходит.


Мне думается иначе:
gem пишет, что подходит другая фраза:

 цитата:
согласились "с уже нарисованными выкройками берлинского портного"


Как ИВС «согласился» с «грядущими переменами в Европе». И тут же взялся чиркать карандашом,
искать сантиметр и ножницы. Что АиФ и не помышляли делать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5507
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.14 13:57. Заголовок: 2 all


stalker716 пишет:

 цитата:
И не засорять офтопом другую тему.


Ульянов иногда выдавал чудовищной силы перлы, типа ~
Пока мы не газбегемся в основах, мы будем спотыкаться о них в каждом пгактическом вопгосе.
А Змей, Yroslav, marat просто-таки заставляют «принуждать к миру».
Оборона, только оборона. Только почему Вас интересует производство дури до
января 1980? И оппонента, кстати, тоже?
Змей пишет:

 цитата:
Узнаете сколько дури вывозилось через шахский Иран до исламской революции.


Ну, вряд ли могло вывозиться больше, чем производилось: т.е порядка 150-250 т. (См. диаграмму).
Огорчу Вас: нынче вывозится на порядок больше, хотя иранцы - лучшие в мире: уничтожают
до трети трафика и всех попавшихся наркокурьеров со свойственной истовым мусульманам креативностью:
http://newsland.com/news/detail/id/783926/ .
Мордой в ту сторону, откуда пришел. Публично. За «сколько вешать - в граммах?» Не то за 30, не то за 50 найденных.



Как тайный симпатизант judeomasson'ов, предлагаю ознакомиться:
http://judeomasson.livejournal.com/12977.html
Что ж мы видим из диаграммы? С 1981 по 1988 производство дряни возросло впятеро.
За период с 1999-2000 до 2007-2008 - вдвое: с ~ 4000 т до ~ 8000 т .
Замечательный провал 2000-2001 объясняли и объясняют многократно: талибам платили
за то, чтобы те не делали денег на дури, а вкладывали в с/х. Талибы, пропив первые транши,
заявили, что «маловато будет!» и пригрели впоследствии бесславно сдохшего Бе(и)н-Ладена.
Эти факты (оплаченности и жадности) являются особо тщательно скрываемой тайной
убежденных имперцев. Для неофитов - "тщательно", что понятно. Чтоб громче в Рэмблерах писали.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4539
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.14 15:16. Заголовок: gem пишет: Что ж мы..


gem пишет:

 цитата:
Что ж мы видим из диаграммы? С 1981 по 1988 производство дряни возросло впятеро.


ну другие видят что вслед за небольшим ростом было падение в 1984 в 3 раза по сравнению с предыдущим годом(ага, неурожай).
Потом ситуация несколько стабилизировалась на уровне 400 тонн в год, а с началом вывода советских войск пошел рост - войска перестали контролировать некоторую часть территории Афганистана.
Поэтому главную вину следует возложить на США, стимулировавшие продажу вооружения за наркодоллары. нефиг было поддерживать производителей наркоты. ))gem пишет:

 цитата:
А Змей, Yroslav, marat просто-таки заставляют «принуждать к миру».


Вас-то никто не принуждает. На добровольных началах несете свет истины в массы. А они все глубже зарываются в норы. ))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5508
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.14 16:13. Заголовок: 2 Змей & all


Змей пишет:

 цитата:
Jugin пишет:

 цитата:
Нет, советские собирались гнать их в Биробиджан

Где доказательства?


Сколько чистой, позитивной радости!
Змей пишет:

 цитата:
Причина вторжения - контроль над Панамским каналом.


Где доказательства? (с: Змей)
"Есть у нас, Кирпич, против тебя методы...", "босОта!" (c: Жеглов).
И кто собирался отнять арендованный канал?! Есть версии? Версий нет.
И не будет.
К 2001 по букве договора армия США полностью покинула зону канала.
О чем сами панамцы, кстати, жалеют...
1-2 школы инструкторов в стране остались. Но ими канал не оборонишь.
Разумеется: никаких нарушений безобразиев в этой зоне правительство
США не допустит и жестко пресечет. Как не допустит и пресечет то же
самое - правительство РФ. Например, пиратов в ЧМ с любыми лозунгами.
Хоть «Смерть Америке!» Нарколюбивого президента Туркмении (хочется
верить). Зеленых с любой идеологией, буде те попытаются вредить
трубопроводу через Балтику.
Змей пишет:

 цитата:
А Вас, прежде всего, не удивляет кто у них в друзьях? Как ваххабизм сочетается с почитанием билля о правах?


После жириновских и примаковых, лобызавшихся с Саддамом (травившим курдов и идиотски напавшим
на Кувейт)... После других наших госмужей, подписавших договор о строительстве в Иране АЭС и ни словом не упомянувших в нем о судьбе побочного продукта... После... - друзья у США вполне респектабельные.
В сравнении с...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%85%D1%85%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BC
«Сейчас под ваххабизмом понимается не конкретная и чётко выраженная религиозная идея, а совокупность идеологий исламского происхождения, проповедующих крайнюю нетерпимость к инаковерующим и инакомыслящим. И оправдывающих их убийство. Проще говоря, традиционные мусульмане уживаются с представителями иных исповеданий, а ваххабиты — нет».
Какой умный доктор! А традиционные чеченские мусульмане хорошо ужились с русскими?
Только один только с одним, по-моему. И Вы их обоих прекрасно знаете. И о билле.
Как российская конституция "сочетается" с китайской - не задумывались? Не плюйте в поганый колодец (эмиров, они как деятели... культуры... и мне...)
Змей пишет:

 цитата:
И почему американцы не лезут с правами гомосеков к своим друзьям - саудам?


Я так и знал!! Ну любимая ымперская тема! Нет у России других проблем!
И у любителей военной истории.
Правозащитные организации HRW, AmnInt - членов которых Вы считаете ЦРУшниками поголовно
(в тех случаях, когда Вам выгодно) - лезут.
Почему к ним не лезет Госдеп со своим беспокойством, как к политикам типа Милонов-Мизулина?
Потому - к нам, что НЕ считают нас религиозными фанатиками.
Потому, что кое-что знают об особенностях российского национального правоприменения.
Для отбивания Пиотровского (директора Эрмитажа) от ряженых питерских "казаков" пришлось
рявкнуть (по телефону на губернатора?) от большого друга Михаила Борисовича. САМого
большого. На время хвосты поджали - а то собирались выставку громить!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5509
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.14 16:25. Заголовок: 2 marat & all


marat пишет:

 цитата:
главную вину следует возложить на США


Ожидаемо. Двойку от пятерки Вам нипочем не отличить... Когда захотите. Хум-манитарий...
Следующий вопрос: а зачем афганцам так сильно понадобилось оружие?
Ведь их охраняла от злых американцев самая человечная, самая деревьесажающая,
самая домастроящая и рисораздающая армия в мире?
marat пишет:

 цитата:
в массы. А они все глубже зарываются в норы. ))


Если мы об одних и тех же массах - я очень рад. День пропал не даром. Ку!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4543
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.14 19:29. Заголовок: gem пишет: Следующи..


gem пишет:

 цитата:
Следующий вопрос: а зачем афганцам так сильно понадобилось оружие?


Дикари.
gem пишет:

 цитата:
Ведь их охраняла от злых американцев самая человечная, самая деревьесажающая,
самая домастроящая и рисораздающая армия в мире?


Впервые слышу об этом. )))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5511
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.14 21:17. Заголовок: 2 marat


marat пишет:

 цитата:
Дикари.


Ну, да. А почему в 1977 оружие им было не очень нужно?
А, понимаю, дикари! Правда, арийцы... Это как-то подрывает Ваш ответ...
marat пишет:

 цитата:
Впервые слышу об этом.


Ну вот, как всегда - не читали, а осуждаете...
Вы бы остались в норке-то... Кругом злые либерасты...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5218
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.14 22:10. Заголовок: gem пишет: Поберегит..


gem пишет:

 цитата:
Поберегите головной убор, истреплете. Мне удалось еще лучше. 


Вам, трепло, удалась только ложь. Наверное, с молодости были не бережливы.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5361
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.14 22:18. Заголовок: marat пишет: Поэтом..


marat пишет:

 цитата:
Поэтому главную вину следует возложить на США, стимулировавшие продажу вооружения за наркодоллары. нефиг было поддерживать производителей наркоты.


Так толсто, что даже тонко.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5362
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.14 22:19. Заголовок: За что люблю милитер..


За что люблю милитеру, так за Ымперцев Практически эталон

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 2721
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.14 23:44. Заголовок: Yroslav Бан 3 дня ..


Yroslav

Бан 3 дня по п.1

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4888
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.14 03:27. Заголовок: gem пишет: Раз окку..


gem пишет:

 цитата:
Раз оккупация - то я, как филателист, уверен: будут надпечатки
на почтовых марках. (Вот как на бывших ЧС в 1939: Protektorat Bohmen und Mahren).


Надпечатки на марках Исландии после 1940 года были?

gem пишет:

 цитата:
Будущие наши союзники «всего лишь» идиотски согласились с уже нарисованными выкройками берлинского "портного" («главное - чтобы не было войны! костюмчик сидел!»)


Они не просто согласились, они еще и уговорили Чехословакию согласиться.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1917
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.14 22:37. Заголовок: gem пишет: Речь иде..


gem пишет:

 цитата:
Речь идет о 4-х буквах (с АиФ). Кроил Гитлер,


Нет уж, ув. gem, именно "с АиФ". Именно АиФ подписи стоят как под старыми (Версаль), так и под новыми (Мюнхен) границами. Это и есть - перекроили, переиначили. Есть подпись - свернуть все на исполнителя не получится, т.к. любой подписавший несет ответственность наравне с исполнителем. А иначе - у исполнителя чистая совесть, а у законодателя чистые руки, и потому никто вообще не при делах.


 цитата:
Как ИВС «согласился» с «грядущими переменами в Европе». И тут же взялся чиркать карандашом,
искать сантиметр и ножницы. Что АиФ и не помышляли делать.


АиФ "не помышляли", т.к. были победителями в ПМВ, а потому их обязанность - сохранение "статус-кво". Но они, хотя и "кололись, но продолжали есть кактус" - то бишь отступали от собственноручно выработанных соглашений. Если эту ношу, собственноручно взваленную на себя, они игнорируют - не стоит винить тех, кто в этом вообще не участвовал.

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5560
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.14 11:20. Заголовок: 2 K.S.N. & all


K.S.N. пишет:

 цитата:
Надпечатки на марках Исландии после 1940 года были?


Извините, что задержался с ответом.
Были. Видите ли, с 1918 по 1960 исландские марки печатались в Англии, и с началом войны
появились некие объективные трудности. Понятно, что марки больших номиналов не требуют
больших тиражей. С другой стороны, в войну цены растут - поэтому на марках с номиналами,
например, 2 эре с портретом короля Кристиана (того самого, который в 1942 специально
посетил синагогу и на прогулках с супругой по Копенгагену носил желтую 6-конечную звезду)
надпечатывали «5 эре». Надпечатки ставила почта Исландии - которая в условиях страшной
английской, а потом - американской оккупации мужественно выполняла свои обязанности:
доставляла исландцам любые почтовые отправления. Оккупанты же пользовались своими
post office'ами и своими марками - и нужды что-то эмитировать не испытывали.
Вообще же обе стороны старались не использовать слово оккупация: предвидя, очевидно,
будущую критику советских историков (с их рассуждениями «Им Исландию (в 1940, без захвата
почты и МФ) - можно, а нам Польшу (в 1939, с захватом) - нельзя??!! Двойные лживые стандарты!»)
Застенчиво так называли пребывание военнослужащих (своей армии у Исландии нет и не было)
гарризонизацией. Не гарНизонизацией, это не ошибка! Исландия была гламурно garrisoned by
garnisones of US Army или там армии ЕВ.
Легенды сохранили свидетельство стойкого сопротивления рядовых исландцев оккупации: один
патриот, видя перед собой шеренгу морпехов, сошедших с палубы эсминца Fearless, и то ли продолжая вчерашнее, то ли начав с утра, - тоже бесстрашно засунул свой изжеванный
бычок в дуло карабина ближайшего супостата. (Тогда гвоздики в Рейкьявике не росли).
В общем, нанес противнику весомые потери: подбежавший уоррент перед строем вербально
объяснил подчиненному-раздолбаю, кто он такой и что будет делать сегодня вечером.
Уж точно - не пиво пить.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 277 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет