Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение



Пост N: 507
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 18:38. Заголовок: Мемуары журналиста Бронтмана


http://militera.lib.ru/db/brontman_lk/03.html

Нашёл любопытный фрагмент общения Бронтмана с Василием Сталиным и Сергеем Долгушиным. Про то как Бронтман описал Долгушина я уже рассказал Сергею Фёдоровичу, а вот то что дальше в тексте шло распечатать и отдать ему не догадался. Надо бы попросить коллегу Бодрихина распечатаь и передать этот фрагмент Сергею Фёдоровичу. Возможно он мог бы прокоментировать его и чтото вспомнить что пригодилось бы им с Бодрихиным для публикации мемуаров Долгушина в виде книги:

15 октября.
Сенька (Гершберг) написал передовую об авиации. Вчера он был с ней у Шахурина. Тот одобрил, но посоветовал показать ее еще военным людям в ВВС. Сегодня днем по просьбе Гершберга я позвонил по вертушке командующему ВВС генералу Новикову. Он попросил поговорить сначала с начштаба генералом-лейтенантом Фалалеевым, а затем с ним. Позвонил ему.

— Буду ждать в 22:00.

Тогда я позвонил еще полковнику В.И. Сталину — начальнику инспекции.

— Говорят, Вы большой энтузиаст.

— Чего? Авиации?

— Ну, это понятно. Нет, овладения техникой.

— Это верно. Мы с Алексеем Ивановичем (Шахуриным) тут блокируемся. Приезжайте в 21:00. Вас будет встречать мой адъютант. Жду.

Сообщил о поездке Поспелову, спросил — надо ли заказывать статью полковнику, сказал — не надо, поговорили немного о поездках вообще.

Приехали. Огромный дом. Мраморные колонны. Часовой позвонил. Пришел адъютант — капитан. С удивлением увидел у него геройскую звезду, орден Ленина и Кр. Знамя.

Как оказалось впоследствии (рассказал полковник), это — герой Сов. Союза Долгушин. Он дрался в полку, составленном полковником, сбил 16 самолетов, сейчас ранен и временно находится при нем. Уходя, я спросил Долгушина: «Когда же будет 17-ый?». Он засмеялся и ответил: «Как только полковник отпустит на фронт». Молодой, невысокий, крепкий парень, с простым русским лицом, буйными светлыми волосами.

Полковник был на докладе у командующего, и мы зашли к Фалалееву. Небольшой чистый кабинет, на стене — крупная карта СССР, на перпендикулярном длинном столе — карты во всю длину стола, на шкафу — барограф. Генерал — высокий, с неправильным, сужающимся вверху лицом, коротко стрижен и лысоват, полевые петлицы, кожанка в накидку (холодно). Живые, умные глаза, решительное суровое лицо, очень оживляющееся улыбкой. Часто звонил телефон, он брал трубку, давал указания по завтрашней операции.

Прочел передовую Там было указано, что полк Клещева сбил 90 машин и потерял две.

— Вранье! — сказал генерал . — Так не бывает. Вообще — полк отличный, дрался хорошо, но — вранье.

Вообще же — передовая понравилась. Попросил добавить только, что авиация работает не самостоятельно, а для земли, для войск.

Зашел разговор об авиации. Почему все говорят, что под Сталинградом у немцев превосходство в воздухе?

— Чепуха. Имейте в виду, что на любом участке будут это говорить. Ибо — все судят по ударам, испытываемым ими самими. Вот если бы мы заставили нашу пехоту испытать силу нашего воздушного удара — она бы сказала, что у нас превосходство. Но она его сможет почувствовать только тогда, когда мы начнем ее бомбить. Мы же не можем бросить все наши самолеты на защиту наших войск. Бомбардировщики и штурмовики должны бить противника, истребители ( в значительной степени) их прикрывать. Нашу пехоту бомбят? Так надо же понять, что это — удел войск: их стреляют, рвут машинами, снарядами, бомбами. На то и война.

— Есть ли у немцев количественное преобладание в воздухе на Сталинградом?

— Нет. Это происходит от учета. Представьте себе, что 20 «юнкерсов» полетело бомбить цель. Все части, над которыми они пролетают туда и обратно (а обратно они идут другим маршрутом) засекают их и сообщают. В горячке боя данные о курсах, типах и т.д. не сверишь. И получается, что летело не 20, а 120 самолетов.

Поговорили об освещении авиации в печати. Он отметил некоторые ошибки у нас. Я напомнил о том, как мы первое время писали, что немцы «идут на подлые уловки» (т.е. заходят со стороны солнца), «норовят ударить из-за угла» (прячутся в облаках). Он весело рассмеялся.

— Какие же тут уловки. Это — правильная тактика. И мы так стремимся. Вот вы часто пишете, что немцы позорно бежали из боя. Правильно делают, если видят, что их сейчас собьют. И нашим нередко этой разумной осторожности не хватает. Зачем лезть на рожон? Если уверен в себе, в машине — можно драться и в неравном бою. Если видишь, что противник так же опытен, а сил у него больше — зачем идти на верную смерть?

— А как вы относитесь к тарану?

— Когда я командовал авиацией на ЮЗФ, я приказал отдавать под суд тех летчиков, которые идут на таран с нерасстрелянным боезапасом. У нас какая-то мода пошла на тараны. И считают его доблестью: мол, летчик — не летчик, если он не таранил.

— Как вы считаете «Ла-5»?

— Самый лучший наш истребитель. Вы правильно акцентируете на нем в передовой.

— А «Аэро-Кобра»?

— Лучший истребитель в Европе. Но хуже наших.

— «Ме-109г»?

— Очень хорошая машина. Но куда хуже Ла-5!

Затем я порасспрашивал об общих знакомых по ЮЗФ. Фалалеев командовал там год и был в мое время. Я напомнил ему встречи в Валуйках в конце мая. Командир полка «Пе-2» полковник Егоров сейчас командует дивизией, отлично отозвался о штурмовом полке полковника Комарова, о котором я писал.

Тепло простились, пригласил бывать, звонить.

От него зашли к В.И. Сталину. Принял сразу. Вышел, его ждали. Увидел нас.

— А, заходите!

Просторный кабинет. Простой большой стол. В образцовом порядке разложенные папки (одна выглядывает из-за другой), стекло во весь стол, стеклянный чернильный прибор, на маленьком столике слева два телефона и мегафон. На перпендикулярном столе — два атласа, на стене — политическая карта Европы. Перед ним — вахтенная книга, в которую делаются пометки телефонных разговоров. Чистота, много света. Тепло.

— У вас тепло.

— Вот от этой хреновины, — показывает на электро-печку.

Невысокого роста, стройный, с вида — юноша. Красивое, очень живое лицо, каштановые с золотистым отливом волосы, серые живые глаза, тонкий нос, тонкие губы. Верхняя часть лица похожа на отца, вообще же сильно походит на мать (Аллилуеву), и много общего в лице с Розенфельдом. Костюм — полковника, поверх меховой распахнутый жилет (черный мех). Говорит тихо, не повышая голоса, властно. Повторять не любит. Во время разговора потирает верхнюю губу (как и отец), потирает лоб или подпирает его, подпирает подбородок. Во время чтения — хмурится, улыбается, в общем — реагирует.

В характере, видно, много летного.

Курит длинную трубку. Потом бросил ее, нажал кнопку мегафона:

— Слушаю, товарищ полковник, — раздался в репродукторе голос адъютанта.

— Дай мне папиросы. Не могу курить эту сволочь, все время гаснет.

Адъютант принес пачку «Советской Грузии». Закурил, предложил нам. Задымили.

Начал читать передовую.

— Слушаю, Коля. Да. Да. Так вот будет послезавтра, вернее (взглянул на часы: 0:40) завтра... Назначено на 8. Я прилечу в начале девятого. Буду сам участвовать в бомбежке. Настоящими бомбами. Это для кино, к 25-тилетию.

Объяснил нам:

— 18-го, в Ногинске, устраиваем для кино воздушный бой и бомбежку. Поведу я сам. Снимать будет Кармен.

— Можно и нам?

— Прошу. Присылайте, кого хотите.

Вызвал полковника:

— Распорядитесь. Поезжайте с утра сами. 18-го к 8:00. Как можно ближе к старту должно быть горючего для трех Илов на четыре захода, ФАБ-100, ФАБ-250, РС, снаряды, патроны. Бомбы можно цементные. Затем горючее и боеприпасы для П-2 на два захода и для двух истребителей на один рейс. Отвечаете вы лично. Понятно. Можете идти домой.

Вернулся к чтению. Снова вертушка.

— Слушаю. Да, да... Сегодня же прикажу выяснить.

Вызвал другого полковника. Дисциплина строжайшая. Входят, докладывают, стоят смирно, уходят с поворотом, щелканьем.

— Запишите. ИЛ-2 начал штопорить. Такому-то выяснить в двухдневный срок. Испытать все. Высота не меньше 3000. Организация и контроль за таким-то. Все. Идите.

Читает. Прочел. Одобрил.

— Очень хорошо, что советуетесь с нами. Вот «Кр. Звезда» не советуется и глупит иногда. Пару замечаний — по статье. Вот насчет Клещева. Может, не надо упоминать?

— Почему? Неправдоподобно?

— Нет, не то. Все цифры точны. Этим полком за 17 дней мы сбили 51 самолет и не потеряли ни одного. Цифры точны. Потом, правда, теряли.

— Полк плохой?

— Полк отличный. Другого такого нет. Это — мой полк. Я лично подбирал каждого пилота. Готовил его 4 месяца. Хотел посадить на «кобры». Потом позвонил Шахурин: «Вася, помоги, не верят летчики в Яки.»

А я Яковлева очень ценю и самый горячий патриот Яка. На этом самолете сам тысячи полторы часов налетал. Ну и перекинул всех на Яки, чтобы показать — что стоит машина.

— Командир плохой?

— Клещев-то? Чудный человек. Молодой, а летчик... я многих летчиков знаю, сам летаю, но таких летунов не видел.. Чудо! А командир — говно. Дерется, как Бог. Но захваливать его стали, в газетах пишут, в кино показали. Зазнаваться начал, вот я и придерживаю восторги.

— А вы скажите ему: вот тебя похвалили в «Правде» — значит, зазнаваться нельзя.

Смеется.

— Дальше. Вы пишите Ил-2 — противотанковый самолет. Это — неправильное название.

— Но вы помните, что его так официально называли?

— Мы заблуждались. Курите. Это еще не противотанковый самолет.

— Верно ли, что у немцев превосходство в воздухе над Сталинградом?

— Неверно. Я за это время сам там был (вот с этим полком) три раза. У страха — глаза велики. Военные любят врать. Меня и зам. начальника главного арт. управления генерал-лейтенант Корнилова застала бомбежка. Легли в канаве. Он приподнимается...

— Не вставайте, генерал!!

— Ничего...

И осколок прямо в лоб. Хотел он посмотреть, как его батареи стреляют. А я в десяти шагах, ничего, бомба помиловала. Так вот, после докладывают в Ставку бомбило 40 самолетов, на самом деле — 4!

И он повторил, чертя не бумаге, тоже объяснение этой путаницы (донесения постов ВНОС различных частей с различных участков), которое нам сделал Фалалеев.

— Но у них все-таки там сила?

— Нет. Они этого достигают быстротой маневра и решительным оголением участков, не обращая внимание на требование и жалобы войск. Но и в этом случае их не больше. Вот массированные налеты у них, действительно, сильны.

— А ну нас?

— У нас тоже неплохие.

— Как Вы считаете наши самолеты?

— Отличные машины. Но если бояться врага, тогда, конечно, отличная машина не поможет. потому и говорят иногда, что она плохая. А еще — по незнанию и неумению.

Во время разговора он часто зевает. Видимо — не высыпается. Позже он сказал, что сидит каждый день до 6 ч. утра. Объяснил, чем приходится заниматься: всем хозяйством ВВС.

— Еще одно замечание по передовой. Вы пишете: «нельзя обращаться с машиной «на ты»...

— Это сказал Громов.

— Громов — не военный летчик. Но независимо от этого, выражение неправильное. На «ты» обращаются к хорошо и близко знакомым, на «вы» — к малознакомым. Я, например, с машиной на «ты». Я ее такое заставляю делать, что при незнакомой машине и не снится. И затем добавьте, что опыт показал, что на наших машинах можно немца, в том числе и на Ме-109г, бить — как угодно.

Зашла речь о газетной тематике. Я сказал, что надо бы дать передовую об обмене опытом. Полковник говорил о необходимости усилить внимание качеству подготовки летчиков.

— А штурманов?

— Тоже. Но они, как показал опыт, меньше выбывают.

В заключение он предложил запросто обращаться к нему, заходите, звоните.

— Да вот давайте сегодня встретимся. Позвоните мне часиков в 19. Я соберу летчиков, поговорим.

— У нас в 20:00 заседание редколлегии о темах и подготовке к 25-тилетию.

— Ну давайте позже. Позвоните. И насчет съемки воздушного боя договоримся. А для систематической связи я к вам полковника Лебедева прикреплю. очень дельный человек. И специалист по всем делам, как и я. Будем держать связь.




Любое дело вперёд двигают только творческие личности
(с) Константин Арцеулов
В стране слепых одноглазый - провидец
(с) "Быстроходный Хайнц" Гудериан
Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 22 [только новые]







Пост N: 4728
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 18:42. Заголовок: Re:


Опять чтение вслух? Если Вы не в курсе, книга уже доступна к общему пользованию в Сети. На хрена километровая цитата (в которой выделено полтора абзаца) еще и здесь?

Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
--------------------------------------------------------------
ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 509
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 19:03. Заголовок: Re:


Василий Бардов пишет:

 цитата:
Про то как Бронтман описал Долгушина я уже рассказал Сергею Фёдоровичу



Долгушин-Бардову (аудиокассета «GEMA», сторона “В”, 270 по счётчику, 25.09.2006 г.):
«Так получилось: после ранения под Сталинградом я ещё не вышел из госпиталя - меня (Василий Сталин – В.Б.) перевёз к себе на дачу и потом определил в инспекцию и я числился при инспекции, но иногда… или просто, не там, где инспектора сидят… Иногда прийдёшь и сидишь там.
То есть могло случиться, что он (Бронтман - В.Б.) позвонил”…

Бардов: «И Вы просто вышли двери открыть»?

Долгушин: «И всё! Вася (Сталин – В.Б.) тогда сказал: «Пускай Сергей встретит»!
Раз такое считается лицо – вышел не ст.л-т обыкновенный, а капитан, Герой СССР. А я адьютантом никогда не был».

Бардов: «А сейчас после (публикации мемуаров Бронтмана) многие уже думают и совершенно серьёзно считают, что Вы адьютантом (Василия Сталина - В.Б.) были»!

Долгушин: «Нас было трое: я, Баклан и…Все трое ГСС»…

Любое дело вперёд двигают только творческие личности
(с) Константин Арцеулов
В стране слепых одноглазый - провидец
(с) "Быстроходный Хайнц" Гудериан
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 510
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 19:05. Заголовок: Re:


S.N.Morozoff пишет:

 цитата:
книга уже доступна к общему пользованию в Сети. На хрена километровая цитата (в которой выделено полтора абзаца) еще и здесь?



Ну не свирепствуйте уважаемый админ! Всё очень просто - теперь я смогу дать адрес этой ветки коллеге Бодрихину чтоб не мучался (перечитывая всю книгу и ищя искомый фрагмент) и он наглядно увидит именно тот фрагмент текста, который можно будет показать Долгушину чтобы узнать его мнение по поводу общения Бронтмана с Василием Сталиным.
Клятвенно обещаю - как только коллега Бодрихин
(а может и ещё кому это будет интересно - моей московской помощнице Юле к примеру (только вот жаль она не очень вовремя в отпуск ушла)
ознакомится с этим фрагментом - я удалю его с ветки и оставлю только ссылку на книгу и фрагмент касающийся Долгушина и ответ самого Долгушина по этому поводу.

Любое дело вперёд двигают только творческие личности
(с) Константин Арцеулов
В стране слепых одноглазый - провидец
(с) "Быстроходный Хайнц" Гудериан
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 736
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 19:18. Заголовок: Re:


Василий Бардов пишет:

 цитата:
коллеге Бодрихину чтоб не мучался


Мы то почему из-за этого мучиться должны? Блин, не надо превращать форум в Центральный телеграф, до востребования.
Василий Бардов пишет:

 цитата:
она не очень вовремя в отпуск ушла


Здоровья ей.
Вам тоже в отпуск пора, лучше в декретный, -- книгу с коллегой Бодрихиным писать.

"Делай, что должно, и будь, что будет." Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 4729
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 22:08. Заголовок: Re:


Василий Бардов пишет:

 цитата:
Ну не свирепствуйте уважаемый админ!

Убью студента!


 цитата:
Всё очень просто - теперь я смогу дать адрес этой ветки коллеге Бодрихину чтоб не мучался (перечитывая всю книгу и ищя искомый фрагмент) и он наглядно увидит именно тот фрагмент текста, который можно будет показать Долгушину чтобы узнать его мнение по поводу общения Бронтмана с Василием Сталиным.

А такая вот простая вещь, как ссылка:
http://militera.lib.ru/db/brontman_lk/03.html
с примечанием: "запись от 15 октября" не, никак? И почему мылом не послать? Или не дать ссылку на том ресурсе на котором сам Бодрихин бывает?


 цитата:
а может и ещё кому это будет интересно - моей московской помощнице Юле к примеру (только вот жаль она не очень вовремя в отпуск ушла

Я надеюсь, отпуск не декретный? А то ждать возвращения из декретного отпуска это, знаете ли, не согласный я.

Василий, кроме шуток, завязывайте с этим. Вы ведь изначально книгу Бронтмана обсуждать не собирались. Так что учитесь пользоваться мылом и давать правильные ссылки - оно пригодится.

assaur пишет:

 цитата:
Блин, не надо превращать форум в Центральный телеграф, до востребования.

Ну, по сравнению с backup'ом данных со своего винта в Ынтернет - это сущие пустяки. Кто б мне полтерабайта выделил для бекапа?

Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
--------------------------------------------------------------
ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Мемориальный профиль. Установлен в память о пребывании Малыша на Милитере в 2006-2008 годах.




Пост N: 912
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 22:11. Заголовок: Re:


S.N.Morozoff пишет:

 цитата:
Ну, по сравнению с backup'ом данных со своего винта в Ынтернет - это сущие пустяки. Кто б мне полтерабайта выделил для бекапа?


Тс-с-с!!! Вам что, не терпится выслушать мнение Долгушина о полутерабайте в исполнении Бардова?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 442
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.06 08:41. Заголовок: Re:


Малыш пишет:

 цитата:
Кто б мне полтерабайта выделил для бекапа?


А как насчет вот таких вот средств?
C7973L HP Ultrium LTO3 800GB bar code labeled Cartridge (for library) $119.24
Только вот привод для чтения/записи найти надо. У мене есть... на работе
Кстати, кто угадает, чей самолет...




Non limitus
homus dolbo*bus
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 511
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.06 15:13. Заголовок: Re:


Вопрос провакационный Наверное на нём герр Бронтман летал
А чё там угадывать то? :-) Такой же самолёт корейские "Академи"вцы на коробке своей авиамодели намалевали, причём вместо хозяина самолёта пририсовали какогото другого мужика (хорошо хоть что не корейца :-)) и хозяину об этом ничего не сообщили даже :-)

Любое дело вперёд двигают только творческие личности
(с) Константин Арцеулов
В стране слепых одноглазый - провидец
(с) "Быстроходный Хайнц" Гудериан
Спасибо: 0 
Профиль Цитата
администратор




Пост N: 91
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.06 15:20. Заголовок: Re:


У Бронтмана не мемуары, а дневники. Бронтман писал в те же дни практически, в которые происходило описываемое. Поэтому откуда ему знать, адъютант Долгушин, или просто так там находился. Тем более В.И. Сталин ему сказал:

"— Это верно. Мы с Алексеем Ивановичем (Шахуриным) тут блокируемся. Приезжайте в 21:00. Вас будет встречать мой адъютант. Жду."

Дневники Бронтмана выложены на Самиздате его внуком, и тут, на Милитере (с ведома внука). Если когда-нибудь эти дневники выйдут в виде книги (а это было бы очень интересно, и я готов посодействовать такому изданию), они должны будут снабжены обширным справочным материалом -- комментариями, примечаниями. И такие недоразумения, как с Долгушиным, будут объяснены в комментариях.

В свете этого данное сообщение заслуживает внимания.

Но всё же такие обширные цитаты давать нет смысла, лучше использовать только нужный фрагмент + ссылку на текст, благо он уже имеется в сети.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 512
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.06 15:25. Заголовок: Re:


S.N.Morozoff пишет:

 цитата:
Василий, кроме шуток, завязывайте с этим. Вы ведь изначально книгу Бронтмана обсуждать не собирались.



Ну вот те и здрасте! Я уж думал мне хоть спасибо скажут на худой конец и на тебе - дождалси благодарности
А с чего Вы взяли это? А как же это в таком случае:
http://militera.lib.ru/db/brontman_lk/index.html
==Hoaxer: Лазаря Бронтмана современники называли «королём московских журналистов» — и за ироничным звучанием этого неофициального титула скрывалось весьма много настоящего...
Просьба. В тексте дневников остались непрокомментироваными многие фамилии, аббревиатуры, термины и т.п. Если у кого-нибудь, особенно знакомых с авиационной тематикой, появится желание добавить примечания, пишите.==Василий Бардов пишет:

 цитата:
Долгушин-Бардову (аудиокассета «GEMA», сторона “В”, 270 по счётчику, 25.09.2006 г.):
«Так получилось: после ранения под Сталинградом я ещё не вышел из госпиталя - меня (Василий Сталин – В.Б.) перевёз к себе на дачу и потом определил в инспекцию и я числился при инспекции, но иногда… или просто, не там, где инспектора сидят… Иногда прийдёшь и сидишь там.
То есть могло случиться, что он (Бронтман - В.Б.) позвонил”…

Бардов: «И Вы просто вышли двери открыть»?

Долгушин: «И всё! Вася (Сталин – В.Б.) тогда сказал: «Пускай Сергей встретит»!
Раз такое считается лицо – вышел не ст.л-т обыкновенный, а капитан, Герой СССР. А я адьютантом никогда не был».

Бардов: «А сейчас после (публикации мемуаров Бронтмана) многие уже думают и совершенно серьёзно считают, что Вы адьютантом (Василия Сталина - В.Б.) были»!

Долгушин: «Нас было трое: я, Баклан и…Все трое ГСС»…



Так говорите:

S.N.Morozoff пишет:

 цитата:
Василий, кроме шуток, завязывайте с этим. Вы ведь изначально книгу Бронтмана обсуждать не собирались.



"Павлины, говоришь"... ((с) БСП).


Любое дело вперёд двигают только творческие личности
(с) Константин Арцеулов
В стране слепых одноглазый - провидец
(с) "Быстроходный Хайнц" Гудериан
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 513
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.06 15:34. Заголовок: Re:


Hoax пишет:

 цитата:
Дневники Бронтмана выложены на Самиздате его внуком, и тут, на Милитере (с ведома внука). Если когда-нибудь эти дневники выйдут в виде книги (а это было бы очень интересно, и я готов посодействовать такому изданию), они должны будут снабжены обширным справочным материалом -- комментариями, примечаниями. И такие недоразумения, как с Долгушиным, будут объяснены в комментариях.

В свете этого данное сообщение заслуживает внимания.



Приветствую коллега! Давненько Вас не видно было Видимо в отпуске были
Я вот жалею, что не распечатал и не зачитал Долгушину того самого продолжения которое выложил тут - возможно Долгушин может прокоментировать это, поправить и добавить.
Бодрихин пока по мэйлу не отвечает мне, а звонить в Москву я не могу себе позволить по финансовым соображениям. Но я попрошу об этом своих московских друзей. На книгофорум Милитеры я Бодрихина уже пригласил но он пока видимо занят другими делами. Но будем надеяться что мне удастся связаться с ним по инету и довести до него эту информацию.
Просто я подумал что:
- в виде темы книгофорума это будет выглядеть получше и попредставительней (чем просто послать ему по мэйлу),
- заодно возможно это будет интересно не одному Бодрихину.

Любое дело вперёд двигают только творческие личности
(с) Константин Арцеулов
В стране слепых одноглазый - провидец
(с) "Быстроходный Хайнц" Гудериан
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 518
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.06 15:55. Заголовок: Re:


Hoax пишет:

 цитата:
Дневники Бронтмана выложены на Самиздате его внуком, и тут, на Милитере (с ведома внука). Если когда-нибудь эти дневники выйдут в виде книги (а это было бы очень интересно, и я готов посодействовать такому изданию), они должны будут снабжены обширным справочным материалом -- комментариями, примечаниями. И такие недоразумения, как с Долгушиным, будут объяснены в комментариях.

В свете этого данное сообщение заслуживает внимания.



Кстати надо предложить Николаю Георгиевичу опубликовать то о чём Вы говорите в его издании ЭКСМО. Хоть Бронтман и не лётчик был, но дневники его весьма любопытные и я думаю Николая Георгиевича вполне могло бы заинтересовать такое предложение.
А нет ли у Вас желания созвониться с ним (телефон дам - Вам то как москвичам это проще будет чем мне из Гродно звонить в Москву), передать привет от меня и переговорить на эту тему?

Любое дело вперёд двигают только творческие личности
(с) Константин Арцеулов
В стране слепых одноглазый - провидец
(с) "Быстроходный Хайнц" Гудериан
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 4731
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.06 18:43. Заголовок: Re:


Hoax пишет:

 цитата:
Но всё же такие обширные цитаты давать нет смысла, лучше использовать только нужный фрагмент + ссылку на текст, благо он уже имеется в сети.

Hoax, Вы, возможно, не знаете. Докладываю.

1. Темы вот такого рода: http://militera.fastbb.ru/?1-3-0-00000651-000-0-0-1160663003 именуемые почему-то обсуждением, в исполнении Василия Бардова стали уже на форуме доброй традицией. Народ плюется, иногда ругается (как в этой теме assaur), но терпит.

2. Тема Долгушина (c) - это вообще особый случай. Гораздо проще пересчитать посты Бардова, где Долгушин не упоминается, чем наоборот. Причем совершенно неважно в какой теме. Вот скажите мне, насколько уместны рассуждения Бардова о Долгушине в теме "Отто Кариус "Тигры в грязи". Я Вам дам ссылку: http://militera.fastbb.ru/?1-5-0-00000142-000-120-0 читать примерно с этого места и до конца.
Ну а мне иногда приходят лички с поздравлениями о том, что "Слава Богу, в этом посте Бардова Долгушин не упоминается!"

Лично я рассматриваю все это как пример классического флуда с явно выраженной идеей-фикс - Долгушин. Уже предлагалось завести одну тему про Долгушина и всуе его не упоминать. Не действует. Уже предлагалось сделать хотя бы сайт про Долгушина. Не действует. Сижу вот и думаю: забанить?.. Не забанить?.. Так я уже получал личку от одного из админов форума дружественного ресурса с криком души: "Зачем вы забанили Бардова?! Он теперь к нам пришел!"

Ну и что делать прикажете? Вся эта байда не вчера началась.

Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
--------------------------------------------------------------
ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата
администратор




Пост N: 92
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.06 00:49. Заголовок: RE: S.N.Morozoff


S.N.Morozoff

Если дела обстоят так, то следуют подыскать выход, удовлетворяющий интересы всех сторон. Предлагаю админам создать отдельную тему -- "Долгушин" в разделе "Книги" (речь ведь о создании книги, составленной из бесед, в эл. виде). И все сообщения, в которых упоминается фамилия Долгушина, перемещать в эту тему по факту появления.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 4732
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.06 07:25. Заголовок: Re:


Hoax пишет:

 цитата:
Предлагаю админам создать отдельную тему -- "Долгушин" в разделе "Книги" (речь ведь о создании книги, составленной из бесед, в эл. виде). И все сообщения, в которых упоминается фамилия Долгушина, перемещать в эту тему по факту появления.

Есть, сэр!

Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
--------------------------------------------------------------
ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 547
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.06 16:57. Заголовок: Re:


S.N.Morozoff пишет:

 цитата:
Так я уже получал личку от одного из админов форума дружественного ресурса с криком души: "Зачем вы забанили Бардова?! Он теперь к нам пришел!"



Давно я так не смеялся. Кстати я кажется понял, о ком Вы говорите
Никак об Ассауре, ибо это он выразил свою готовность "постоять за меня" :-)
Но Вы не беспокойтесь - я недавно был тепло встречен как публикой так и администрацией (которая ничего не имеет против моих публикаций и исследований на их форуме) форума Сухой.ру и сейчас гораздо меньше времени буду посвящать Вашему форуму пользуясь им только для обсуждения книг.

Любое дело вперёд двигают только творческие личности
(с) Константин Арцеулов
В стране слепых одноглазый - провидец
(с) "Быстроходный Хайнц" Гудериан
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 4746
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.06 19:10. Заголовок: Re:


Василий Бардов пишет:

 цитата:
Давно я так не смеялся.

Смейтесь-смейтесь. Говорят, смех продляет жизнь...

Я верю в законы природы. Все остальное меняется.
--------------------------------------------------------------
ВНИМАНИЕ, ФЛЕШ-МОБ!!!
Требую объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
Всем, кто меня поддерживает, просьба добавить эту строку в свою подпись.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата
администратор




Пост N: 93
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.06 17:59. Заголовок: Re:


Спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
администратор




Пост N: 94
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.06 18:02. Заголовок: Re:


К сожалению, я смогу пообщаться с кем-то вживую только начиная с ноября, до этого времени загружен. В том числе и милитерой -- переводом её в новый формат. А потом могу побеседовать за чаем с.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 554
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.06 17:45. Заголовок: Re:


Только вот с 10 ноября и в течение 21 дня Долгушин со своей сиделкой будут в каком то санаторие. Так что с ним тогда уже в декабре. А с переводом моей любимой (и не только моей) Милитеры на новый формат хочу пожелать Вам успеха. Сайт и форум прекрасный и можно только порадоваться этому.
Это настоящий прорыв в нашем деле. Я когда показал Ваш сайт и форум нашему корифею поискового и исторического научно-исследовательского движения на Гродненщине доценту ГрГУ Владимиру Неделько (его у нас в универе в сентябре со всеми почестями проводили на заслуженную пенсию) - он аж прослезился - увидев, насколько проще быстрее и приятнее стало получать информацию и обмениваться ей с коллегами при проведении научно-исследовательских работ по истории земли на которой мы живём.
За что от нашего общего имени хочу выразить нашу общую благодарность в первую очередь администрации сайта, позволившей создать то что сейчас называется ёмким словом Милитера!

Любое дело вперёд двигают только творческие личности
(с) Константин Арцеулов
В стране слепых одноглазый - провидец
(с) "Быстроходный Хайнц" Гудериан
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 319
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.06 18:30. Заголовок: Re:


Hoax пишет:

 цитата:
В том числе и милитерой -- переводом её в новый формат.


Что за формат? Неужели можно будет книги скачивать?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
администратор




Пост N: 95
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.06 19:40. Заголовок: Re:


yossarian

и это тоже.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 60
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет