Отправлено: 12.11.10 14:51. Заголовок: Семь дней на Рейне.
цитата:
"Семь дней на Рейне" - так назывался секретный план учений стран Варшавского договора (ВД) по отражению ядерной атаки НАТО. Теперь с легкой руки министра обороны Польши Радослава Сикорского он стал достоянием общественности.
Решение рассекретить архивные документы ВД является одной из первых политических акций пришедшего к власти правительства польских консерваторов. Глава военного ведомства Речи Посполитой охарактеризовал данный шаг как попытку "подвести черту под коммунистическим прошлым" и рассказать польскому народу всю правду о еще не так давно правившем в Польше режиме, сделавшем страну вассалом Советского Союза.
О том, что поляки собираются открыть архивы ВД и передать их в Институт народной памяти, Сикорский заявил 25 ноября сразу же после встречи в Брюсселе с генеральным секретарем НАТО. По словам министра, генсек проявил большой интерес к его сообщению. "Яап де Хооп Схеффер был крайне удивлен тем, что эти документы до сих пор недоступны для историков", - сказал Радослав Сикорский.
Среди 1700 страниц совершенно секретных архивных документов находилась не только карта проведения командно-штабных учений (КШУ) ВД по нанесению ответных ядерных ударов, но и другие важнейшие материалы периода холодной войны. Среди них, в частности, план "Операции Данубе". Под таким кодовым названием в 1968 году проходило вторжение войск стран ВД (за исключением Румынии) в Чехословакию, в которой наступил период политической либерализации. Напомним, что Прага тогда начала демонстрировать независимость от Москвы. Однако ЧССР находилась в самом центре оборонительной линии Варшавского договора, а потому ее возможный переход на сторону противника руководство Советского Союза просто не могло допустить
цитата:
В ответ на агрессию Советский Союз наносил ядерные удары по линии от датского побережья до Мюнхена. Главными целями были столицы и крупные города ФРГ, Дании, Бельгии и Голландии. Уничтожалась и штаб-квартира НАТО в Брюсселе.
На карте КШУ показана ограниченная ядерная война. Она продолжалась всего семь дней и поэтому в зону действия Стратегических ядерных сил СССР не попали ни Франция, ни Великобритания. Общую мощность предполагаемых ядерных ударов с той и другой стороны еще предстоит подсчитать экспертам и историкам. Но уже сейчас ясно, что бомбы, которые сбрасывали друг на друга в этой военной игре СССР и НАТО, во много раз превосходили ту самую американскую, которая в августе 1945-го фактически стерла с лица земли Хиросиму и убила десятки тысяч японцев.
Начальник Центральной военной академии Минобороны Польши генерал Вальдемар Войцик объяснил журналистам: "Эти учения проводились исходя из того, что первым ядерный удар наносит НАТО. Военная доктрина стран Варшавского договора в те времена носила миролюбивый, оборонительный характер. В 2001 году я был с визитом в Пентагоне и мне продемонстрировали карты, являющиеся зеркальным отражением показанной вам".
Отправлено: 17.11.10 22:04. Заголовок: А близким другом Фил..
А близким другом Филби в ЦРУ был Джеймс Энглтон, тощий Джим, любитель орхидей, англофил, который, узнав об "измене" Филби, стал подозревать всех и вся, открыл "охоту на кротов" в ЦРУ и фактически больше, чем на 10 лет парализовал работу "советского отдела" ЦРУ, потому что американские шпионы боялись вербовать советских агентов.
Отправлено: 18.11.10 08:33. Заголовок: Madmax1975 пишет: У ..
Madmax1975 пишет:
цитата:
У СССР адекватного надводного флота не было. Поэтому ПЛ были бы перетоплены на счет "раз".
В Баренцевом море ПЛАРБы прикрыты береговой авиацией и кораблями Северного флота. Поэтому утопить там ПЛАРБы за время "чуть дольше, чем идет команда из Лондона/Вашингтона" нереально.
Отправлено: 18.11.10 16:01. Заголовок: Районы патрулировани..
Районы патрулирования у ПЛАРБ в Баренцевом море? Вот и я о том же. Кто в море - утопят в море, кто в базе - спалят в базе. Может, кому-то и повезет, кто на полпути окажется. Тогда возмездие и все такое.
Отправлено: 18.11.10 17:43. Заголовок: Madmax1975, ну, не з..
Madmax1975, ну, не знал я, что НАТО и американцы столь всемогущи - где бы не была советская ПЛАРБ, как бы ее не прикрывали - все равно, гады, утопят. Причем всего за несколько секунд.
Отправлено: 24.11.10 21:56. Заголовок: В океане лодок обычн..
В океане лодок обычно было десятка полтора. Ракет у них тоже около того на нос. Не погибнут штуки две-три. Европе, пожалуй, хватило бы. А вот для Штатов этого маловато будет. А еще есть Япония с Китаем...
Отправлено: 25.11.10 16:12. Заголовок: У англичан их всего ..
У англичан их всего всегда было четыре, у французов пять. Для поддержания атомного статуса - хватает. На метрополию страны даже с 4 ПЛАРБ просто так не нападут. Потому что даже одной хватит, чтобы нанести агрессору существенный - пусть и не смертельный - ущерб.
Отправлено: 26.11.10 09:45. Заголовок: Так в том-то и дело...
Так в том-то и дело. Конфликт между блоками "просто так - повоевать захотелось" в Европе 60-80-х годов был невозможен. Для него просто не было причин - обе стороны были довольны статус-кво, проблемы возникали лишь "внутри блоков" - у русских с венграми и чехами, в НАТО - между турками и греками. Потому и интересно было бы узнать - в чем "прелюдия" потенциального сценария в конфликте.
Madmax1975 пишет:
цитата:
В реальной войне этого будет явно мало для победы над сверхдержавой.
Для победы мало, а чтобы нанести ущерб - достаточно. Хотя бы чтобы дать понять - совершенно безнаказанно разбомбить страну Ее Величества или ля Бель Франс не удастся - хоть пара боеголовок да свалится на нападавшего, а это не может не заставить задуматься.
Отправлено: 26.11.10 10:11. Заголовок: Принимая решение о н..
Принимая решение о начале войны, руководство всегда оценивает масштаб возможных потерь. На общем фоне ущерб от пары-другой боеголовок может и вовсе затеряться. ЯО само по себе не аргумент. Аргументом оно становится при надлежащем числе боеголовок приличной мощности. С этим у младших партнеров по НАТО были очевидные проблемы.
Принимая решение о начале войны, руководство всегда оценивает масштаб возможных потерь. На общем фоне ущерб от пары-другой боеголовок может и вовсе затеряться.
Это будут потери мирного населения. При неудачном раскладе - десяток-другой Хиросим. Оно кому-то надо?
Отправлено: 27.11.10 10:03. Заголовок: Фиделю одной БГ за г..
Фиделю одной БГ за глаза хватит, а китайцев это действительно бы не остановило, тем не менее, и они грань не переступали. Пугали амеров своими стопервыми последними предупреждениями, кусали русских на границе, но все-таки побаивались.
Пугали амеров своими стопервыми последними предупреждениями, кусали русских на границе, но все-таки побаивались.
Естественно побаивались. Ударь по китайцам ХО, БО и ЯО и от их единственного преимущества (людские резервы) ничего не останится. И их даже оккупировать не надо.
Дык потому все (или почти все) наши "кузькины матери" на Америку и целились.
По Вашему нашим ракетам прямо на заводах цели в блоки наведения молотком вбивали? И изменить их можно только с помощью автогена на заводе же? Кстати, на форуме часто присутствует В. Веселов. У него можете полюбопытствовать про наши АПЛ. Он сильно в курсе.
Отправлено: 21.07.11 17:44. Заголовок: СМ1 пишет: Кроме Бр..
СМ1 пишет:
цитата:
Кроме Британии и Франции ни одна из европейских стран не владеет ядерным оружием на данный момент и не владела в 1979 году. Франция в то время не являлась членом НАТО, однако, наряду с Британией, представляла крупнейшие вооружённые силы в Европе. Однако ОТВЕТНЫЕ действия СССР не предусматривают ОТВЕТНОГО удара по Великобритании и Франции.
Но это все как-бы гораздо раньше было, чем учения, о которых идет речь.
Тем не менее, вводная учений очень странная.
Воевать в Западной Германии и при этом не трогать территории ни французов, ни англичан - и это при наличии французской и английской армий в Германии, при наличии "Плутонов" и S-3, при наличии их авиации. При чем тут "Франция не входила в военную организацию НАТО"? Ну, не входила, так что, французы дали бы русским спокойно дойти до Па-де-Кале? Ну, а Англия это вообще не понятно, она и в военную организацию входила, и базы штатовские на ее территории.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме