Отправлено: 13.01.09 16:59. Заголовок: Потери 3УФ в январе 1945 (продолжение)

Обсуждение на тему - "Могли ли части РККА при прорывах фронта и окружениях соединений и частей нести меньшие потери"...

Данных по потерям РККА от "трёх злых Конрадов" нет, но они точно будут.

Якобы те же что и у немцев...

 Отправлено: 20.01.09 22:27. Заголовок: Ктырь пишет: Это ед..

Ктырь пишет:

цитата:

Это единственный такой труд - ничего подобного больше нет - карты в целом очень подробные.

Похоже на что-то типа Генштабовских работ по отдельным операциям, но про Балатон я о таком не слышал :(
Ктырь пишет:

цитата:

Вообще где можно глянуть литературу советского периода по этой теме? Я имею ввиду по названиям?

А черт его знает! Я пока подробной библиографии не нашел...

 Отправлено: 20.01.09 22:37. Заголовок: sas пишет Похоже на ..

sas пишет

цитата:

Похоже на что-то типа Генштабовских работ по отдельным операциям, но про Балатон я о таком не слышал :(

Значит не зря я карты спёр. Надо было и книгу да не получилось... Кстати, что самое главное книга посвящана строго Конрадам - марта в картах нэма.

цитата:

А черт его знает! Я пока подробной библиографии не нашел...

Надо трясти людей в ветке о книгах - что за книги есть по этой теме.

 Отправлено: 20.01.09 23:29. Заголовок: Ктырь пишет: Надо т..

Ктырь пишет:

цитата:

Надо трясти людей в ветке о книгах - что за книги есть по этой теме.

список литературы в конце вот этой страницы:
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/raw.htm
4 книжки, все они подготовлены военно-историческим отделом Генштаба,
в продаже никогда не были и видимо не будут, предположительно Ваши карты были взяты с какой-то из этих книг.
В живую я эти книги нигде и никогда не видел.
всякие разные карты еще вот здесь есть:
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/maps/maps1945SW.htm#Hungary45

 Отправлено: 20.01.09 23:47. Заголовок: Эта - S.P. Tarasov, ..

Эта - S.P. Tarasov, "Boi u ozera Balaton", Voyennoye Izdatelstvo Ministerstva oborony SSSR, 1959

А вот лист про который я говорил - Здесь

Или так -


Что это за символ на позициях 93 сд (снятой с фронта из-за больших потерь)??? Может немцев группу уничтожили какую?

 Отправлено: 20.01.09 23:54. Заголовок: Ктырь пишет: А вот ..

Ктырь пишет:

цитата:

А вот лист про который я говорил - Здесь

не знаю, почему у Тарасова так нарисовано,
но 93 сд не была уничтожена, все относительно нормально с ней было, хотя дивизия понесла не малые потери в л.с., но она продолжала обороняться до конца месяца, а в начале февраля участвовала в нашем контрнаступлении.
На 1.1.45 в 93 сд было л.с. - 5364 чел.
на 1.2.45 в 93 сд осталось л.с. - 3650 человек.

 Отправлено: 21.01.09 00:00. Заголовок: не знаю, почему у Т..

Panzeralex пишет

цитата:

не знаю, почему у Тарасова так нарисовано, но 93 сд не была уничтожена, все нормально с ней было, продолжала обороняться до конца месяца, а в начале февраля участвовала в нашем контрнаступлении.

Не видимо дело не в этом. У него она числится на 20 января на его же карте. Может полки сводили??? У неё какие вообще потери были в Конрадах? Пополнение в неё давали после 11 января?

Просто так её бы вместе с жертвой Конрада - 80гв.сд не расположили бы - выведя с фронта. Ей возможно тоже сильно досталось...

 Отправлено: 21.01.09 00:05. Заголовок: Ктырь пишет: Не вид..

Ктырь пишет:

цитата:

Не видимо дело не в этом. У него она числится на 20 января на его же карте. Может полки сводили??? У неё какие вообще потери были в Конрадах?

грубо потери дивизии за январь - 1714 чел.
А вообще у меня нет подробностей именно по 93 сд, я все же больше по нашей строне по танковым и механизированным соединениям и частям документы смотрел.
Ктырь пишет:

цитата:

Ей возможно тоже сильно досталось...

Просмотрел ЖБД 4 гв А, да 93 сд тоже сильно досталось, например, 3 января два ее передовых батальона были обойдены с флангов немецкими танками и одновременно атакованы с фронта, после чего они были вынуждены отойти, к вечеру образовалась брешь между соседними 34 и 93 сд,
4 января дивизия также вела тяжелые бои и была вынуждена отойти на 5-6 км со своих позиций.
В 20.00 5 января 93 сд, наряду с 4 и 80 гв сд выведена из боя и направлена в резерв 31 гв ск.
В общем в период 3-5 января 93 сд понесла основные потери и поучаствовала в тяжелых боях, потом недолгое время побыла в резерве и снова вернулась на передовую, и еще не раз поучаствовала в боях.
Потери она понесла меньшие, чем 4 гв сд и 80 гв сд.

 Отправлено: 21.01.09 00:15. Заголовок: Я понял. А что за по..

Я понял. А что за потери у 7мк? Я смотрю он звезда боёв вообще был! и в тени почему-то по сравнению с тем же 1гв.мк.

По данным 41гв.тбр корпуса она лишилась всей техники 21 января и была выведена за Дунай. Аръергард бригады весь погиб.

 Отправлено: 28.01.09 16:08. Заголовок: "Ктырь пишет: ..

"Ктырь пишет:

цитата:

Надо трясти людей в ветке о книгах - что за книги есть по этой теме.

Навеяло:
"От генерала так дурно пахло, что прямо с допроса у Малиновского его отправили в баню …"
http://b0gus.livejournal.com/385015.html