Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 06.08.06 19:26. Заголовок: Американские президенты
Лично давно инересует это тема, но слишком долго копать - что не в моем характере. Однако, рассмотрение этой темы - серьёзный аргумент против "американской демократии" (чесно говоря, в последнее время демшизоиды задолбали ею, один Бунтман чё стоит) Рассотрим амерских презиков. Вроде бы их выбирают, и выбирает "народ" (так во всяком случае подразумевается). Но. 1. Нет ни одного президента - женщины 2. Ни одного не белого. 3. По-моему, все они англосаксы (исключение - Кеннеди, он ирландец, но это , пожайлуй, исключение, подтверждающее правило) 4. Принадлежат к протестантам (опять исключение Кеннеди - католик) 5. Надысь слушал по радио Росси, что они все масноы, за исключением Гриория Григорьевича - он член "Череп и кости" Кто дальше продолжит? Одним словом круг лиц, способных стать главой государства весьма ограничен. Такая вот демократия.
|
|
Цитата
|
Ответов - 236
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 06.08.06 20:24. Заголовок: Re:
1. избирательный механизм Президента США: выборы Президента проходят раз в 4 года непрямым голосованием избиратели на местах голосоют за имя кандидата в бюлютене, но технически они выбирают "выборщика" представителя Избирательной Колллегии, которые затем избирают Президента число представителей Избирательной Коллегии равно общему числу обеих палат Конгресса - 535, плюс 3 выборщика от Округа Колумбиа (г. Вашингтон) для победы президентский кандидат должен набрать голоса 270 выборщиков - 50% + 1 голос каждый штат имеет число выборщиков равное представителям штата в обеих палатах Конгресса Калифорния избирает 55 выборщиков, самый малонаселнный штат 4. число выборщиков может менятся раз в 10 лет согласно результатам перепси. выборщик, получивший большинство голосов "забирает" все остальные голоса в свою пользу. в декабре через 41 день после выборов выборщики Избирательной коллегии голосоют за Президента и Вице-президента и кандидаты выигрывают набрав 270 голосов минимум.
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 06.08.06 20:37. Заголовок: Re:
2. копейка: по оценкам обозревателей кандидату необходимо около $100 миллионов на кампанию чтобы иметь шанс победить. эффективная кампания в СМИ, поездки по стране, содержание "команды" требуют огромных расходов. бабки используются личные и пожертвования от частных лиц и деловых кругов, которые по тем или иным причинам спалчиваются вокруг того или иного кандидата. естественно самый значительный вклад идет от деловых кругов. 3. политическая окраска в США 2х партийная система - независимые кандидтаы практически не имеют шансов. Республиканцы (правые) за снижение наологов, уменьшение роли центрального аппарата, снижение социальных расходов, жесткая социальная политика (более строгие уголовные наказания, запрещение гомосексуальных браков и т.п) Демократы (левые) имеют типа противоположную платформу, но на практике платфромы весьма идентичны - лодка не раскачивается и сук не пилится типа. процесс идет короче. потому откудова там будут черные или женщины, ежели они не из элитных кругов? подобная каббалистическая система наводит на мысль о правоте мысли В.И.Ленина что буржуазная демократия есть система, позволяющая народу выбирать своих эксплуататоров на следующй срок.
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 06.08.06 22:02. Заголовок: Re:
v.I. ===подобная каббалистическая система наводит на мысль о правоте мысли В.И.Ленина что буржуазная демократия есть система, позволяющая народу выбирать своих эксплуататоров на следующй срок.=== Вам видимо нравится советская демократия(лучшая в мире), когда никто вообще никого не выбирал. А эксплуататоров вам назначали, на следующий срок. Вот такую кабаллистическую систему установил т. Ленин.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 06.08.06 22:22. Заголовок: Re:
советская система отдельный вопрос. штатовская система весьма замечательна - она практически обеспечивает преемственность власти буржуазной элиты избегая катаклизмов и шатаний в политической жизни общества. но такая система не является "демократией" в простонародном понимании, потому она каббалистическая. советская система (как и все бывшие в российской истории) была по сути императорской властью - Генсек имел огромное влияние и если попадался балбес то эффективных и надежных механизмов политического противодействия подобному балбесу конечно небыло.
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 06.08.06 22:56. Заголовок: Re:
v.I. == но такая система не является "демократией" в простонародном понимании, потому она каббалистическая. === Что значит в простонародном понимании? Никому не запрещено. Или в Америке одни Рокфеллеры?. Но никто против не выступает, наоборот, гордятся. Система выборщиков просто еще один барьер против жульничества. ===Генсек имел огромное влияние и если попадался балбес то эффективных и надежных механизмов политического противодействия подобному балбесу конечно небыло.== Странно, но каждый последующий называл предшественника балбесом.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 06:45. Заголовок: Re:
Препод пишет: Всегда с удовольствием смотрю амерские фантастические фильмы, если там президент США -- темнокожий.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 07:16. Заголовок: Re:
дед пишет: цитата: | Вам видимо нравится советская демократия(лучшая в мире), когда никто вообще никого не выбирал. А эксплуататоров вам назначали, на следующий срок. Вот такую кабаллистическую систему установил т. Ленин. |
| один из великих князей заметил: монархия хороша тем, что в ней к власти может прийти честный человек, хотя бы случайно.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 08:20. Заголовок: Re:
Препод пишет: цитата: | 1. Нет ни одного президента - женщины |
| Нет - так будет. А Хиллари на что?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 08:28. Заголовок: Re:
Ольга. пишет: Тогда лучше Кондализу сделать президентом -- сразу убьем двух зайцев.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 09:16. Заголовок: Re:
Конди - в президенты! Отличная тетка, на фоно бренчит правильно, ноги стройные, докторская степень. Вот интересно только, блины она печь умеет?.. Да фигня, научим: берем чугунную сковородку и прокаливаем ее с подсолнечным маслом...
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 09:39. Заголовок: Re:
"Иванов" пишет: цитата: | Вот интересно только, блины она печь умеет?.. |
| Главное, мужиков, как орешки щелкает . И каких мужиков... А вы о блинах.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 07.08.06 09:43. Заголовок: Re:
Что значит "щелкает"? По носу, что ли, вертихвостка она, Вы думаете?... а так ведь и не скажешь.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 09:47. Заголовок: Re:
"Иванов" пишет: цитата: | вертихвостка она, Вы думаете?... |
| Ничего я не думаю: это вредно и опасно. Но очень часто женщина, которая берет в руки руль от государства, рулит много круче,чем мужчина. А Конди вообще по характеру пантера, разве не видно?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 09:52. Заголовок: Re:
Ольга. пишет: цитата: | часто женщина, которая берет в руки руль от государства, рулит много круче,чем мужчина. |
|
Так Вы думаете, что .... : Ужас, ужас, ужас... Да не, фигня это всё: она ему пикник описывает "вот тут на бугорочке грибочки, тут поставим ящик белой крепкой, ВВП дадим штопор, и весь бугорок покроем плюшем, небо покрасим полосками, солнце выключим, чтобы звездочки были лучше видны... Здорово?!" А ДУБ (Джордж Уильям Буш) очевидно в восторге от таких планов...
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 09:55. Заголовок: Re:
Ольга. пишет: цитата: | А Конди вообще по характеру пантера, разве не видно? |
| Анекдот про очаровательную обезьянку помните?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 09:58. Заголовок: Re:
"Иванов" пишет: Ужас, ужас, ужас...
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 10:00. Заголовок: Re:
"Иванов" пишет: цитата: | Так Вы думаете, что .... : |
| Я ж не думаю совсем, уже обьяснила. Но с женщинами в политике надо быть однозначно более осторожным, чем на кухне. Эт-то там она может сковородкой по голове стукнуть, а здесь ....нас ожидают удивительные события. Demon пишет: цитата: | Анекдот про очаровательную обезьянку помните? |
| Не-а Расскажите.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 10:03. Заголовок: Re:
Ольга. пишет: цитата: | нас ожидают удивительные события. |
|
Ув. Кассандра, строчно прошу напомнить мне, сколько войн начинали президенты-женщины (Марию-Антуанетту и королеву Викторию не предлагать).
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 10:18. Заголовок: Re:
"Иванов" пишет: цитата: | сколько войн начинали президенты-женщины |
| А сколько женщин-президентов вы поможете мне вспомнить? Отн. статистика-вещь хитрая.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 10:25. Заголовок: Re:
Ольга. пишет: цитата: | Отн. статистика-вещь хитрая. |
|
Тогда на чем основано Ваше предвидение удивительных событий? О! А Вы не сама Конди?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 10:27. Заголовок: Re:
"Иванов" пишет: цитата: | фигня это всё: она ему пикник описывает "вот тут на бугорочке грибочки, тут поставим ящик белой крепкой, ВВП дадим штопор, и весь бугорок покроем плюшем, небо покрасим полосками, солнце выключим, чтобы звездочки были лучше видны... Здорово?!" |
| Эт-та обычные женские штучки. А глаза-то? Вы женские взгляды расшифровывать умеете? Это же майор Кениг при исполнениии обязанностей.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 07.08.06 10:30. Заголовок: Re:
"Иванов" пишет: К счастью для вас нет. Сейчас, кстати, пойду вафли печь. На сливочном масле. цитата: | Тогда на чем основано Ваше предвидение удивительных событий? |
| На интуиции. Я их всех с первого взгляда понимаю. Сама такая.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 10:32. Заголовок: Re:
Ольга. пишет: Рассказываю. Прилетает Буш, К. Райс и Ко в Москву из Зимбабве. Их встречает Путин. Обнимаются и всякое такое. Потом Путин спрашивает, указывая на Конди: - А эту очаровательную обезьянку Вы, наверно, в Зимбабве купили?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 10:35. Заголовок: Re:
"Иванов" пишет: цитата: | (Марию-Антуанетту и королеву Викторию не предлагать). |
| А почему не предлагать? "Иванов" пишет: цитата: | Ув. Кассандра, строчно прошу напомнить мне, сколько войн начинали президенты-женщины |
| Неправильно. Вопрос должен звучать так: "Сколько война начались из-за женщин"? Ольга.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 10:41. Заголовок: Re:
Ольга. пишет: К несчастью, к несчастью! А счастье ведь было так близко, так возможно... Ничего Вы в женском счастье не понимаете: да лучше чем я у нее никого не будет! Вот М.Олбрайт мне определенно была несимпатична, даром что из Одессы. Я фанат Конди.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 10:44. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | "Сколько война начались из-за женщин"? |
| Хор-роший вопрос. Гитлера мама, наверно, неправильно воспитала. Вообще, если покопаться, то везде в истории женский след.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 10:50. Заголовок: Re:
"Иванов" пишет: цитата: | Вот М.Олбрайт мне определенно была несимпатична, даром что из Одессы. |
| Мне, как ни странно, тоже. Но где-то читала, что она из Чехии.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 10:55. Заголовок: Re:
Ольга. пишет: цитата: | Вообще, если покопаться, то везде в истории женский след. |
| И какие отсюда следуют выводы?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 11:23. Заголовок: Re:
"Иванов" пишет: цитата: | строчно прошу напомнить мне, сколько войн начинали президенты-женщины |
|
Припоминается только Фолклендская война при Маргарет Тэтчер.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 11:27. Заголовок: Re:
Энциклоп пишет: цитата: | Припоминается только Фолклендская война при Маргарет Тэтчер. |
| Дык , она премьером была, мы о президентах.
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 12:09. Заголовок: Re:
Препод пишет: цитата: | 1. Нет ни одного президента - женщины. |
| По-моему еще в конце XVIII века жена кого-то из деятелей американской революции (Адамса, кажется) намекнула, что из числа избирателей исключена половина населения. Более ста лет женщины в США (как и других стран) не имели права голоса. Но рано или поздно женщина станет президентом США. Право на это они уже имеют, но пока голосуют за мужчин. Препод пишет: Это не удивительно, если еще пятьдесят лет назад в США была расовая сегрегация. Но и сейчас шансы на выборы афроамериканца или латиноамериканца невелики, поскольку они пока составляют меньшинство. Препод пишет: цитата: | 3. По-моему, все они англосаксы |
| Голландцем по происхождению был Ван Бюрен (1837-1841). Ассимиляция в США происходила очень быстро, и даже те, чьи предки прибыли не из Британии, стали англоамериканцами с сохранением некоторых особенностей в быту. Кроме того, президентом может стать только американец, родившийся в США (кажется, даже в третьем поколении). Препод пишет: цитата: | 4. Принадлежат к протестантам |
| Родители Линкольна принадлежали к небольшой баптистской церкви, но сам Линкольн с церковью порвал и оставался нерелигиозным. Для США религиозная принадлежность большого значения не имеет. Препод пишет: Многие из первых президентов США были масонами (Вашингтон, Джеферсон), но для особенно набожных президентов сочетание масонства и посещения церкви было неприемлемо. Кроме того, принадлежность к масонам обычно не афишировалась, и гадать на эту тему бесполезно. Проще проанализировать долю адвокатов среди президентов США. v.I. По поводу недостатков многоступенчатых выборов, финансового барьера и двухпартийной системы - согласен. v.I. пишет: цитата: | штатовская система весьма замечательна - она практически обеспечивает преемственность власти буржуазной элиты избегая катаклизмов и шатаний в политической жизни общества. |
| Это во многом - олигархия с фильтрами для пополнения и отсева.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 07.08.06 12:23. Заголовок: Re:
Гость пишет: цитата: | Дык , она премьером была, мы о президентах. |
|
Так, полномочия у нее позволяли принять решение о войне?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 12:55. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 14:52. Заголовок: Re:
Препод пишет: цитата: | серьёзный аргумент против "американской демократии" |
| Против - понятно. А в пользу чего? Препод пишет: Кавычки по какому поводу? Препод пишет: цитата: | 1. Нет ни одного президента - женщины 2. Ни одного не белого. и т.д. |
| Ничего не перепутали? Что каждая кухарка может управлять государством, обещал кто-то другой, а не "американская демократия".
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 15:04. Заголовок: Re:
Аника-воин пишет: цитата: | Голландцем по происхождению был Ван Бюрен (1837-1841). |
| Спасибо за информацию. Хотя голландцы, помниться, то же протестанты. Интересно еще бы проанализировать места рождения президентов по штатам - каких штатов представиелей больше. 2. Хорошо, что припомнили Кондолизу. Этот случай весьма показателен - ее позиция в принципе весма шатка, так как она занимает НЕ ВЫБОРНУЮ ДОЛЖНОСТЬ. Ее можно пнуть в любой момент. То, что она занимает пост в администрации - скорее результат благожелательного отношения самого президента (ну и конечно ее личные качества), чем достоинство избирательной ситемы США. Вот изберут ее - тогда да, в Америке демократия. А сейчас, когда реально стат президентом может достаточно ограниченный круг лиц - извините, но это олигархия (или аристократия, если будет угодно). Каие женщины правители - отдельная тема. Важно, что в настоящий момент нельзя говорить о демократичности страны, в которой женщина не может занять пост главы государства. И еще фактики. Дукакис - грек, пролетел на выборах. Гор -еврей - пролетел нам выборах. Тенденция однако.
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 15:05. Заголовок: Re:
Аника-воин пишет: цитата: | но для особенно набожных президентов сочетание масонства и посещения церкви было неприемлемо. |
| Париж стоит мессы
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 17:46. Заголовок: Re:
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 17:50. Заголовок: Re:
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 23:15. Заголовок: Re:
Энциклоп пишет: цитата: | Всегда с удовольствием смотрю амерские фантастические фильмы, если там президент США -- темнокожий. |
| Еще забавный момент был в "Назад в будущее": "А, Рейган у нас президент! - Что! Этот клоун?"
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.08.06 07:16. Заголовок: Re:
Рогатнев пишет: цитата: | Еще забавный момент был в "Назад в будущее": "А, Рейган у нас президент! - Что! Этот клоун?" |
|
Ага, помню. Кажется, в это время Рейган еще продолжал быть президентом.
|
|
Профиль
Цитата
|
Ответов - 236
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|