Отправлено: 24.10.07 15:38. Заголовок: Бранденбург-800 (продолжение)

Продолжение независимого расследования военных преступлений спецподразделений вермахта в СССР.

 Отправлено: 24.01.09 18:05. Заголовок: Человек с ружьем, ук..

Человек с ружьем, укажите пожалуйста в каком месте я давал характеристу личности Ктырь.
Надеюсь изотропное состояние мозгов оппонента Вы не будете отрицать?

 Отправлено: 24.01.09 18:05. Заголовок: геолог - кстати есть..

геолог - кстати есть ещё примеры по аналогичным "жизненным идиотизмам"... Уж не знаю плохо это или хорошо. Сами решайте для себя.

геолог насчёт изотропного (даже не знаю что это ) состояния мозгов я не в обиде. Оно может так и есть.

 Отправлено: 24.01.09 18:40. Заголовок: геолог пишет: Челов..

геолог пишет:

цитата:

Человек с ружьем, укажите пожалуйста в каком месте я давал характеристу личности Ктырь. Надеюсь изотропное состояние мозгов оппонента Вы не будете отрицать?

Если бы я нашёл прямое подтверждение перехода на личности - оргвыводы были бы другими. Замечание я делал "на будущее".
Насчёт состояния чьих-либо мозгов, высказываться я не имею права. Даже если очень хочется. И Вам не советую.
Параграф 78 Устава Космофлота
Пункт 2 Правил форума.

 Отправлено: 24.01.09 18:45. Заголовок: Весельчак. :sm38: :..

Весельчак.

 Отправлено: 25.01.09 12:02. Заголовок: Ктырь зачем вы мешае..

Ктырь зачем вы мешаете заниматься расследованием? Ну нравится геологу неизвестно зачем цитировать.

 Отправлено: 25.01.09 17:30. Заголовок: Он улетел, но обещал..

Он улетел, но обещал вернуться.

 Отправлено: 26.01.09 00:14. Заголовок: К сожалению, помочь ..

К сожалению, помочь не могу: военный историк, занимавшийся ранее вопросом о военнопленных, заболел и похоже надолго.

 Отправлено: 27.01.09 09:42. Заголовок: Ольга., это не к спе..

Ольга., это не к спеху.
Смотрел как-то пару лет назад репортаж по ТВ из шведских архивов. Удивила и восхитила сохранность архивных материалов 300 летней давности.
Могу пожелать шведскому геноссе скорейшего выздоровления и крепкого здоровья.

 Отправлено: 28.01.09 09:27. Заголовок: учитель пишет: Ну н..

учитель пишет:

цитата:

Ну нравится геологу неизвестно зачем цитировать.

Тема в картинках о генералах(первая часть, вторую и смотреть не стала) производит впечатление сплошных цитат и копипаста.
И не дай Бог задать вопрос автору, не то что частушку написать, как здесь!
Это к вопросу об egalite и демократии.

 Отправлено: 28.01.09 10:03. Заголовок: Ольга. пишет: Тема ..

Ольга. пишет:

цитата:

Тема в картинках о генералах

Флудите без отдыха?

Ольга. пишет:

цитата:

Тема в картинках о генералах(первая часть, вторую и смотреть не стала) производит впечатление сплошных цитат и копипаста.

Для униженных и оскорбленных на форуме есть специальный уголок. Вы там даже можете с кем-то подружиться.

Ольга. пишет:

цитата:

И не дай Бог задать вопрос автору

Формат "задать вопрос" сильно разниться с форматом "дайте я расскажу сплетню, услышанную в пионерлагере". Уловите разницу и наступит в вашей голове полное egalite

 Отправлено: 29.01.09 14:49. Заголовок: Человек с ружьем пиш..

Человек с ружьем пишет:

цитата:

Насчёт состояния чьих-либо мозгов, высказываться я не имею права. Даже если очень хочется. И Вам не советую.

О состоянии мозгов - просто небольшая личная заметка на полях.
Согласитесь, если оппонент не видит элементарной разницы между партизанами и бандитами - то наблюдается некий пробел в знаниях и с ним становится практически невозможно общаться на равных.
Кстати, "изотропное состояние мозгов" означает по простому " без царя в голове".

 Отправлено: 29.01.09 16:00. Заголовок: Ликбез. ИМХО. Для то..

Ликбез.
ИМХО. Для того, что-бы понять разницу надо рассматривать в первом приближении партизан, повстанцев- мятежников, бандитов и т.п. как социальное явление ставящее перед собой определённую цель.
Партизаны это организация местного населения для вооружённого отпора внешнему агрессору, повстанцы- мятежники - для вооружённой борьбы как с внешним агрессором так и с органами государственной власти существующей на данной территории, бандиты - асоцильное явление, маргинальная группа паразитирующая на местном населении.
Одним из средств подавления указанных выше социальных и асоциальных явлений является например, создание лжепартизанских, лжебандитских и т.п. лжеотрядов.
Примечание, партизанские отряды могут нести в себе элементы бандитизма, но так как эти элементы лишают их поддержки местного населения эти (эл.бандитизма) нещадно искореняют.

Есть ещё одна малоизученная разновидность подобных явлений, это квазиповстанческо-мятежные движения.
Квазидвижения, создаются по указанию например, оккупационной власти якобы для борьбы с ней. Но перенаправляет агрессию рядовых членов с помощью полность подконтрольной верхушки не на оккупантов, а на местные слои населения которая чем-то отличается (национальностью, идеологией, религией, приверженностью официальной власти и т.п.).

В свете вышесказанного ОУН-УПА я отношу именно к такому квазиповстанческо-мятежному социальному явлению. Где полностью подконтрольная верхушка на самом деле выполняла ЦУ своих непосредственных спонсоров и хозяев.

Отсюда следует, что рядовые члены ОУН-УПА были марионетками в руках марионеток, где кукловододы сидели сначала в Берлине, потом Лондоне и Вашингтоне.

 Отправлено: 29.01.09 17:00. Заголовок: Ктырь пишет: Полице..

Ктырь пишет:

цитата:

Полицейские батальоны 6 и 62 из состава 30 пехотной белорусской дивизии СС - перешли на сторону французов 27 августа 1944. Также из состава дивизии дезертировала масса белоруссов - влившихся потом в частности в состав польских войск на Западном фронте! Украинские герои сопротивления (значительная часть личного состава обоих батальонов) участвовали в своё время в деле Бабий Яр и деле Хатынь.

http://www.telegrafua.com/256/history/3964/
Правда о Хатыни
Что мы знаем о трагедии уничтоженного белорусского села?
Правда о Хатыни
Богдан ГОРДАСЕВИЧ, "Поклик совісті", ЛОО "Мемориал" (Львов)

цитата:

Оказывается, село Хатынь в Беларуси уничтожили вместе со всеми его жителями таки не немцы, а зондеркоманда, которая состояла в подавляющем большинстве из полицаев-украинцев. Да-да, украинцев! Правда, практически все они были ранее военнопленными офицерами или рядовыми Красной Армии, которых, судя по всему, захватили в плен в первые месяцы войны. Это видно из того, что в то время, когда в Киеве был сформирован 118-й полицейский батальон (то есть в январе 1942 года), большинство из этих военнопленных уже успели согласиться служить фашистам и пройти военную подготовку на территории Германии.

цитата:

После своего формирования 118-й полицейский батальон сначала "хорошо" зарекомендовал себя в глазах оккупантов, принимая активное участие в массовых расстрелах в Киеве, в печально известном Бабьем Яру. После этого батальон передислоцировали на территорию Беларуси — для борьбы с партизанами. Вот здесь и произошла та ужасная трагедия, в результате которой была уничтожена Хатынь.

Ктырь, Вы мне можете объяснить пару простых вещей:
1. Каким образом шуцманы 118-го батальона могли принимать участие в масовых расстрелах в Бабыном яру в конце сентября 1941 года, если сам батальйон был сформирован в январе 1942 года?
2. Как 118 шуцманшафтбатальон превратился в "Полицейские батальоны 6 и 62 из состава 30 пехотной белорусской дивизии СС"?

 Отправлено: 29.01.09 17:15. Заголовок: геолог пишет: Согла..

геолог пишет:

цитата:

Согласитесь,

Я то соглашусь, но и Вы не злоупотребляйте.

 Отправлено: 29.01.09 17:24. Заголовок: Человек с ружьем пиш..

Человек с ружьем пишет:

цитата:

Я то соглашусь, но и Вы не злоупотребляйте.

Договорились.


Личное. Недолюбливаю журналистов, а с 28 января 2009 года ещё больше.

 Отправлено: 29.01.09 17:40. Заголовок: О геолог вернулся. О..

О геолог вернулся. Очень хорошо. Что-то вы я смотрю притихли? Силы копите?
Привыкли что некому не интересны? Зато мне очень.
По ходу дискуссии ваша тихая заводь станет не очень тихой, но я думаю вы будете только рады...

Я щас до дому доеду и побеседуем с вами.

 Отправлено: 29.01.09 17:45. Заголовок: http://militera.bord..

http://militera.borda.ru/?0-3-0

Просм.
2357

 Отправлено: 29.01.09 18:08. Заголовок: геолог пишет: Согла..

геолог пишет:

цитата:

Согласитесь, если оппонент не видит элементарной разницы между партизанами и бандитами

Если реально, то эта разница является "тонкой красной линией". А иногда вообще отсутствует.

 Отправлено: 29.01.09 18:39. Заголовок: "Белые придуть -..

"Белые придуть - грабют. Красные придуть - тоже понимаешь..." (с)

Голицын, нельзя же быть настолько аполитичным. Вы уж определитесь на чьей Вы стороне и кто свой-чужой.

 Отправлено: 29.01.09 20:00. Заголовок: Итак чтобы геолог бо..

Итак чтобы геолог более не применял свой виброчастотный-мыслевихревой способ дедукции обратимся к справочникам.

Что же такое партизаны?

Партиза́нская война́ — война, ведомая скрывающимися среди местного населения вооружёнными формированиями, избегающими открытых и крупных столкновений с противником.

(фр. partisan) - по международному праву лица, добровольно сражающиеся в составе организованных партизанских сил на территории, занятой противником (контролируемой реакционным режимом), за свободу и независимость своей родины. П. являются комбатантами, если они удовлетворяют следующим условиям: имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных; должным образом организованы; имеют отличительный знак; открыто носят оружие; соблюдают законы и обычаи войны.

Как приятно, что слово французского происхождения...

1)Видим, что украинцы имели в своих отрядах лиц "во главе"
2)Были должным образом организованы
3)Открыто носили оружие
4)Добровольно сражались "в своих рядах"
5)Соблюдали правила войны в той же мере сколько и все

Ну и главное вели войну, скрывающимися среди местного населения вооружёнными формированиями, избегающими открытых и крупных столкновений с противником.

Великая советская историография (впрочем как и любая другая) делила партизан и бандитов по признаку наши - значит партизаны, не наши значит бандиты. Заметим чьи партизаны марионетки\конфетки\ранетки-табуретки и.т.д. понятия нет ВООБЩЕ. Тем более если изучать действия тех же украинских повстанческих отрядов видно, что история у них ведётся как минимум с IМВ принимали они помощь ото всех кто её предлагал и воевали со всеми кто объявлялся врагом Украины к примеру тем же Вермахтом либо РККА. Если изучить отношение немцев к ним то там марионетками и не пахнет - наоборот немцы отмечают повышенную самостийность этих ребят и вредном для Рейха упорствовании в своих целях и идеях самостийности...

То же и сейчас в России. Я бы с удовольствием посмотрел бы как уважаемый геолог разъяснил бы л\с к примеру мусульманского-шариатского полка особого назначения без использования самоходной артиллерии, штурмовой и фронтовой авиации - что они именно бандиты, а не борцы за свои идеи, борцы за свою Родину, борцы за изгнание грязных гяуров со своей земли и.т.д. Вот если смогли бы тогда и Лазо и добрый дядя Гайдар и Антонов с тамбовскими мужиками и маки и УНА-УПА и прочие пара-па-па - разные вещи.

цитата:

Ктырь, Вы мне можете объяснить пару простых вещей: 1. Каким образом шуцманы 118-го батальона могли принимать участие в масовых расстрелах в Бабыном яру в конце сентября 1941 года, если сам батальйон был сформирован в январе 1942 года? 2. Как 118 шуцманшафтбатальон превратился в "Полицейские батальоны 6 и 62 из состава 30 пехотной белорусской дивизии СС"?

Ктырь всё может, а что не может за то не берётся. А вас товарищ незнание военных принципов не красит. Давно пора из военной ветки пережать в остальное...
Итак 118-й батальон шума вместе с 101\102\115 батальонами сформирован из Буковинского куреня в период февраль-март 1942.
По работе. К примеру 22 марта 1943 года 1 рота батальона под командованием хорунжего В.Мелешко участвовала в деле Хатынь (убито 149 мирных - среди них дети). Три остальных батальона (к примеру 102 и 115 работали вместе с 118-м в Белоруссии) тоже без дела не сидели...
118-й батальон был переформирован в 63-й (у меня там выше ошибка не 6-й а 63 перешёл на сторону маки - 6-го украинского вообще не существовало) батальон вспомогательной полиции в конце 1943 - в тыловом районе ГА Центр. 115-й в 62-й соответственно, а 102 в 61-й батальон. Далее 61, 62, 63-й батальоны составили "полицейскую бригаду Зиглинга" которая летом 1944 в полном составе вошла в формирующуюся 30 Белорусскую пехотную дивизию СС, дивизию в августе перебросили на Западный фронт в частности для борьбы с этими самыми маки.

Странно, что вас белоруссы из этой дивизии не заинтересовали - они тоже стали героями в составе польских войск союзников...

 Отправлено: 29.01.09 20:24. Заголовок: Ктырь пишет: 5)Собл..

Ктырь пишет:

цитата:

5)Соблюдали правила войны в той же мере сколько и все

Т.е. вы придерживаетесь тех же правили войны, что и уповцы? или для вас это означает что-то другое?

 Отправлено: 29.01.09 20:24. Заголовок: Ктырь, ветку читаете..

Ктырь, ветку читаете, значит должны были прочитать, что по данным последних исторических исследований Буковинский курень появился в Киеве уже после массовых расстрелов в Бабыном яру и следовательно в них не участвовал.

Не надо на них вешать то чего они не могли сделать физически, у этих шуцманов из Буковинского куреня своих грехов хватает.
В противном случае - позволяте истинным палачам укрываться в тени.

Насчёт квазиповстанцев. Я Вам не по-французски объяснял, а по-русски.
Если эти понятия не определены юридически и не закреплены в разных там конвенциях, это не значит что их не существует в природе вообще.

 Отправлено: 29.01.09 20:31. Заголовок: Да ну надо же... на ..

Да ну надо же... На октябрь 1941 Буковинский курень насчитывал до 800 человек и непрерывно увеличивался в численности. На украинском читаете? Могу вам целую книгу по этому куреню указать...

цитата:

Просм. 2357

А как говорил Резун "кремлёвскостоловский-туремнопайковый" методЪ...
С вас там фишка одна - с октября 2007 года

А вон гляньте 1-я тема "В пять смен" больше просмотров чем у вашей за неделю...

цитата:

Если эти понятия не определены юридически и не закреплены в разных там конвенциях, это не значит что их не существует в природе вообще.

Вот их и определяют как хотят. А вот французы всё доходчиво определили - чтобы вопросов ни у кого не возникало...

amyatishkin пишет

цитата:

Т.е. вы придерживаетесь тех же правили войны, что и уповцы? или для вас это означает что-то другое?

Эти правила у всех одинаковые. Или вам по партизану-Лазо почитать как он воевал? Голицын указывал про паренька в гражданскую который пилой распиливал несогласных с ним. Партизаны они как говорится и в Африке...

 Отправлено: 29.01.09 20:49. Заголовок: Ещё кое-что прямо с ..

Ещё кое-что прямо с пылу с жару из Википедии -

В тактике партизанских действий можно выделить следующие аспекты:

1)Разрушение инфраструктуры противника в любой форме (рельсовая война, уничтожение линий связи, высоковольтных линий, отравление и унитожение водопроводов, колодцев и т. п.)

2)Информационная война (распространение верных и неверных сведений в устной (слухи, радиопередачи) или печатной (листовки, газеты, сеть) форме с целью склонить местное население и (реже) самого противника на свою сторону).

3)Уничтожение живой силы противника.

4)Террор в отношении противника — осуществление акций, направленных на устрашение в любой форме (убийство, подбрасывание в расположений частей противника каких-либо предметов с надписью «Это могла быть бомба» и т. д.).

Желательно (но не обязательно) чтобы партизанам в их борьбе оказывалась помощь со стороны какого-либо государства, организации и т. д. Характер помощи может быть различных — финансовая, помощь снаряжением (оружием прежде всего), помощь информационная (инструкции, руководства и инструкторы).

 Отправлено: 29.01.09 20:50. Заголовок: И об элементарной ве..

И об элементарной вежливости:

Уже несколько месяцев на одном военно-историческом форуме по Сев. Европе участники - историки, военные и обычные любители истории - поражаются специфической манере здешнего историка - солиста отвечать оппонентам и считают, что он является хорошим подтверждением карикатурных образов российских власть обороняющих из голливудских фильмов.
И даже есть идея открыть тему: " Из иностранного юмора. Мистер Gol зажигает".

 Отправлено: 29.01.09 20:59. Заголовок: геолог Приготовьтес..

геолог
Приготовьтесь, к Вам ребята с канадских форумов могут придти посражаться. Между прочим, информации у них предостаточно и с людьми работать они умеют.

 Отправлено: 29.01.09 21:00. Заголовок: Ольга если вы обо мн..

Ольга если вы обо мне - есть такой грех. Я безусловно невежлив в целом. Больше стремлюсь к уважению людей со временем а не сразу - не расшаркиванию изначально - что в целом конечно не очень хорошо.
Модераторы на форуме были и есть без всяких заискиваний - сильные и грамотные, так что осадят и в карцер посадят если что - либо даже усекновение головы проведут.
Так что всё в рамках?

 Отправлено: 29.01.09 21:01. Заголовок: Ну что Вы! Я Вас поч..

Ну что Вы! Я Вас почти люблю!

 Отправлено: 29.01.09 21:06. Заголовок: Чессно слово не ожид..

Чессно слово не ожидал. Спасибо на добром слове.

 Отправлено: 29.01.09 21:24. Заголовок: Ктырь пишет: С вас ..

Ктырь пишет:

цитата:

С вас там фишка одна - с октября 2007 года

Тема узкоспецифическая, посторонные здесь без надобности.


Ктырь пишет:

цитата:

Или вам по партизану-Лазо почитать как он воевал?

Не будем съезжать с темы и углубляться в дебри партизанского движения времён гражданской войны в Приамурье.
Если хотите открывайте отдельную ветку по ней и набирайте там просмотров "в пять смен за неделю".


Вы согласны, что никого из л/с Буковинского куреня-118-го батальйона-63-го батальйона не было в Бабьем Яру?

 Отправлено: 29.01.09 21:32. Заголовок: Ольга. пишет: к Вам..

Ольга. пишет:

цитата:

к Вам ребята с канадских форумов могут придти посражаться. Между прочим, информации у них предостаточно и с людьми работать они умеют.

В Канаде тоже живут в основном нормальные люди. Если мозги коллоидно не скурвились отчего же «не покалякать за жизнь нашу скорбную»(с).

 Отправлено: 29.01.09 21:40. Заголовок: геолог пишет Тема у..

геолог пишет

цитата:

Тема узкоспецифическая, посторонные здесь без надобности.

Ага!

цитата:

Не будем съезжать с темы и углубляться в дебри партизанского движения времён гражданской войны в Приамурье. Если хотите открывайте отдельную ветку по ней и набирайте там просмотров "в пять смен за неделю".

Это иллюстрация. Как я могу иллюстрировать на к примеру фоне кинофильмиа "Граница"?

цитата:

Вы согласны, что никого из л/с Буковинского куреня-118-го батальйона-63-го батальйона не было в Бабьем Яру?

Как я могу быть согласен если согласно боевому пути Буковинского куреня - Андрій Дуда, Володимир Старик. Буковинський курінь в боях за Українську Державність: 1918—1941-1944 он к концу 1941 насчитывал уже около 1700 человек...

Вот кое-что вам в адаптированном переводе:

цитата:

Букови́нский куре́нь — полувоенное формирование ОУН(м) (сторонников А. Мельника), сформированное в основном из украинцев — жителей Буковины (входила в состав Румынии, с 1940 — СССР). Курень поддерживал тесные контакты с немецкими спецслужбами. Основателем и руководителем куреня был полковник Пётр Войновский. Сформирован 2-3 августа 1941 г., присоединился к походным группам ОУН (мельниковцев) под кураторством О. Сеника и М. Сциборского, а после гибели последних от рук бандеровцев — О. Ольжича и О. Зыбачинского. В это время по своей численности (ок. 200 чел.) Буковинский курень превышал все «походные группы», вместе взятые. Официальная хроника [1] и воспоминания очевидцев говорит о том, что основная часть куреня (700—900) вступила в Киев 23-24 сентября на пробном поезде, который первым прибыл на киевский вокзал с начала оккупации. Участники куреня вспоминали, что уже из окон поезда видели дым от пожара над Киевом, который начался 24 сентября. В октябре-ноябре 1941-го Буковинский курень и Киевский курень были расформированы, а на их основе создано несколько батальонов Киевской вспомогательной полиции под командованием сотника П. Захвалынского. Утверждение некоторых историков о том, что Буковинский курень принимал участие в массовом уничтожении евреев в Бабьем Яру в сентябре 1941 г., является спорным, поскольку из-за упомянутого выше переформирования украинских частей историки перепутали Буковинский курень с Киевским[1]. Ряд источников независимо друг от друга говорят о прибытии куреня в Киев в начале октября, а в воспоминаниях одного из участников называется конкретная дата — 10 октября[2]. Тем не менее, впоследствии Буковинский курень неоднократно принимал участие в карательных операциях, как против партизан, так и против мирного населения.[источник?] Деятели Буковинского куреня приняли активное участие в формировании коллаборационистской администрации и «вспомогательной полиции» на территории Украины — так, О. Масикевич был бургомистром Николаева и др. В конце 1941 г. Буковинский курень был распущен немцами за националистическую деятельность (отдельные историки предполагают, что это был лишь формальный повод убрать ненужных свидетелей, а другим завязать языки), которая шла вразрез с политикой Э. Коха, рейхскомиссара Украины, некоторые члены репрессированы. Однако большинство членов Буковинского куреня и в дальнейшем использовались немцами в составе карательных полицейских батальонов (шуцманшафтов): 115-го, 118-го (принимал участие в уничтожении деревни Хатынь в Белоруссии) и ряда других. В 1944 г. один из батальонов (реально два - Ктырь), переброшенный на Западный фронт, перешёл на сторону французских партизан. В 1995 в Черновцах в сквере на углу улиц Русской и Садовского сооружен памятник Героям Буковинского куреня.

То есть насчёт Бабьего Яра ведутся споры. Но! Все четыре батальона формировались как на основе Буковинского куреня так и на основе Киевского куреня - 118-й бт на основе 1-й роты 115 батальона.
Так что в рядах этих батальонов оказались ребятишки сразу из двух претендентов - что для нас главное... Речь то об 61, 62 и 63 батальонах идёт... Ну, а уж насчёт Хатыни надеюсь вопросов нет?

 Отправлено: 29.01.09 21:41. Заголовок: геолог пишет В Канад..

геолог пишет

цитата:

В Канаде тоже живут в основном нормальные люди. Если мозги коллоидно не скурвились отчего же «не покалякать за жизнь нашу скорбную»(с).

Там дети и внуки бойцов 14 пд СС живут... Они и придут вероятно.

 Отправлено: 29.01.09 22:25. Заголовок: Ктырь пишет: То ест..

Ктырь пишет:

цитата:

То есть насчёт Бабьего Яра ведутся споры.

Т.е. Ваше утверждение об участии неких лиц из 62- и 63 батальйонов из состава 30 пехотной белорусской дивизии СС - априорно.



Ктырь пишет:

цитата:

насчёт Хатыни надеюсь вопросов нет?

Если возникнут от меня не заржавеет.

 Отправлено: 29.01.09 22:46. Заголовок: геолог пишет Т.е. ..

геолог пишет

цитата:

Т.е. Ваше утверждение об участии неких лиц из 62- и 63 батальйонов из состава 30 пехотной белорусской дивизии СС - априорно.

Нет то есть геологу либо надо читать внимательнее - либо вообще начинать с азов... И это человек работающий по украинскому вопросу?!!
Ведутся споры об Буковинском курене, а не Киевском - он также вошёл в состав этих четырёх батальонов... И именно его л\с уже в отличие от "спорного" Буковинского куреня - абсолютно точно участвовал в деле Бабий Яр...

цитата:

Если возникнут от меня не заржавеет.

А что могут?

 Отправлено: 29.01.09 22:50. Заголовок: Ктырь пишет: Ведутс..

Ктырь пишет:

цитата:

Ведутся споры об Буковинском курене, а не Киевском - он также вошёл в состав этих четырёх батальонов... И именно его л\с уже в отличие от "спорного" Буковинского куреня - абсолютно точно участвовал в деле Бабий Яр... цитата:

Коллеги,а не дохрена ли вы на одну роту народа записываете?

 Отправлено: 29.01.09 22:55. Заголовок: ...И именно его л ..

...И именно его л\с уже в отличие от "спорного" Буковинского куреня - абсолютно точно участвовал в деле Бабий Яр...

Это Вы в выкипедии вычитали?

 Отправлено: 29.01.09 23:08. Заголовок: Книгу читаю, а копир..

Книгу читаю, а копирую канэшна из википедии, а как ещё? Печатать что ли?!!

Krysa пишет

цитата:

Коллеги,а не дохрена ли вы на одну роту народа записываете?

Да нормально, - даже если двух-трёх убили - всё преступники.

 Отправлено: 30.01.09 07:46. Заголовок: Голицын пишет: Граж..

Голицын пишет:

цитата:

Гражданин подзабыл как сам вперся со своими агитками в чужую тему.

Нас уже давно культурно развели по разным топикам.
Ваш вроде давно помер так ничем и не разродившись?

 Отправлено: 30.01.09 08:05. Заголовок: Голицын пишет: Хот..

Голицын пишет:

цитата:

Хотя вы вовсю пользуетесь тэээрмином "квазиповстанцы".

Голицын у меня Ктырь конкретно спросил о моём отношении к ОУН-УПА.
Ответил как сумел.

Надеюсь мы друг друга поняли?


Кстати к Вам вопрос.
Гриньох (Герасимовский) в середине августа 1941 года перевёлся из "Нахтигаля" в ведомство Розенберга.
Когда его оттуда "уволили"?