Отправлено: 25.11.06 16:51. Заголовок: ВВ МВД прежде и теперь.

Перенос из темы Создание новых соединений в 1941 году

Сергей ст пишет:

цитата:

Вы хоть в курсе, что их себя представляли гарнизоны частей НКВД по охране жд объектов?

Как бывшему охраннику ж/д интересно. Можно или здесь коротенько пояснить или в отдельную тему вынести.

 Отправлено: 25.11.06 17:30. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Как бывшему охраннику ж/д интересно. Можно или здесь коротенько пояснить или в отдельную тему вынести.

А то Вы не знаете?
Было шесть типов гарнизонов, численностью 16,21,28,36,50,97 человек.
Хотя признаюсь, бес попутал, в гарнизоне 6 типа было вооружение, помимо стрелкового - 45-мм пушки (2 штуки) и 2 танкетки. Но это дальний восток.
Численность грнизона зависила от охраняемого объекта - длины моста.

 Отправлено: 25.11.06 18:06. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Можно или здесь коротенько пояснить или в отдельную тему вынести.

А что конкретно интересует? вот штатное расписание гарнизона 1-го типа:
Начальник гарнизона 1
Командир отделения 1
Ручной пулеметчик 2
Стрелок 10
Вожатый служебных собак 1
Повар 1

 Отправлено: 25.11.06 20:52. Заголовок: Re:

Сергей ст пишет:

цитата:

А то Вы не знаете?

Я знаю как было у нас, а это не 40-е годы и не забывайте, я все ж рядовой, а не офицер. Собственно, больше интересует не штатное расписание, а действия. Скажем, у нас имелся усиленный вариант несения службы. Это влекло определенные изменения в расписании несения службы. Ну и так далее, вплоть до действий в случае начала войны. Что, где, куда и как.

 Отправлено: 25.11.06 21:00. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Я знаю как было у нас, а это не 40-е годы и не забывайте, я все ж рядовой, а не офицер.

Значит мы одного уровня, только я начкар (в/ч 5220).
S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Собственно, больше интересует не штатное расписание, а действия. Скажем, у нас имелся усиленный вариант несения службы. Это влекло определенные изменения в расписании несения службы. Ну и так далее, вплоть до действий в случае начала войны. Что, где, куда и как.

Ну в этом плане мало что изменилось. Да и в чем может быть разница? Как стояли посты, так и сейчас стоят, как вводились усиления, так и сейчас вводятся. Разве что бронепоезда пропали Я сравнил дислокацию накануне войны, с тем, что было в 80-х. Практически один в один.

 Отправлено: 25.11.06 21:23. Заголовок: Re:

Сергей ст пишет:

цитата:

Значит мы одного уровня, только я начкар (в/ч 5220).

Да что это со мной сегодня... в/ч 3520.

 Отправлено: 25.11.06 22:43. Заголовок: Re:

Сергей ст пишет:

цитата:

Ну в этом плане мало что изменилось. Да и в чем может быть разница?

Ну как в чем? Например, на территории караула имелось 2 поста, но в мирное время действовал только один. В военное время второй пост становился суточным трехсменным. Но была и средняя градация: полусуточный трехсменный (не помню, когда вводилась). Соответственно, изменялся состав караула. Были бронеколпаки, но вот про них я вообще не в курсе: как они должны были действовать, в каком режиме, кому подчинялись - НК или командованию заставы напрямую? Предусматривалось ли все это тогда? Насколько похоже?

цитата:

Разве что бронепоезда пропали

Да? Вообще-то у нас был. ЕМНИП, подчинялся дивизии.

Сергей ст пишет:

цитата:

в/ч 3520.

в/ч 3540, БАМ.

 Отправлено: 25.11.06 22:52. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Ну как в чем? Например, на территории караула имелось 2 поста, но в мирное время действовал только один. В военное время второй пост становился суточным трехсменным. Но была и средняя градация: полусуточный трехсменный (не помню, когда вводилась). Соответственно, изменялся состав караула.

Это все после развертывания до штата военного времени. На время усиления этот режим не должен был вводится.
S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Были бронеколпаки, но вот про них я вообще не в курсе: как они должны были действовать, в каком режиме, кому подчинялись - НК или командованию заставы напрямую?

При объявлении боевой тревоги начальнику караула, затем, при занятии обороны - начальнику заставы.
S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Предусматривалось ли все это тогда? Насколько похоже?

Почти все тоже самое, за исключением отсутствия бронеколпаков, а вместо них оборудованные позиции.
S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Да? Вообще-то у нас был. ЕМНИП, подчинялся дивизии.

У Вас на БАМе все осталось со времен войны
S.N.Morozoff пишет:

цитата:

в/ч 3540, БАМ.

Другая дивизия. 3520 - Транссиб.

 Отправлено: 25.11.06 23:44. Заголовок: Re:

Сергей ст пишет:

цитата:

Это все после развертывания до штата военного времени. На время усиления этот режим не должен был вводится.

На время усиления не вводился, в этом режиме практически ничего не менялось. Но режим "полусуточный трехсменный" для второго поста мог быть введен точно не в военное время, а в мирное. Но не помню, когда именно. А так да, "потянуть" такое (суточный трехсменный) в штате мирного времени мы просто не могли, ибо некем.

цитата:

Почти все тоже самое, за исключением отсутствия бронеколпаков, а вместо них оборудованные позиции.

Собственно, это и хотелось понять, спасибо.

цитата:

Другая дивизия. 3520 - Транссиб.

Да уж, тут нетрудно было догадаться - их всего две и было. Привет соседям!

 Отправлено: 25.11.06 23:47. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

На время усиления не вводился, в этом режиме практически ничего не менялось. Но режим "полусуточный трехсменный" для второго поста мог быть введен точно не в военное время, а в мирное. Но не помню, когда именно. А так да, "потянуть" такое (суточный трехсменный) в штате мирного времени мы просто не могли, ибо некем

Насколько я помню, БАМовская дивизия содержалась по сокращенным штатам. Поэтому у Вас народу было поменьше. А у нас все посты были трехсменными.
S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Да уж, тут нетрудно было догадаться - их всего две и было. Привет соседям

Разве? А что тогда было в Приморье?

 Отправлено: 26.11.06 10:06. Заголовок: Re:

Сергей ст пишет:

цитата:

Насколько я помню, БАМовская дивизия содержалась по сокращенным штатам. Поэтому у Вас народу было поменьше. А у нас все посты были трехсменными.

И второй тоже? С первым-то постом понятно - суточный трехсменный, а вот второй?

цитата:

Разве? А что тогда было в Приморье?

Не знаю. В мое время, как нам говорили, только 2 дороги охранялись ВВ - БАМ и Транссиб.

 Отправлено: 26.11.06 11:03. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

И второй тоже? С первым-то постом понятно - суточный трехсменный, а вот второй?

Да, оба поста суточные, трехсменные. Кроме того, я служил не одной заставе, а на 3. И бывал еще на 3. Везде так было. Причем это не один полк.
S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Не знаю. В мое время, как нам говорили, только 2 дороги охранялись ВВ - БАМ и Транссиб.

Ветка Хабаровск-Владивосток - это Транссиб?

 Отправлено: 26.11.06 13:08. Заголовок: Re:

Сергей ст пишет:

цитата:

Ветка Хабаровск-Владивосток - это Транссиб?

Посмотрю по карте.

 Отправлено: 26.11.06 16:17. Заголовок: Re:

Сергей ст пишет:

цитата:

Ветка Хабаровск-Владивосток - это Транссиб?

А Свободный -Благовещенск ? Там тоже ВВ мост через Бурею охраняло. Как впрочем и показатели по ловле бегунков Благовещенского гарнизона делали.

 Отправлено: 26.11.06 16:53. Заголовок: Re:

R1976 пишет:

цитата:

А Свободный -Благовещенск ? Там тоже ВВ мост через Бурею охраняло. Как впрочем и показатели по ловле бегунков Благовещенского гарнизона делали.

так это Транссиб и есть. А ловили бегунков везде и досточно часто. Как бегут, так у нас усиление.

 Отправлено: 26.11.06 19:22. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Посмотрю по карте.

Посмотрел. Не понял чье, но больше на продолжение Транссиба похоже. Нет? Кто ж там был? Неужто дивизия была развернута?

Сергей ст пишет:

цитата:

Как бегут, так у нас усиление.

А в праздники?

 Отправлено: 26.11.06 19:45. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Посмотрел. Не понял чье, но больше на продолжение Транссиба похоже. Нет? Кто ж там был? Неужто дивизия была развернута?

Я не помню, дивизия там была или что. Точно знаю, где был батальон, к которому относилась застава (Уссурийск). В 40-х же это была Хабаровская дивизия.
S.N.Morozoff пишет:

цитата:

А в праздники?

Официально да, а на практике это ничем не отличалось от обычной службы (кроме того, что начальник заставы об этом говорил)

 Отправлено: 26.11.06 20:32. Заголовок: Re:

Сергей ст пишет:

цитата:

Официально да, а на практике это ничем не отличалось от обычной службы (кроме того, что начальник заставы об этом говорил)

И ответственный офицер не ночевал в казарме, а ответственный по полку - в полку?

Завтра снесу фрагмент по ВВ в отдельную ветку.

 Отправлено: 26.11.06 21:45. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

И ответственный офицер не ночевал в казарме, а ответственный по полку - в полку?

Смысл им ночевать в казарме, когда у них квартиры в этом же здании, только вход с другой стороны? Единственное чем отличалось, что в дни усиления офицер мог пойти начкаром. Но такое было всего раза 2.

 Отправлено: 26.11.06 23:25. Заголовок: Re:

Сергей ст пишет:

цитата:

Смысл им ночевать в казарме, когда у них квартиры в этом же здании, только вход с другой стороны?

Понял, отстал. У нас офицерские дома отдельно стояли просто, хоть и на территории заставы.

цитата:

Единственное чем отличалось, что в дни усиления офицер мог пойти начкаром. Но такое было всего раза 2.

По усиленному варианту службы у нас состав караулов не менялся, но офицеры ходили раз в несколько месяцев. Какие-то нормы для них существовали? Не реже, чем раз во сколько? Интересно и для современности, и для 40-х.

 Отправлено: 27.11.06 00:05. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Какие-то нормы для них существовали?

Не знаю.S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Не реже, чем раз во сколько? Интересно и для современности, и для 40-х.

У нас ходили только в усиление. В 40-х было по разному. Например на гарнизоне 1 типа невозможно было в принципе организовать караулы без участия офицера.