Отправлено: 29.10.15 21:37. Заголовок: Patriot пишет: Не з..
Patriot пишет:
цитата:
Не знаю насчет точности цитаты, но о своем военном образовании он сам сказал, что его отсутствие ему сильно мешало.
1. Это цитата из Стрелкова? От не знал! 2. Вы ставите сами себе условия, потом бьетесь в их тенетах, аки голубка в клетке. Что такое "военное образование"? 3. С чем вы спорите? Поднимите себе веки. 4.
цитата:
Я кстати думаю, что он вообще не военный, и не из ФСБ, у него никакого военного образования вообще нет Нет, да, есть.
Нет, военный. Да, не из ФСБ. Есть образование военное.
Отправлено: 29.10.15 21:44. Заголовок: И, вообще - все эти ..
И, вообще - все эти ИГИЛы, Сирия, авиаудары, и, даже, строгие указивки США - фигня полная. Вот отказ от политики "один ребенок - одна семья"- это дейтсвительно новость. Причем - ни дня, а года!
Jugin пишет: [quote]Думал даже сегодня это сделать, но последние экономические показатели оказались недостаточно хорошими для этого.` Мда, госдеп в сети. )))
Отправлено: 29.10.15 22:52. Заголовок: Jugin пишет: Для на..
Jugin пишет:
цитата:
Для начала - поздно. Чтобы конкурировать на равных с Уолмартами и макдональдсами, нужно обладать колоссальными деньгами, громадным энтузиазмом и какой-то идеей, при помощи которой можно переманить к себе покупателя. И при этом не учитывать, что все это можно потерять. Ни у какой российской компании ничего этого нет, прежде всего, таких денег.
Угу, рынок, свобода конкуренции. Ага, а оно вона как - обладать колоссальными деньгами. )))
Угу, рынок, свобода конкуренции. Ага, а оно вона как - обладать колоссальными деньгами. )))
сказки, сказки... о "свободном рынке" и "невидимой руке" этого самого рынка... Я-то грешный думал, что иллюзии от мэтра болтологии , г-на Гайдара уже развеялись. Как развеялась, надеюсь, радужная мечта украинцев о халявной евроассоциации ... Но нет, либерально-глупые мифы уже догма для некоторых особ...
\\2. Вы ставите сами себе условия, потом бьетесь в их тенетах, аки голубка в клетке.
Увлекаетесь ролевыми играми?
\\Что такое "военное образование"?
В том же самом смысле, что и в вики написано - "оставаясь в звании прапорщика, не имея военного образования." - то есть офицерского.
\\С чем вы спорите?
В смысле? И почему вы о себе вдруг в неодушевленном лице?
\\Поднимите себе веки.
Рогатнев, вы грубый сегодня какой-то... Хотите, чтобы я стал отвечать в том же плане? Обиделись за прапорщика Стрелкова? Не беда - он сейчас создает политическую партию. можете вступить. Вот это место из его биографии мне особенно понравилось: "По своим монархическим взглядам — противник каких-либо выборов и участия в них". Так что ОН вас сам назначит на нужное место, если что.
Отправлено: 30.10.15 05:26. Заголовок: Jugin пишет: В друг..
Jugin пишет:
цитата:
В других случаях - попытка поднять экономику через стимулирование потребление.
Так енто только если у потребителей на банковских счетах вовсе не кредиты, а лишние денюжки. А ежели оные лишь у делателей денег из денег - утекут из державы, как пить дать.
Отправлено: 30.10.15 10:07. Заголовок: newton пишет: Так е..
newton пишет:
цитата:
Так енто только если у потребителей на банковских счетах вовсе не кредиты, а лишние денюжки. А ежели оные лишь у делателей денег из денег - утекут из державы, как пить дать.
Бред какой-то. 1. Стимулирование потребления - это создание ситуации, когда выгодней деньги тратить, чем хранить. 2. С какого бодуна деньги должны утекать из державы при нормальной экономической политики государства и достаточно устойчивой экономикой? А в тех государствах, откуда они могут убежать, никто не устанавливает отрицательную ставку. SVH пишет:
цитата:
Ага,а надоело морковкой торговать - создай себе банчок и торгуй бабками...Делов-то,хосподи!
Да так, примерно, всегда и происходило. Или одновременно с торговлей морковкой. Сильнейшие при этом превращались в какой-нибудь Чейз Манхэттен банк, а о слабейших мы и не помним.
Отправлено: 30.10.15 16:56. Заголовок: newton пишет: Если ..
newton пишет:
цитата:
Если отрицательная процентная ставка есть средство стимулирования собственной экономики, то почему это крайний шаг, а не обыденность?
Потому, что она чревата резким ускорением инфляции, обесцениванием денег, другими словами. Потому и используется редко и в крайних случаях. Ну стоит все же запомнить, что все эти нынешние крайне низкие процентные ставки - это показатель серьезных проблем в экономике ЕС и США, а не зловредный умысел англо-саксов))))))
Только конченый идиот не в состоянии увидеть согласование и не понять, что это опечатка. Но для Рогатнева это нормально, ибо он такой и есть.
Опущу за скобки очередной переход на личности и оскорбление. Факт это то, что автор, который позиционировал себя, как лучшего знатока русского языка на данном форуме - давно дискредитировал себя банальными массовыми очепятками))) Жгите глаголом дальше.
"оставаясь в звании прапорщика, не имея военного образования." - то есть офицерского.
Упс - а м.б. надо сразу - закончить академию Фрунзе? Образование оно - типа разное. Военное - в том числе. КМБ, школа прапорщиков, военное училище, академия (да пусть хоть Тыла и транспорта) это все разные ступени одного процесса.
\\Упс - а м.б. надо сразу - закончить академию Фрунзе?
Создание армии Новороссии и ее военную оборону я бы только генерал-лейтенанту или даже генерал-полковнику доверил, с толковым штабистом в чине генерал-майора, причем рассматривал бы кандидатов только с реальным боевым опытом. Так что академия Фрунзе подразумевается.
\\Образование оно - типа разное. Военное - в том числе.КМБ, школа прапорщиков,
Сержантские учебки, школы прапорщиков (что-то об окончании даже такой школы в биографии Стрелкова ничего не говорится) - это все несерьезно. Умение надевать противогаз на морду лица, обреетнное в средней школе вряд ли достаточно для управления боем даже на уровне взвода. Можете назвать всех этих сержантов и прапорщиков скорее продвинутыми любителями.
\\военное училище,
Вот отсюда и начнем. Как минимум, 4 года, плюс стажировка в войсках. Тогда может быть (может быть!) что-то у вас и получится со взводом.
\\академия (да пусть хоть Тыла и транспорта) это все разные ступени одного процесса.
Ну, поскольку он училищ не кончал, то и в академии ему не довелось поучиться, туда с улицы не берут. И вот на какого-то прапорщика возложили такую ответственность - руководить военной компонентой проекта создания Новоросии. И в итоге, после всех ошибок и упущенных возможностей, - после 6000 покойников и миллиона беженцев - вместо Новороссии вот такой вот огрызок получился, для спасения которого все равно пришлось бросать в бой профессионалов. Вместо того, чтобы сразу все продумать и не заниматься военными авантюрами, которыми были поставлены руководить дилетанты. Очень символично получилось когда снятого с должности "министра обороны ДНР" Стрелкова увозят в Россию, а навстречу ему движутся подразделения "отпускников".
Разницу между дилетантами и профессионалами можно, например, увидеть, сравнив Крым и Донбасс. Небо и земля. Потому что в первом случае планированием захвата Крыма занимались профессионалы, начиная с 1990-х годов, а Новороссией - никто не занимался, получилась одна большая импровизация. В итоге в Крыму все военные объекты (а их там было чуть ли не 800) были захвачены без боя. А огромные склады оружия на шахте им. Володарского под Соледаром, вооружение советской армии, вернувшейся после победы, в исправном состоянии, в смазке, достаточное как минимум для вооружения миллионной армии, никто и не подумал захватывать. (Зато украинцы подумали). И в итоге, как сам Стрелков и говорит, 27 тысяч человек добровольцев ему пришлось отпустить по домам, потому что им нечем было воевать.
Отправлено: 31.10.15 12:32. Заголовок: Patriot пишет: я бы..
Patriot пишет:
цитата:
я бы только генерал-лейтенанту или даже генерал-полковнику доверил,
Ну, с этого тогда и надо было начинать, а не растекаться мыслью по древу. Есть, нет, не то, не академик - это все Ваши оценочные суждения. С одной стороны - опытный полковник будет лучше руководить боем МСВ, чем заштатный прапорщик. С другой - где он, этот безупречный выпускник лучшего военного вуза? Не хватает для всех гудерианов.
Факт это то, что автор, который позиционировал себя, как лучшего знатока русского языка на данном форуме - давно дискредитировал себя банальными массовыми очепятками)))
Милай! Опечатки это не проблемы знания русского языка, опечатки это проблемы владения машинкой, а я как-то никогда не гордился умением печатать. Сие высокоинтеллектуальное умение я оставляю рогатневым и иже с ним, ибо на более сложные мыслительные процессы они не способны. newton пишет:
цитата:
Ключевой вопрос - можно ли решить эти проблемы внеэкономическими действиями за пределами проблемных зон?
Нет, нельзя. В принципе внеэкономическими методами экономические проблемы в современном мире решить невозможно, в лучшем случае можно их немного отложить, ухудшая при этом экономическую ситуацию.
Отправлено: 31.10.15 17:23. Заголовок: newton пишет: Так н..
newton пишет:
цитата:
Так не это ли мы и наблюдаем под прикрытием "распространения демократии"?
Конечно, нет. А теория заговора лечится ударными дозами галлопередола. newton пишет:
цитата:
Иначе непонятно, зачем на одни проблемы громоздить другие.
А, может, проблемы как-то сами громоздятся одна на другую в силу их сильнейшей запущенности? Возможности США ( как я понимаю, речь идет о них?) в плане управления миром несколько преувеличены.))))
Ага - это проблемы внимательности, сосредоточенности, аккуратности и способности донести свои мысли до собеседника. Особенно - если эти очепятки радикально меняют смысл послания. А, так - да, проповедовать ради проповедования, тоже позиция. Jugin пишет:
цитата:
Сие высокоинтеллектуальное умение я оставляю рогатневым и иже с ним, ибо на более сложные мыслительные процессы они не способны.
Владение мелкой моторикой показывает здоровье организма. Что касается нарушений:
цитата:
Существует три основных типа нарушений мелкой моторики:
Нарушения подачи сигнала на выполнение действия (например, при органических поражениях головного мозга, инсульте, травмах головы) Нарушения передачи сигнала (например, при болезни Паркинсона, в постинсультном состоянии) Нарушения в приёме и выполнении сигнала (при ДЦП, травмах конечностей, недостаточной степени развития ловкости и т. д.)
Также нарушения мелкой моторики могут наблюдаться при СДВГ, при нарушениях зрения, дизартрии, аутизме, спиноцеребеллярной атаксии и др.
Штирлиц: Вот с этого и надо было начинать. Мюллер: Мне лучше знать, с чего начинать.
\\Есть, нет, не то, не академик - это все Ваши оценочные суждения.
Скажем так: оценки, оснвоанные на анализе, опыте и здравом смысле.
\\С одной стороны - опытный полковник будет лучше руководить боем МСВ, чем заштатный прапорщик. С другой - где он, этот безупречный выпускник лучшего военного вуза? Не хватает для всех гудерианов.
Ну да, кроме отставного прапорщика во всей армии никого более подходящего не нашлось.
Но это все не вина Стрелкова, это, скорее, его беда. Я лично верю, что в такой ситуации он сделал что мог, и даже больше. Вина целиком лежит на "кураторах" этой авантюры. И это люди с мышлением (и образованием) ГБ, но не военным. И в итоге видим, например, такое. Стрелковым недовольны и хотят его снять. А Стрелков отказывается! Потому что это куратор, а не его непосредственный командир. А куратора можно и послать, выходит? Если бы это была военная операция, как можно на поле боя отказываться от выполнения приказа? Командир имеет право ликвидировать такого подчиненного на месте и без всякого суда. (Другое дело, что грамотный командир никогда этим правом не воспользуется, потому что тем самым он распишется в своей несостоятельности, но сам факт что у него такое право есть, сам по себе вполне достаточен в подавляющем большинстве случаев). Но дальше еще интересней! "Посланный" куратор в ответ начинает шантажировать (!) своего курируемого тем, что прекратит подвоз боеприпасов его подчиненным. Нормально, да? Шантаж как инструмент воздействия на подчиненных. Это разве для военных допустимо? Вот представьте, что во время войны помпотыла дивизии сказал бы что пока такого-то комполка, с которыми он в плохих отношениях, не снимут, он ничего в дивизию подвозить не будет. Так вообще можно до черт знает чего дойти... И еще. Нельзя подменять полнокровную и продуманную внешнюю политику спецоперациями, и нельзя подменять военную компанию вбросом прапорщиков-полковников, так, на всякий случай, и потом смотреть, вдруг что-то из этого да и выйдет. Вот и вышло... недоношенное дитя природы... Теперь оно как чемодан без ручки - нести тяжело, и бросить нельзя.
Я тронут! Длительное битье по клаве с единственной целью рассказать, какой я плохой, вызывает искреннее восхищение трудолюбием и настойчивостью. Ну и немного законной гордости, что удостоился столь высокой чести: вызвать пост в историко-политическом форуме дано не каждому. Вот мне личность Рогатнева настолько безразлична, что описывать испытываемые к нему чувства даже не интересно. А тут я удостоился.))))
Штирлиц: Вот с этого и надо было начинать. Мюллер: Мне лучше знать, с чего начинать.
И все они, в разное время, были завербованы гестапо. (С) Неа. Вы сами себе противоречите. Patriot пишет:
цитата:
Скажем так: оценки, оснвоанные на анализе, опыте и здравом смысле.
Ну, еще Булгакова процитируйте. Чего уж там. Patriot пишет:
цитата:
Ну да, кроме отставного прапорщика во всей армии никого более подходящего не нашлось.
Опять противоречие - откуда в армии отставной прапорщик? Jugin пишет:
цитата:
Вот мне личность Рогатнева настолько безразлична, что описывать испытываемые к нему чувства даже не интересно.
Да, врете, Вы, впрочем - как всегда. Вас постоянно интересует моя личность, мои умственные способности, мое психическое здоровье. Только на этой странице есть несколько примеров Ваших диагнозов, которые, кстати, администрацией, в общем то, запрещены. Так, что Вы - врун. Впрочем, миа кульпа, я излишне горд. Вы ставите психиатрические диагнозы любому, кто не согласен с Вашей точкой зрения, не падает ниц перед Вашим "гением" и имеет наглость отстаивать свою точку зрения.
\\И все они, в разное время, были завербованы гестапо.
И Штрилиц?! Мля... А казался приличным...
\\Ну, еще Булгакова процитируйте. Чего уж там.
Если случай представится.
\\противоречие - откуда в армии отставной прапорщик?
Его статус после отставки - это на усмотрение директора ФСБ, Стрелков же их сотрудник? Вот ФСБ и дало ему порулить, а к военным уже обратились когда выхода другого не осталось. Только время потеряли. Хотя это отсутствие логики, скорее всего - из-за вечных трений между армией и ГБ. ГБ захотело утереть нос военным и отрапортовать о полной победе кому надо, принести так сказать ключи от Новороссии властелину, но у любительских ратей под руководством прапорщика-реконструктора что-то не сложилось, и пришлось армии спасать ситуацию.
Отправлено: 31.10.15 23:44. Заголовок: Patriot пишет: И Шт..
Patriot пишет:
цитата:
И Штрилиц?! Мля... А казался приличным...
Меня Юлиан греет. Могу цитировать))) Patriot пишет:
цитата:
Если случай представится.
Нэ надо скромничать, 90% цитаты уже было. Потому и предложил ;-) Patriot пишет:
цитата:
Его статус после отставки - это на усмотрение директора ФСБ, Стрелков же их сотрудник?
Вы выдаете фразу со знаком вопроса, вторую утверждение, но на основе первой своей фразы. Так Вам точно известно о том, что Стрелков сотрудник ФСБ? Patriot пишет:
цитата:
Вот ФСБ и дало ему порулить, а к военным уже обратились когда выхода другого не осталось.
Это предположение основанное на "анализе и здравом смысле", или Вам что-то известно? Patriot пишет:
цитата:
Хотя это отсутствие логики, скорее всего - из-за вечных трений между армией и ГБ
А! Тогда предыдущий вопрос снимается! Раз это - таки это предположение.
Серьезно? Ну вот видите, я уже практически дотянулся до клаcсика. Но нет, могу вас успокоить - ничего я у него не читал. Я вообще художественную литературу прекратил читать после 25. Пустая трата времени.
\\Потому и предложил ;-)
Я рад что почти попал в цвет, но нет, не читал. Кстати - "не читал" - вы, наверное, сейчас скажете, что это я из Есенина позаимствовал. :-) А "кстати" - из "12 стульев"? :-)) А "но" - ну, вы сами найдете, откуда.
\\"Его статус после отставки - это на усмотрение директора ФСБ, Стрелков же их сотрудник?" Вы выдаете фразу со знаком вопроса, вторую утверждение, но на основе первой своей фразы.
Для русского языка это нормально. А у вас какой язык родной?
\\Так Вам точно известно о том, что Стрелков сотрудник ФСБ?
Он этого и не скрывал.
\\Это предположение основанное на "анализе и здравом смысле", или Вам что-то известно?
Возглавить оборону Славянска, а потом стать министром обороны ДНР без одобрения ФСБ ему бы не удалось.
\\А! Тогда предыдущий вопрос снимается! Раз это - таки это предположение.
Да. это мое предположение, основанное на анализе, опыте и здравом смысле. А что не так? Это, на минутку, форум. Люди обмениваются мнениями, гипотезами и предположениями. Но если вы хотите подтверждения от ФСБ - то придется ждать. Лет через 50-70 историки, возможно, и получат доступ к этим архивным материалам. Если к власти не придут политические силы, которым открытая публикация этих источников может понадобиться раньше. Ну, или если украинская танковая армия имени Мазепы не возьмет штурмом Москву. В оба этих события как-то мало верится.
\\Остальное - просто не интересно.
Ну, мне все равно. Раз вы пишите - я отвечаю, нет - то и нет.
===========================
Но вот катастрофа над Синаем выглядит действительно странно. Это кстати и к теме ветки может иметь отношение. А может и не иметь. Внезапный выход из строя обоих двигателей... беспорядочное падение или штопор... разрушение корпуса в воздухе.. Айэрбас - один из самых надежных самолетов в мире. Больше всего похоже на НЛО.
А, может, проблемы как-то сами громоздятся одна на другую в силу их сильнейшей запущенности?
А может это и осознанная попытка решения внутренних экономических проблем внешними внеэкономическими действиями. Разница подходов в том, что вы предполагаете руководство проблемных зон простаками и тупицами, а я - умными и хитрыми.
Отправлено: 01.11.15 09:47. Заголовок: newton пишет: А мож..
newton пишет:
цитата:
А может это и осознанная попытка решения внутренних экономических проблем внешними внеэкономическими действиями.
КАК?????????????????????????????????????????????????????? newton пишет:
цитата:
Разница подходов в том, что вы предполагаете руководство проблемных зон простаками и тупицами, а я - умными и хитрыми.
С точностью до наоборот: я предполагаю, что ликвидацией проблем занимаются профессионалы, понимающие в той или иной степени причины возникновения проблем и пути их решения, а Вы - малограмотные фантазеры, которые живут в плену своих иллюзий. В качестве доказательства правоты одного из нас послужит Ваш ответ, в котором Вы конкретно расскажете, как именно можно добиться увеличения потребительского спроса в США путем внеэкономических действий, используя опыт, начиная с 2008 г. И заодно объясните, почему же это не сработало. естественно, отсутствие ясного ответа скажет, что это просто выдумка.
Отправлено: 01.11.15 10:22. Заголовок: Jugin пишет: Вы кон..
Jugin пишет:
цитата:
Вы конкретно расскажете, как именно можно добиться увеличения потребительского спроса в США путем внеэкономических действий, используя опыт, начиная с 2008 г.
Так это ведь ваши слова, цитирую: в лучшем случае можно их немного отложить, Вот я и считаю, исходя из ваших слов, что пытаются осознанно отложить, вы - что якобы проблемы друг на друга случайно наложились. В моем случае рулят умные, в вашем - дураки. Но вы почему-то не согласны с таким выводом и зачем-то спрашиваете меня, что же именно вы имели в виду (как добиться - в лучшем случае можно). Это по меньшей мере очепятка с вашей стороны, хе-хе.
Отправлено: 01.11.15 11:00. Заголовок: newton пишет: Так э..
newton пишет:
цитата:
Так это ведь ваши слова, цитирую: в лучшем случае можно их немного отложить, Вот я и считаю, исходя из ваших слов, что пытаются осознанно отложить,
Странный вывод. Все же полагаете, что экономикой США рулят люди, которые не понимают этих простых принципов. newton пишет:
цитата:
вы - что якобы проблемы друг на друга случайно наложились.
Как это бывает всегда, когда решение проблем откладывается. Это относится не к США, а к Сирии. newton пишет:
цитата:
В моем случае рулят умные, в вашем - дураки.
исключительно в Вашей интерпретации моих слов. Более чем вольной. newton пишет:
цитата:
Но вы почему-то не согласны с таким выводом и зачем-то спрашиваете меня, что же именно вы имели в виду (как добиться - в лучшем случае можно).
Вы читать опять разучились? Я не спрашиваю, как модно отложить решение экономических проблем внеэкономическими методами, я спрашиваю, как их можно решить, о чем Вы и писали.
цитата:
А может это и осознанная попытка решения внутренних экономических проблем внешними внеэкономическими действиями.
И, естественно, ответа нет и не будет, ибо сие есть исключительно Ваша очередная выдумка, объяснить которую невозможно, ибо выдумка. И попробуйте обойтись без демагогии, выдумывая за меня то, чего я не писал.
Отправлено: 01.11.15 11:28. Заголовок: Jugin пишет: Я не с..
Jugin пишет:
цитата:
Я не спрашиваю, как модно отложить решение экономических проблем внеэкономическими методами, я спрашиваю, как их можно решить, о чем Вы и писали.
Нет, я писал "попытка решения", как вы верно процитировали болдом. Исходя из вашего ответа "можно их немного отложить" в ответ на вопрос "можно ли решить". Итого: мы наблюдаем осознанное - раз действуют не дураки - нагромождение проблем для откладывания решения основной, если оппоненты в чем-то ошибутся. Вы согласны?
Отправлено: 01.11.15 12:25. Заголовок: newton пишет: Нет, ..
newton пишет:
цитата:
Нет, я писал "попытка решения", как вы верно процитировали болдом. Исходя из вашего ответа "можно их немного отложить" в ответ на вопрос "можно ли решить".
Бред какой-то... Вы читать учитесь, плз. Тогда поймете, что я говорил о теоретической возможности отложить в лучшем случае в каких-то ситуациях отложить свои экономические проблемы за счет внеэкономических действий, но даже не намекал на то. что кто-то сейчас пытается поступить так. А вся эта болтовня Вам нужна только для того, чтобы не отвечать на поставленный вопрос. newton пишет:
цитата:
Итого: мы наблюдаем осознанное - раз действуют не дураки - нагромождение проблем для откладывания решения основной, если оппоненты в чем-то ошибутся. Вы согласны?
Я не знаю, что Вы наблюдаете, но я наблюдаю искренне желание нести бессмысленную чушь, надеясь, что никто не увидит, что объяснить свои собственные слова Вы не в состоянии. И с этим я полностью согласен.
я говорил о теоретической возможности отложить в лучшем случае в каких-то ситуациях отложить свои экономические проблемы за счет внеэкономических действий, но даже не намекал на то. что кто-то сейчас пытается поступить так.
На колу мочало: если сейчас не такая ситуация, а просто так совпало - значит, в руководстве дураки; если руководство не дураки - значит, совпали внешние и внутренние проблемы не просто так.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме