Министр обороны Украины Валерий Гелетей утверждает, что Россия заявляла о возможности применения ядерного оружия. Об этом он написал в своем Facebook.
«По неофициальным каналам российская сторона уже несколько раз угрожала, что в случае продолжения сопротивления, они готовы применить против нас тактическое ядерное оружие», — отметил он.
Гелетей также заявил, что операция «по освобождению Востока Украины от террористов (так в Киеве называют ополченцев — прим. «Ленты.ру») завершена», теперь нужно срочно «выстраивать оборону от России». Как и другие представители высшего украинского руководства министр обороны утверждает, что российские военные вторглись на территорию Донбасса. По его версии, в противном случае украинские силовики «неизбежно завершили бы активную фазу АТО уже в начале октября».
Это тот мутант, который закрытой ручкой умеет писать.
«По неофициальным каналам российская сторона уже несколько раз угрожала, что в случае продолжения сопротивления, они готовы применить против нас тактическое ядерное оружие», — отметил он.
Вот еще одно несомненное доказательство, что фашисты не только негодяи, но и непроходимые дураки, которые верят "в небылицы, что в птице есть алмаз, крупнее этой птицы во много-много раз". Оказывается, мои сообщения здесь, адресованные не этим дуракам, что у России есть нейтронные бомбы, которые могут быть применены, явились для них совершенно неожиданным открытием, вызвали панику и визг на самом верху киевского сумасшедшего дома. Почему, собственно, тактическое? Стратегическое тоже готово. Кстати, интереснейший фундаментальный вопрос: может эти люди негодяи именно потому, что недоразвиты в умственном и нравственном отношении, т. е. дураки? Говорят же, что дети жестоки...
Стратегическое тоже готово. Кстати, интереснейший фундаментальный вопрос: может эти люди негодяи именно потому, что недоразвиты в умственном и нравственном отношении, т. е. дураки? Говорят же, что дети жестоки...
это вы про выродков, готовых развязать ядерную войну в 21 веке? полностью с вами согласен!
Может пару пару классов средней школы? Вопрос то не "про вторжение". Соответственно и ответ не "про вторжение".
В последнее время вождь русской нации говорит так, что его слова вроде как на русском языке требуют перевода. Обратился к "ополченцам Новороссии" - тут же видим толкование его пресс-секретаря, что это, дескать, "историческое наименование" всего лишь. С учетом того, что что "историческое наименование" имело отношение к Донбассу только десяток лет правления Потемкина, а в 19 в (с 1802). Новороссийско-Бессарабское генерал-губернаторство территории Донбасса не включало, и никто Донбасс Новороссией с тех пор не называл, то "историчность" этого наименования уходит ко временам "Очакова и покоренья Крыма"...
Сказал что вести переговоры нужно о "государственности", тут же его пресс-секретарь толкует, что о государственности Путин не говорил. Вот и последний пример - ляпнул он Баррозу, что "Проблема заключается в следующем: если я захочу, то возьму Киев за две недели", оказывается, что его слова "вырваны из контекста и имели совсем другой смысл". Интересно, какой еще смысл могут иметь такие слова? О сколько нам открытий чудных... http://echo.msk.ru/news/1392030-echo.html
Отправлено: 02.09.14 11:07. Заголовок: DiFrat пишет: это в..
DiFrat пишет:
цитата:
это вы про выродков, готовых развязать ядерную войну в 21 веке?
Вообще-то да, про всех: США, ЕС, украинских бандеровцах и т. п., но в данном случае конкретно про киевскую диаспору бандеровцев, временно узурпировавшую власть на/в Украине, в том числе 4-ю. Вы не ее ли представитель? Или простой засланец от первых трех??
Простой вопрос: вы за то, чтобы в самое ближайшее время на востоке Украины было установлено реальное перемирие и начались переговоры между Киевом и руководством ДНР и ЛНР?
кто такие эти "руководство ДНР и ЛНР"? вы их фамилии знаете? а может Новороссии? все эти образования есть суть террористические организации, НВФ. а с ними никто переговоров не ведет априори.
Вообще-то да, про всех: США, ЕС, украинских бандеровцах и т. п., но в данном случае конкретно про киевскую диаспору бандеровцев, временно узурпировавшую власть на/в Украине, в том числе 4-ю. Вы не ее ли представитель? Или простой засланец от первых трех??
ага... т.е. РФ угрожает пульнуть ядреными зарядами, вы с пеной у рта кричите, что мало, надо "нейтронные бомбы по Киеву", а виноваты все кто угодно, вплоть до "киевской диаспоры бандеровцев" (это кто?!). могу с уверенностью заявить о глубоком поражении вашего головного мозга. налицо его отключение и переход на резерв - спинной мозг.
Отправлено: 02.09.14 11:20. Заголовок: DiFrat пишет: кто т..
DiFrat пишет:
цитата:
кто такие эти "руководство ДНР и ЛНР"? вы их фамилии знаете? а может Новороссии? все эти образования есть суть террористические организации
Может быть все же надо поточнее с терминами? Да, это почти никем не признанные образования. Но точно также никто не признал их террористическими организациями. А бросание словами, лишь бы похлестче да побольнее - суть митинговщина.
Отправлено: 02.09.14 12:31. Заголовок: mifi пишет: В послед..
mifi пишет:
цитата:
В последнее время вождь русской нации говорит так, что его слова вроде как на русском языке требуют перевода.
Актуальное замечание, кстати, у Вас. Только у меня другое мнение о причинах смысловых расхождений. Штука в том, что интерпретаторы готовы высасывать из текстов интересующий их смысл невзирая на авторский смысл текста. Тут значительную лепту внес шулер текстов автор Ледокола, не он, конечно, новатор, но мозги отечественным подражателям метода загадил знатно.
mifi пишет:
цитата:
Обратился к "ополченцам Новороссии" - тут же видим толкование его пресс-секретаря, что это, дескать, "историческое наименование" всего лишь. С учетом того, что что "историческое наименование" имело отношение к Донбассу только десяток лет правления Потемкина
Да, "обратился к ополченцам Новороссии", как они себя сами называют. "Историческое наименование имело отношение к Донбассу"? Имело. И с чем Вы не согласны?
mifi пишет:
цитата:
Сказал что вес переговоры нужно о "государственности", тут же его пресс-секретарь толкует, что о государственности Путин не говорил.
Дайте тексты о которых Вы говорите. Чего комментировать Ваши интерпретации.
mifi пишет:
цитата:
Вот и последний пример - ляпнул он Баррозу, что "Проблема заключается в следующем: если я захочу, то возьму Киев за две недели", оказывается, что его слова "вырваны из контекста и имели совсем другой смысл".
И какой смысл Вы тут видите в вырванных из контекста словах? И где контекст то?
Отправлено: 02.09.14 12:40. Заголовок: DiFrat пишет: это в..
DiFrat пишет:
цитата:
это вы про выродков, готовых развязать ядерную войну в 21 веке?
О как. Значит, Гелетей был прав, и Украине кто-то угрожал применением ядерного оружия? Кто именно? Жду конкретного ответа -- Гелетей правду сказал, или он просто тупо лжёт, чтобы его в отставку не отправили? Вы должны знать наверняка, позвоните своему товарищу, чтобы получить 100% достоверную информацию.
DiFrat пишет:
цитата:
все эти образования есть суть террористические организации, НВФ. а с ними никто переговоров не ведет априори.
Если вы решили что кому-то интересна вот эта пурга словесная, то ошибаетесь.
Хотите представлять точку зрения "оттуда"-- на здоровье. Но это не значит, что можно безнаказанно косить под гелетея.
Продолжите -- вылетите с форума сегодня же. Это понятно? Мне тут горланы-агитаторы не нужны.
Помнится, кто-то тут утверждал, что катера береговой охраны под Мариуполем были атакованы "неизвестными вертолётами".
я конечно не артиллерист, но мне очень сложно представить, как и какими ракетами с берега могли быть атакованы маневрирующие в море небольшие катера. вы на видео видели инверсионные следы от ракет? а другие взрывы на воде, если стреляли системы залпового огня? хотя вам и без этого только ромбики видны...
Отправлено: 02.09.14 13:35. Заголовок: Hoax пишет: О как. ..
Hoax пишет:
цитата:
О как. Значит, Гелетей был прав, и Украине кто-то угрожал применением ядерного оружия? Кто именно? Жду конкретного ответа -- Гелетей правду сказал, или он просто тупо лжёт, чтобы его в отставку не отправили?
а чего вы меня спрашиваете? вы Гелетея спросите. своему МО вы склонны верить? почему я не могу верить своему МО?
ага... т.е. РФ угрожает пульнуть ядреными зарядами, вы с пеной у рта кричите, что мало, надо "нейтронные бомбы по Киеву", а виноваты все кто угодно, вплоть до "киевской диаспоры бандеровцев" (это кто?!). могу с уверенностью заявить о глубоком поражении вашего головного мозга. налицо его отключение и переход на резерв - спинной мозг.
Вспоминается Задорнов: "Ну тупые!". На самом деле не только - еще и оч-чень нервные, и так еще уверенно нервные! Да успокойтесь вы все, если не виноваты. РФ уже 60 лет угрожает "пульнуть" "кузькиной матерью" только в ответ любому агрессору. И по Киеву, если понадобится, и по Львову... Именно поэтому никакой войны РФ с Украиной и любой другой страной мира нет и не предвидится, т. к. такая война очень быстро закончится (лась) потому что, хотя органическое поражение головного мозга у поджигателей налицо, спинной еще цел пока. "Киевская диаспора бандеровцев" - это находящиеся в г. Киеве руководство и элитные части фашистских партий "ударников", "матькивщины", "свободы убийцам и уголовникам" и т. п. и т. д., т. е. все те преступные военные и гражданские лица и организации, кого приговорят Следственные трибуналы Новороссии за преступления против человечности и Украины.
DiFrat, продолжаете вольно обращаться с терминами? Для пропаганды - хорошо. Для того, чтобы разобраться - плохо.
DiFrat пишет:
цитата:
Украина признала ДНР и ЛНР террористическими организациями.
Сама Украина в одностороннем порядке и признала? Весело. Так ведь и ДНР и ЛНР тоже сами себя признали. А вы говорите - "непризнанные". ПыСы. И не Украина - а Генпрокуратура Украины. Это все же несколько разные вещи.
И если признания Генпрокуратуры достаточно, то для чего тогда DiFrat пишет:
цитата:
Украина обратится к США с просьбой признать ДНР/ЛНР террористическими организациями
Ведь по вашему ДНР/ЛНР уже признаны террористическими организациями, зачем же еще признание; да еще и именно США? Чтобы старшие товарищи подтвердили, а то вдруг - ошибка?
Ну, а с обвинением ООН, ваще пестня: DiFrat пишет:
цитата:
ООН обвинила эти два образования в "целенаправленных убийствах, пытках, избиениях, похищениях, запугивании" людей
Я мельком глянул представленную вами ссылку. Честно говоря, "мельком" было более чем достаточно: Во-первых мы с вами ведем речь о термине "террористические организации". Так вот, в статье, на которую вы ссылаетесь, ничего не говорится ни о "террористах", ни о "террористических организациях. Более того там четко сказано - ""Хорошо организованные и вооруженные" сепаратисты на востоке Украины". Террористы где? Во-вторых. Это никакое не мнение ООН, а подготовленный доклад. Я не уверен, что сему докладу дан какой-либо официальный статус. Согласитесь, мнение "Верховного комиссара" и мнение ООН - все же разные вещи. В-третьих. В этой статье есть примечательные строки /вы их видели?/: "Между тем в докладе также упоминаются рассмотренные ООН "заслуживающие доверия сообщения", которые свидетельствуют о том, что в похищениях людей виновны и представители украинской армии" Т.е. если даже принять вашу точку зрения, что ДНР/ЛНР - суть террористические организации, то следует признать и то, что украинская армия - суть такая же террористическая организация.
"Тщательнее надо!" (с) Не надо митингов. Пожалуйста.
Согласитесь, мнение "Верховного комиссара" и мнение ООН - все же разные вещи.
не соглашусь. если официальное лицо одной организации делает доклад и сама организация не опровергает этого доклада, то значит это мнение самой организации. если Генпрокуратура признает ДНР/ЛНР террористами, а государство Украина не делает никаких опровергающих заявлений, то это мнение государства Украина. Генпрокуратура - это не частная лавочка, а госструктура. Украина, таким образом, признала ДНР/ЛНР террористическими организациями. теперь, как я это вижу, хотят международного признания этого самого статуса для ДНР/ЛНР.
"Тщательнее надо!" (с)
ПС: я не пытаюсь, как вы видите, обелить украинскую армию и нарочно выбрал статью с Дойче Велле, где есть ссылки на все разделы доклада ООН, в отличии от украинских СМИ. но речь про ДНР/ЛНР и их участие в переговорах, а не про Вс Украины, не так ли?
Отправлено: 02.09.14 14:22. Заголовок: DiFrat пишет: если ..
DiFrat пишет:
цитата:
если официальное лицо одной организации делает доклад и сама организация не опровергает этого доклада, то значит это мнение самой организации
Не соглашусь. Для такой организации как ООН должна существовать процедура, в которой должно быть прописано, что именно является официальным мнением организации. Ваше "значит" - всего лишь ваше мнение. Возможно, оно верное, но возможно - нет.
И я так и не понял - на основании чего вы /а также многие-многие на Украине/ с твердой уверенностью называете ДНР/ЛНР террористическими организациями, а их население - террористами. И ведь началось это задолго до Генпрокуратуры.
Отправлено: 02.09.14 14:46. Заголовок: Хэлдир вы считаете, ..
Хэлдир вы считаете, что организациями могут считаться только те, у которых есть население или граждане? свое существование эти структуры отчетливо продемонстрировали
Хэлдир вы считаете, что организациями могут считаться только те, у которых есть население или граждане? свое существование эти структуры отчетливо продемонстрировали
Давайте все же вернемся на основной путь. Я хочу знать - почему /на каком основании/ вы и многие /в том числе и официальные лица/ считают ЛНР/ДНР террористическими организациями? А теперь еще и очень хочу знать /ибо вы меня запутали/ - кого именно и на каком основании вы называете террористами. Если вы можете помочь мне в обретении этих знаний - буду признателен.
Давайте все же вернемся на основной путь. Я хочу знать - почему /на каком основании/ вы и многие /в том числе и официальные лица/ считают ЛНР/ДНР террористическими организациями? А теперь еще и очень хочу знать /ибо вы меня запутали/ - кого именно и на каком основании вы называете террористами. Если вы можете помочь мне в обретении этих знаний - буду признателен.
Виды терроризма По характеру субъекта террористической деятельности, терроризм делится на:
Неорганизованный или индивидуальный (терроризм одиночек) — в этом случае теракт (реже, ряд терактов) совершает один-два человека, за которыми не стоит какая-либо организация (Дмитрий Каракозов, Вера Засулич, Равашоль, Тимоти Маквей и др.); Организованный, коллективный — террористическая деятельность планируется и реализуется некой организацией (народовольцы, эсеры, ИРА, Аль-Каида, и др.). Организованный терроризм — наиболее распространённый в современном мире.
По своим целям терроризм делится на:
Националистический — преследует сепаратистские или национально-освободительные цели; Религиозный — может быть связан с борьбой приверженцев религии между собой (индуисты и мусульмане, мусульмане и иудеи) и внутри одной веры (католики-протестанты, сунниты-шииты), и преследует цель подорвать светскую власть и утвердить власть религиозную Идеологически заданный, социальный — преследует цель коренного или частичного изменения экономической или политической системы страны, привлечения внимания общества к какой-либо острой проблеме. Иногда этот вид терроризма называют революционным. Примером идеологически заданного терроризма служат анархистский, эсеровский, фашистский, европейский «левый», экологический терроризм и др.
Это деление терроризма условно и сходства можно найти во всех его видах.
(подчеркнуто мной)
вы можете обратить внимание на сепаратистскую направленность деятельности ДНР/ЛНР, а также "изменения экономической или политической системы страны". кроме этого известны многочисленные факты "целенаправленных убийств, пыток, избиения, похищения, запугивания" людей. например http://www.ostro.org/general/society/articles/443375/
Вполне. Я читал приведенную вами статью в Википедии. Но у меня возникли вопросы. Теперь вы все вопросы сняли. Согласно Википедии: Теперь я точно знаю, что многие индуисты и мусульмане, католики и протестанты - террористы. В разных странах имеются "курдские повстанцы" - суть террористы. Также террористами являлись бойцы Фиделя Кастро и Владимира Ленина. Отъявленнейшими террористами были Наполеон Бонапарт и Оливер Кромвель. Также террористами можно считать участников майдана и нынешнюю власть в Киеве. Был в советское время такой экономист Шмелев. Вот этот - точно террорист. Мечтал об изменении "экономической системы страны". И не только мечтал, но и призывал к этому через СМИ. Все диссиденты советского времени - тоже террористы.
Короче - танцуют террористы все. Сильно подозреваю, что и вы и я - тоже террористы. Вернее, насчет вас сомневаюсь, а уж, что я - террорист - это несомненно.
Шмелев тоже хотел изменить экономическую систему с помощью террора? там в начале статьи Википедии, вы, по-моему, пропустили
Да нет, не пропустил. Читал. Но все равно не очень понял - что есть терроризм. Очень невнятно написано. Но если верить Википедии безоговорочно, то Шмелев вне всякого сомнения террорист. Именно террором он и занимался. Ибо "запугивал" всех и вся. Типа, не сделаете, как я предлагаю - всем будет кирдык. И ведь осуществил свою угрозу. Не сделали - и кирдык настал нехилый. Террорист, однозначно.
Короче - танцуют террористы все. Сильно подозреваю, что и вы и я - тоже террористы. Вернее, насчет вас сомневаюсь, а уж, что я - террорист - это несомненно.
Кстати, можно вспомнить и события лета-осени 1917 г. в Петрограде. Особенно что произошло 25 октября 1917 г. (по старому стилю). Тогда к власти пришли кто? (Законным путем?) (И рулили страной дофига десятков лет...)
И, кстати, во время Гражданской войны тоже обе стороны стремились "сломать об колено" (никаких переговоров! Только о капитуляции!). "Врангель еще жив? Добей его без пощады!"
Кстати, можно вспомнить и события лета-осени 1917 г. в Петрограде. ... А говорите "нельзя".
Уважаемый, вы что-то не того-то. Где я сказал "нельзя"??? В моих последних постах даже слово такого нет. А если вы посмотрите мой пост от 16:52, то я там как раз и пишу, что "Также террористами являлись бойцы Фиделя Кастро и Владимира Ленина". Так что к чему вы сие написали - мне лично непонятно.
Отправлено: 02.09.14 19:46. Заголовок: marat пишет: За вод..
marat пишет:
цитата:
За воду платят. В отличие от газа.
Еще одно отличие. Газ поставляется /и перекрывается/ другим государствам. Вода перекрывается гражданам своего же государства. Бей своих, чтоб чужие боялись?
1. Как правило, на трофейной технике и на трофеных боеприпасах долго не воюют. Тем более, совершая серьезные наступательные операции.
2. Если начнутся серьезные настпуления на Украине - скорее всего, придется осознавать/признавать, что пошла полномасштабная война. Что не есть хорошо и чревато рядом ... э-э-э.... нехорошестей.
3. Лучше тянуть идею, что воюют на трофеях. А это возможно лишь на текущей территории. Что тоже не очень хорошо. Люди не могут всю жизнь провести на блокпостах. Тем более, зима идет, а тыл продолжает страдать.
4. В конечном итоге каких-то типа "спокойных" персектив будущего лично у меня нет. Жить становится все грустнее и грустнее.
Вопрос в том, кто больше страдает, то бишь на кого время работает. Сейчас вроде как договариваются о поставках газа и электричества в ЛНР/ДНР из РФ. А крупное наступление в порядке т.н. "АТО" политически не очень красиво для действующей киевской власти.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 50
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме