Но реализовано не было по причине того, что ответ последовал бы очень быстро в виде советских танков на берегу Ла-Манша.
А также амеры подсчитали потери, которая понесёт авиация. Они составляли до 50% в первом вылете. По опыту ВМВ потери в 10% считались критическими. Среди лётчиков даже началось брожение и отмечалось нежелание воевать при таких потерях. Поэтому план не был реализован. А так хотелось, наверное
Вы не находите, что это какой-то странный план Сначала его ЗАПЛАНИРОВАЛИ, а уже только потом начали соображать насколько он выполним. Оказывается не все так просто. Тогда это и не план вовсе, а так... дешевые понты Я, вот, к примеру, запланировал переспать со всеми женщинами в мире. И объявил это во всеуслышание. Потом, правда, прикинул, что возраст уже не тот, в смысле возможностей, да и жена как-то не очень к этому отнеслась.... короче, мой план скорее всего не удасться реализовать. "А так хотелось..."(С) (Демон). Но в определенных кругах на меня можно будет ссылаться и пугать мной всех женщин в мире!
По рассекреченным сейчас в США документам хорошо известно, что сразу же после окончания второй мировой войны американское военное командование и Объединенный Комитет начальников штабов стран Северо-Атлантического блока разрабатывали варианты военно-стратегического плана ведения боевых действий против СССР и его восточно-европейских союзников с применением ядерного оружия и больших масс войск. Это – планы под кодовым названием «Тоталиту» (1945 г.), «Троуджэн» (1948 г.), «Троян» и «Оффтэкл» (1949 г.). Наиболее зловещую известность приобрел план «Дропшот», утвержденный президентом США в конце 1949 года. В нем начало войны против СССР ориентировочно намечалось на 1 января 1957 года. Предполагалось, что к моменту нападения стратегический арсенал США будет насчитывать не менее 300 атомных бомб и 840 бомбардировщиков дальнего радиуса действия. СССР же, по расчетам разработчиков плана, имел бы в то время в лучшем случае 200 стратегических бомбардировщиков и ни одной единицы ядерного оружия
===Правильно. Но проработать вопрос все же надо. Чтобы знать, от чего именно отказываешься. Значит разработка планов в нашем случае атомного удара по СССР - вполне себе реальность, как и 170 зарядов. ===
А почему нет? Только надо понимать назначение такого плана. СДЕРЖИВАНИЕ. Военного значения он иметь не может. Но нам-то внушают его агрессивность. Не разъясняя сути. Это тоже, что ТБ-7(по Суворову).
===У США тоже немаленькая. А планы отрабатывались. Тундру бомбить никто не будет, как и тайгу.===
У США есть Европа. Она в данном случае заложник. США и выступали гарантом от возможной экспансии СССР, в западном направлении.
==Дед, речь о 46-49, не заметили? Слава Богу, к 1963 может, что и поняли. А до этого что? ==
Не удается доказать наличия хоть какого-нибудь утвержденного плана агрессии СССР в Европу перед ВОВ, но всеравно СССР - страшный агрессор.
У США десятками планы ядерной войны против вчерашнего союзника, подкрепленные реальными средствами для ведения этой войны, но всеравно Штаты - "белые и пушистые"
У США десятками планы ядерной войны против вчерашнего союзника, подкрепленные реальными средствами для ведения этой войны, но всеравно Штаты - "белые и пушистые"
А чего вы удивляетесь, если считать по другому, то могут и в Штаты не пустить, а у деда дом в Орландо.
Вы проснитесь. Кто мстит и кому мстит? О чем вы? Я убежден, что для возрождения русского народа, как нации, надо вспомнить о своих корнях, русских святынях. Вспомнить, что история России не с 17 года началась. А вы надели на себя розовые очки.... Надо же понимать, что советская политика плодила только наших врагов. Т.е. врагов русского народа.
Я знаю, что Россия не в 1917 г. возникла, но новая Россия начала свое движение именно в том далеком году. Только слепой не видит тех грандиозных изменений в народе, которые наступили при власти большевиков. (см. кинохронику начала 1900-х и 60-70-х гг.) Люди даже выглядят как две разные нации. Насчет врагов это вы, дедуня, преувеличиваете. Никогда не было столько союзников и доброжелателей у России - я беру в расчет (простых) людей, а не политиков и "агентов влияния: пишущих и говорящих умников и т. д. - как после 1917 г. Русский народ - это крестьянин, получивший возможность переселиться в город, рабочий с 8-часовой рабочей сменой, писатель, входящий в союз писателей, спортсмен - олимпийский чемпион и т. д. Не было в царской России такого количества человек, поднявшихся с социального дна - из беззвестности - в люди. да ладно, дед носит темные очки :)))
Только с начала вы представтесь. Вы к которым принадлежите, к дерьмократам, монархистам или коммунякам?
Вот и ответ: дед всех людей хочет поделить на партии! То есть для него истина всегда партийна. Лично я ни к какой партии принадлежать не хочу. Я - свободная молекула :)
Не удается доказать наличия хоть какого-нибудь утвержденного плана агрессии СССР в Европу перед ВОВ, но всеравно СССР - страшный агрессор.==
Прежде чем начинать умиляться, вы сначала разберитесь. Где, кто и когда обвинял СССР и называл его страшным агрессором за наличие, какого-то плана? Вы о чем? С каких это пор кого-то называют АГРЕССОРОМ за наличие плана? Вы проснитесь. И не умиляйтесь, а просто думайте.
===У США десятками планы ядерной войны против вчерашнего союзника, подкрепленные реальными средствами для ведения этой войны, но всеравно Штаты - "белые и пушистые" ===
Да хоть сотнями или тысячами. И вас ни кто не осуждает за наличие в доме топора и нескольких ножей, а у некоторых даже ружья(зарегистрированные) есть. Остальное см. выше.
Прежде чем начинать умиляться, вы сначала разберитесь. Где, кто и когда обвинял СССР и называл его страшным агрессором за наличие, какого-то плана? Вы о чем? С каких это пор кого-то называют АГРЕССОРОМ за наличие плана? Вы проснитесь. И не умиляйтесь, а просто думайте.
Дед, у Вас старческий ммм... провал памяти. Вы, резунист, считаете СССР агрессором даже не за наличие плана, коего наличие доказать так и не смогли, а за то, что СССР просто существовал.
дед пишет:
цитата:
Да хоть сотнями или тысячами. И вас ни кто не осуждает за наличие в доме топора и нескольких ножей, а у некоторых даже ружья(зарегистрированные) есть. Остальное см. выше.
Вот он, момент истины! 23 000 танков в СССР - оружие агрессии! Тысячи америкосовских стратобомберов, планы ядерной войны, мегатонны бомб - это нормально, они ведь хранят это у себя дома, им можно.
Спасибо, Дед, я присоединяюсь к мнению В. Веселова про резунистов,что они всё понимают, но несгибаемые внутренние убеждения не дают им возможности признать свою ошибку
=== Я знаю, что Россия не в 1917 г. возникла, но новая Россия начала свое движение именно в том далеком году.===
Хорошо, что вы знаете. Тогда должны знать, что раз Россия начала движение в 17г., то закончила в 91г. А сегодня 2006 г. У вас к кому претензии? Ко мне или к самой России? Если ко мне, то задайте вопрос мне. А если к самой России, то крикните чего нибуть(ваши претензии), где нибуть в лесу.
===Только слепой не видит тех грандиозных изменений в народе, которые наступили при власти большевиков. (см. кинохронику начала 1900-х и 60-70-х гг.) Люди даже выглядят как две разные нации. Насчет врагов это вы, дедуня, преувеличиваете. Никогда не было столько союзников и доброжелателей у России - я беру в расчет (простых) людей, а не политиков и "агентов влияния: пишущих и говорящих умников и т. д. - как после 1917 г. ===
Да не надо пафоса. Вы же не былины сочиняете. Вы под кровать у себя не смотрели? Там наверняка агент влияния, а в шкафу скелет. Что-то я не заметил, что бы народ страдал по тем "сказочным" временам. И демонстраций не видел, мол "даешь"! Я разумеется знаю о существовании людей, которые "светло" грустят по очерядям и дефициту всего и вся . А народ, который вкусил тех "благ", обратно калачем не заманишь. Посему ваш агитационный задор поберегите, для малахольный старух. И оставте глупые надежды, на возврат тех времен Лучше полезным делом займитесь.
== Русский народ - это крестьянин, получивший возможность переселиться в город,===
А вы того крестьянина спросили или сами додумались? А может он не хотел в город-то. А вы переселили. В деревне-то у него дом был, хозяйство(плохое ли, хорошее ли), а вы ему в городе - барак или землянку? И зарплату на которую ничего не купишь. Вы чем в истериках заходится лучше письма тех крестьян и рабочих почитайте. Очень интересная картина. Спасибо.
===Не было в царской России такого количества человек, поднявшихся с социального дна - из беззвестности - в люди. да ладно, дед носит темные очки :)))==
Так я и говорю, СПАСИБО, за то, что русский народ ВЫ сняли с деревьев и читать-писать обучили, а то бы по сию пору на елках жили. Ходили бы сиволапыми и не мытыми. Руками грязными ели. Вот и все ваше отношение к русскому народу. Ясны вы.
=== Вот и ответ: дед всех людей хочет поделить на партии! То есть для него истина всегда партийна. Лично я ни к какой партии принадлежать не хочу. Я - свободная молекула ==
Хорошо, что вы свободная молекула. Вери Гуд. Только даже свободным малекулам надо сначала посмотреть, кто кого поделил. А уж потом... Я-то как раз никого не делю ни на малекулы, ни на атомы. Не надо мне приписывать, а потом страстно обличать. Давайте этот разговор прекратим. Он ни о чем и бесполезный. Хотите верить в Бабу-Ягу? Верьте.
дед, хорошо что мы не партийном суде, а то бы вы быстро, как Вышинский, или Бжезинский, или Новодворский, пардон, -ая - кому что нравится, быстро меня разоблачили :))))
перевожу: вы мастер переводить стрелки в споре. Я: была страна, которая послужила (простому) народу. Вы: никто по ней не тоскует. Я (подразумеваю): люди в массе своей имели широкие возможности. Вы: были очереди и дефици. Я: люди могли переселиться в города. Вы: "русский народ ВЫ сняли с деревьев и читать-писать обучили". Очевидно, что лет вам много (может быть), а ума они вам не прибавляют, увы. Вы просто меня срезали, как один хитрый крестьянин у Шукшина. см. http://www.lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt * * * -- Да, но есть диалектика природы, -- спокойно, при общем внимании продолжал Глеб. -- А природу определяет философия. В качестве одного из элементов природы недавно обнаружена невесомость. Поэтому я и спрашиваю: растерянности не наблюдается среди философов? :)))
=== Дед, у Вас старческий ммм... провал памяти. Вы, резунист, считаете СССР агрессором даже не за наличие плана, коего наличие доказать так и не смогли, а за то, что СССР просто существовал. ===
Да не переживайте вы. Пока как из Европы в Индию попасть вы вот забыли, а я помню. Ни какие резунисты не считают СССР агрессором за наличие наступательных планов, наличие которых, если мне помнится, доказывал А.В.Исаев. Мало того так и Германию никто не считает агрессором за наличие плана Барбаросса.(как известно Ф.Паулюс был всего лишь свидетелем в Нюрнберге). А как я могу осуждать существование Римской империи? Так же не могу осуждать существование СССР. У вас товарисч Демон логика - это отсутствие всякой логики. Чисто, как у женщины. Только напомню у женщин мозги по другому работают(факт медицинский). Подозреваю, что Вы женщина, то очень красивая женщина.
===Вот он, момент истины! 23 000 танков в СССР - оружие агрессии!===
Это не момент истины. Это вы еще спите и вам снится. Речь шла о наличии планов. Демон так у СССР было 23 тыс. планов войны? Беда с вами борцами. Я этот разговор прекратил, как бесполезный Вас много я один. Фантазии у вас богатые. Дольше вам к О.Тишкову. Поищите на пару скелет в шкафу.
=== Испугался, что опять ткнут палчыком в его пассаж, а он будет отбрыкиваться, и кричать, что он этого не писал. ===
Мне, Демон, бояться не чего, Давно отбоялся. Я фаталист. А насчет ткнутия пальчиком, то напомню. Вы как ткнете, так у вас результат жидкий. Потому вам пальцами тыкать, чревато. Одним ткнете, а ладошкой затыкать..
Вы за свои потОки отвечайте. И я бы советовал, мне не советовать, лучше книжки про Индию почитайте они Рулез. Вот видите вы меня жаргону научили, на свою голову.
А почему нет? Только надо понимать назначение такого плана. СДЕРЖИВАНИЕ. Военного значения он иметь не может. Но нам-то внушают его агрессивность. Не разъясняя сути. Это тоже, что ТБ-7(по Суворову).
Может СДЕРЖИВАНИЕ, может - НЕТ. Война-то не состоялась. План тем не менее принимается. То есть существование такого плана - реальность. 170 ядерных зарядов - реальность. Этим же словом - СДЕРЖИВАНИЕ - можно назвать и советские планы 1941 года.
===Может СДЕРЖИВАНИЕ, может - НЕТ. Война-то не состоялась.===
Верно. Война не состоялась. Тогда на каком основании этому плану приписывыют агрессивность? На основании каких таких данных? А как быть с презумпцией не виновности?
===То есть существование такого плана - реальность. 170 ядерных зарядов - реальность. ===
Может да , может нет. Мы знаем, что войны не было. Это факт, все остальное домыслы.
=== Этим же словом - СДЕРЖИВАНИЕ - можно назвать и советские планы 1941 года. ===
Можно, если бы не идеология и не реальные действия. Или скажем послевоенное устройство Европы. Можно до посинения спорить, что мол СССР не планировал советизацию. Чего спорить, если он советизировал . Потому это факт. А по планам он это делал, или нет, ДОМЫСЛЫ. СССР так действовал и до войны. Потому можно - но факты вещь упрямая, их -то куда деть? Нам тут приводят аргумент, мол ВСЕ страны так делали(расширялись). Правильно, кто делалал(военным путем) их и называют агрессорами или колонизаторами. Если, как все, то и называть вещи надо своими именами. Разбой - он и есть разбой. Я хочу, что бы меня правильно поняли. я никого не обвиняю. Историю судить НЕЛЬЗЯ(она сраму не имет). Да СССР был завоеватель. Карл Великий или Иван Грозный тоже были завоеватели. Кому-то приходит в голову это отрицать? СССР был советский(само название), потому АБСОЛЮТНО естественно, что в завоеванных странах он устонавливал советский строЙ. А какой он там должен был устанавливать? Национал. соц. что ли? Или рабовладельческий? Потому попытки отрицать очевидное-то выглядят просто смешно.
а Вам еще не надоело что весь форум над Вами куражиться
А может, это ему нравится?
Представляю картину: сидит Дед за компом, и злостно хихикает, типа, я тут прикалываюсь над всеми, народ нарпягается, посты длинные пишет, а мне смешно...
3. Сталин как главный военный экономист. в смысле заказчик и распорядитель
Нужно еще добавить: "и испытатель военной техники" У Емельянова (со слов его отца) описан эпизод, когда ИВ самолично ползал у себя в кабинете по полу с автоматом, проверяя конструкцию бронещитка. Надо думать на то время это был наивысший вид военной приемки.
Я думаю, не опускание, а работа над ошибками! Мы должны найти ошибки у Исаева, указать ему на них и тем самым помочь в написании последующих произвидений
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Сначала его ЗАПЛАНИРОВАЛИ, а уже только потом начали соображать насколько он выполним. Оказывается не все так просто. Тогда это и не план вовсе, а так... дешевые понты 
Что-то я не заметил, что бы народ страдал по тем "сказочным" временам. И демонстраций не видел, мол "даешь"! Я разумеется знаю о существовании людей, которые "светло" грустят по очерядям и дефициту всего и вся . А народ, который вкусил тех "благ", обратно калачем не заманишь. Посему ваш агитационный задор поберегите, для малахольный старух. И оставте глупые надежды, на возврат тех времен Лучше полезным делом займитесь. 
Речь шла о наличии планов. Демон так у СССР было 23 тыс. планов войны? Беда с вами борцами. 
- участник сейчас на форуме