Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 20.11.06 17:48. Заголовок: Поединок в небе над Гудалканалом летом 1942 г.
По "Национальному географическому" янки которую неделю крутят рекламу про легендарный поединок в небе над Гуадалканалом лектом 1942 г. Как всегда, изобилуют эпитеты "Величайший", "Беспрецедентный" и т.д. Что там вообще произошло?
|
|
Профиль
Цитата
|
Ответов - 18
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 21.11.06 07:44. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Что там вообще произошло? |
|
Думаю, высосут что-нибудь из пальца. С японской стороны будет выступать Сакаи, а вот с амерской... даже не знаю.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 21.11.06 08:11. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Что там вообще произошло? |
| А у Морисона чего по этому поводу?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 21.11.06 09:22. Заголовок: Re:
Alexsoft пишет: цитата: | А у Морисона чего по этому поводу? |
| Ни сном, ни духом. Ни единого упоминания. Кроме пропорции потерь 10 : 1 в пользу янки. Ни слова про подобную мега-дуэль... Энциклоп пишет: цитата: | Думаю, высосут что-нибудь из пальца. С японской стороны будет выступать Сакаи, а вот с амерской... даже не знаю. |
| Сакаи выбили в начале боёв в первый день. Тот сбил 2 "Уайлдкэта" и подбил пару "Эвенджеров", но вернулся на дырявом самолёте и с выбитым глазом. ЕМНИП, потом его списали на берег, но вернули в строй к концу войны. Так что должен быть кто-то ещё. Ау, R1976, где Вы!!!
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.11.06 00:28. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Как всегда, изобилуют эпитеты "Величайший", "Беспрецедентный" и т.д. |
|
Энциклоп пишет: цитата: | Думаю, высосут что-нибудь из пальца |
| Этo сражение уникально многим и в частности совместными деиствиями всех видов и родов воиск(в больших количествах) О этом сражении написанно очень много.(ни как не меньше чем у нас о Сталинграде) Большие потери с обоих сторон (у американцев потерянно 2 из 6 авианосцев) Большие(по их меркам) человеческие потери, (у японцев больше). Минимум 5 КРУПНЫХ морских сражений Ведение боёв крупными соединениями кораблей в НОЧНОЕ время. Охота за караванами. У американцев был один крупный аэродром Handerson Field (который постоянно подвергaлся бомбёжкам) с него они восновном и летали. Массированное применение авиации Множество кораблей потопленно именно авиацией(именно авиация недала японцам подвозить достаточно людей и материальную часть) Можно сказать что америнанцы разменяли корабли на обеспечение безопасности аэродрома и транспортов. Это было не последнее сражение , но именно после него ,японцы практически прекратили продвижение в сторону Австралии. Экономически США в большей части востановили потери очень быстро, а вот Япония не совсем с этим справилась.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.11.06 03:26. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.11.06 07:02. Заголовок: Re:
Aleksey пишет: цитата: | Этo сражение уникально многим и в частности совмесными деиствиями всех видов и родов воиск(в больших количествах) |
| Эээ..я так понял - речь идёт о воздушном сражении чисто одного дня. Тот день , когда Сакаи и прочие транспорты пытались потопить.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.11.06 07:31. Заголовок: Re:
Alexsoft пишет: цитата: | Эээ..я так понял - речь идёт о воздушном сражении чисто одного дня. |
| А вот я видимо НЕПРАВИЛЬНО. Прошу простить.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.11.06 11:55. Заголовок: Re:
Opration "Watchtower"; да, чтото было трехдевные бои, даже ночные, только применялась ли авиация ночью я както не понял. В принципе американы много накосячили с разведкой яп. кораблей из-за чего крейсерные группы стоящие неподалеку, вообще не принимали участия в БД. можно посмотреть на немецком, лень переводить: http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/42-08.htm
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 22.11.06 12:01. Заголовок: Re:
да пару крейсеров американы потеряли в ночном бою, но уж никак не авианосцы !
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 23.11.06 10:51. Заголовок: Re:
Aleksey Я Гудалаканал знаю более-менее. Меня конкретно мега-дуэль интересует... vlad пишет: цитата: | да пару крейсеров американы потеряли в ночном бою, но уж никак не авианосцы ! |
| В первом же бою американцы лишились 4 тяжёлых крейсеров и пары ЭМ. Потери японцев - на уровне царапин. АВУ "Уосп" потопила японская ПЛ в сенябре 1942 г. АВУ "Хорнет" потопили у Санта-Круса 25 октября 1942 г. vlad пишет: цитата: | принципе американы много накосячили с разведкой яп. кораблей из-за чего крейсерные группы стоящие неподалеку, вообще не принимали участия в БД. |
| Лучше Моррисона... Там подробнее
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 23.11.06 10:54. Заголовок: Re:
Aleksey пишет: цитата: | Большие потери с обоих сторон (у американцев потерянно 2 из 6 авианосцев) |
| 2 из четырёх, уточню :) "Лекс" утоптали в Коралловом море, "Йорктаун" при Мидуэе. Остались "Энтерпрайз", "Хорнет" и "Сара", потом со Средиземного моря на пополнение пришёл "Уосп". Джапы "Сару" быстро вывели из строя - атака ПЛ, "Энтерпрайз" два раза попадал под раздачу, но оба раза возвращался в строй - к пятнице 13-го он вообще вышел прямо из ремонта, даже во время боя на борту работали ремонтные партии
|
|
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 23.11.06 10:55. Заголовок: Re:
vlad пишет: цитата: | да, чтото было трехдевные бои, даже ночные, только применялась ли авиация ночью я както не понял. |
| В основном на разведывательные полёты
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 23.11.06 11:55. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Я Гудалаканал знаю более-менее. Меня конкретно мега-дуэль интересует... |
|
была мегадуэль: 7.08 и 8.08. В первый день закончилось со счетом 12:16 в пользу американов, во второй день было сбито 17 самолетов из 26 участвоваших в налете. Американсие потери неизвестны. Demon пишет: цитата: | В первом же бою американцы лишились 4 тяжёлых крейсеров и пары ЭМ. Потери японцев - на уровне царапин. |
|
А все почему ?- японцы как раз код меняли, так что пока смогли дешифровать.. уже все умерли. Только в последнем бою, как раз ночью 9.08 , а не в первом !
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 23.11.06 14:17. Заголовок: Re:
vlad пишет: цитата: | была мегадуэль: 7.08 и 8.08. В первый день закончилось со счетом 12:16 в пользу американов, во второй день было сбито 17 самолетов из 26 участвоваших в налете. |
| Не, не то. Про эти потасовки я в курсе. А по "Нац. географическому" жгут именно про мега-дуэль двух супер-асов, как они час нарезали круги друг вокруг друга и пр. vlad пишет: цитата: | Только в последнем бою, как раз ночью 9.08 , а не в первом ! |
| Первый бой надводных сил. Потасовки авиации как-то не тянут на морское сражение vlad пишет: цитата: | японцы как раз код меняли, так что пока смогли дешифровать.. уже все умерли. |
| Код тут не причём. Целый ряд косяков в разведке, передаче данных и пр. пр. пр. плюс неготовность к морским боям, "ослепшие" эсминцы, тупая увереность в радарах (за это я и скептически отношусь к мега-супер-пупер-экстра-навороченной техники - если нет головы, она оне спасёт). Плюс японцы не сделали практически ни одной ошибки
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 24.11.06 15:22. Заголовок: Re:
Короче, никто ничего про эпохальную дуэль не знает. Ладно, завтра буду смотреть ТВ, осознавать эпохальность события
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 25.11.06 21:07. Заголовок: Re:
Демон при всём уыважении ,немогу с вами согласиться. Demon пишет: цитата: | Плюс японцы не сделали практически ни одной ошибки |
| Если говорить о всём 6и месячном периоде , то Япония проиграла это сражение. Когда мы говорим о Курской битве ,мы же не говорим что немцам удалось прорвать нашу оборону(несмотря на все наши усилия) Demon пишет: цитата: | (за это я и скептически отношусь к мега-супер-пупер-экстра-навороченной техники - если нет головы, она оне спасёт |
| Техника на данный момент это ВСЁ. И не только в таких областях как АВИАЦИЯ и.т.д. но и при ведении обычного общевойскового боя http://funvideos.ru/mediavp.php?id=581 (Нужно этот ролик показывать абитурьентам танковых училищ, и акцентировать внимание на то что, осталось от танка после взрыва , конкурс поменьше будет.) А о том что техника - НЕ ЕСТЬ ХОРОШО , обычно говорят те у кого этой техники нет. P.S.Да кстате а как называется этот фильм о котором Вы говорите. Хотел посмотреть.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 26.11.06 10:53. Заголовок: Re:
Посмотрел педерачку. Полное г.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 27.11.06 14:00. Заголовок: Re:
Aleksey пишет: цитата: | Если говорить о всём 6и месячном периоде , то Япония проиграла это сражение. |
| Я имел ввиду именно 1-й ночной бой. Японцы, как и немцы, наделали кучу стратегических ляпов. Aleksey пишет: цитата: | Техника на данный момент это ВСЁ. И не только в таких областях как АВИАЦИЯ и.т.д. но и при ведении обычного общевойскового боя |
| Не, всё не так просто - нет головы, никакая техника не поможет. Ролик сейчас оценю
|
|
Профиль
Цитата
|
|