Отправлено: 03.11.06 23:48. Заголовок: Вышла новая книжка про танки.

В новой серии "Танки в бою". Барятинский "Советские танки в бою". Формат обычный книжный(1/32) а не альбомный (1/16). Освещен начальный период войны и самый конец. БТ, 26, ИС. С литературной точки зрения написана слабо в стиле "галопом по европам", аффтор страдает цифросексуализмом, но все же боевое применение, а не гайки и чертежи в отличие от Свирина.
Следующим номером в программе выходит Куровски "Немецкие танковые асы".

 Отправлено: 04.11.06 00:50. Заголовок: Re:

Водопьянов

На Новике плевались, говорили попил с журналов

 Отправлено: 04.11.06 01:45. Заголовок: Re:

Удафф дайте сслылку на обсуждение если не затруднит.

 Отправлено: 04.11.06 10:56. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

аффтор страдает цифросексуализмом

А кто из известных Вам аффторов им не страдает? А то, помнится, в Дедмишу летели банановые шкурки залпами...

 Отправлено: 04.11.06 15:03. Заголовок: Re:

Водопьянов

Что то не нашел, но обсуждения как такового не было, просто пара постов.

 Отправлено: 04.11.06 16:42. Заголовок: Re:

В И-нете искал, пока что глухо

 Отправлено: 04.11.06 18:41. Заголовок: Re:

Demon шукайте Олимпийский. Там вчера лежало по 100 руб.

 Отправлено: 04.11.06 18:42. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

А кто из известных Вам аффторов им не страдает?

Все кто пишет о боевых действиях, а не о работе тыла(в чем бы она не проявлялась).

 Отправлено: 07.11.06 11:32. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

В новой серии "Танки в бою". Барятинский "Советские танки в бою". Формат обычный книжный(1/32) а не альбомный (1/16). Освещен начальный период войны и самый конец. БТ, 26, ИС. С литературной точки зрения написана слабо в стиле "галопом по европам", аффтор страдает цифросексуализмом, но все же боевое применение, а не гайки и чертежи в отличие от Свирина.

Вчера дочитал. Как писали в аннотации - "ПЕРВАЯ книга о боевом применении советских танков". Как говорится, действительно - "первый блин комом". В книге есть и о структуре танковых войск и примеры боевого использования... но как-то невнятно, скомкано и главное (ИМХО) без анализа этого самого боевого применения.
Примеры из наградных листов, без подтверждения с "той стороны", в нонешнее время как-бы уже не катят.
В общем, читал я эту книжку, и у меня было стойкое впечатление, что я читаю старый добрый "МК". Выйди эта книга году этак в 80-90 - это было-бы нечто, а сейчас...

ЗЫ Наверное я слишком придираюсь к книге, хочу от нее слишком много. Наверное начитался на разных форумах всяческих Исаевых и Свириных... Кстати Свирин, несмотря на всю свою нелюбовь к ентому делу, в своих ответах на разных форумах приводит гораздо больше интересных примеров этого-самого боевого применения.

 Отправлено: 10.11.06 18:34. Заголовок: Re:

Шо интересно - книжку видел на Олимпийском восемь дней назад - и до сих пор в магазинах нет. По крайней мере в "Москве" нет. Странно. Обычно между Олимпийским и магазинами проходит два три дня.

 Отправлено: 11.11.06 12:46. Заголовок: Re:

Книга без сомнения идеальна в категории "Для среднего школьного возраста". Возрожающие есть?

 Отправлено: 11.11.06 19:19. Заголовок: Re:

Кролег развейте мысль.

 Отправлено: 11.11.06 20:18. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

аффтор страдает цифросексуализмом,

Мосье Водопьянов, мне всегда импонировал ваш патриотизм и ваши зеленые глаза.

Но что есть "цифросексуальность"? Обьясните любопытной девушке.
Потому как светлая любовь к цифрам, которая называется бухгалтерия, - это совсем другое.

П.С.: Тока не выражайтесь, пожалуйста!

 Отправлено: 12.11.06 00:10. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

Мосье Водопьянов, мне всегда импонировал ваш патриотизм и ваши зеленые глаза.

Взаимно.

Ольга. пишет:

цитата:

Но что есть "цифросексуальность"? Обьясните любопытной девушке.

Нездоровое увлечение цифрами.

Ольга. пишет:

цитата:

Потому как светлая любовь к цифрам, которая называется бухгалтерия

Бухгалтерия - 2-5 клюшек среднего возраста сидящих в отдельной комнате и неизвестно чем занимающихся.

Ольга. пишет:

цитата:

Тока не выражайтесь, пожалуйста!

А почему?

 Отправлено: 12.11.06 01:45. Заголовок: Re:

цитата:

ухгалтерия - 2-5 клюшек среднего возраста сидящих в отдельной комнате и неизвестно чем занимающихся.

Скажете тоже! Бухгалтерия - это админ "Одинэски" плюс, нередко, программист "Одинэски", которым "пАрят голову" 3-25 вполне симпатишных гражданок еще не бальзаковского возраста... Обе группы взаимно подозревают друг друга в неизвестно-чем-занимательстве.

 Отправлено: 12.11.06 10:52. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

Но что есть "цифросексуальность"? Обьясните любопытной девушке.

Водопьянов пишет:

цитата:

Нездоровое увлечение цифрами.

Так, слово "цифрo(ы)" выбрасываем.
Значит, по вашему, сексуальность нездоровое увлечение? Эт-та почему?
Водопьянов пишет:

цитата:

- 2-5 клюшек среднего возраста

Дамы среднего возраста могут быть сущим пороховым погребом - не надо судить по ближайшему окружению.
Хотя бухгалтерши вряд ли ....
Водопьянов пишет:

цитата:

А почему?

Это не сексуально.

P.S.: Прошу народный контроль простить мой прыжок в сторону.
Но это даже с танками бывает. С танкетками - тем более.

 Отправлено: 12.11.06 11:43. Заголовок: Re:

Ну все - понеслась....
Теперь постов ...цать будут тут слова "цифры","бухгалтерия" и "сексуальнось" мусолить.

Ольга.
Просто у Водопьнов тут маска маргинала и скомороха-"правдоруба" Ну а что вменяемые книги ему не наравятся "с цифрами"...
Так пусть тогда серию "Военные мемуары" читает. Книжек в этой серии несколько сотен вышлo - одни сплошные "боевые действия", да и "цифр" по-минимуму.

 Отправлено: 12.11.06 13:27. Заголовок: Re:

мимоходом пишет:

цитата:

Ну все - понеслась.... Теперь постов ...цать будут тут слова "цифры","бухгалтерия" и "сексуальнось" мусолить.

Ниче никуда не понеслось. Был один прыжок в сторону - и все: все подвержены.

Вы хотя бы потрудились почитать мои посты, о чем я пишу в различных темах...
Поосторожнее с критикой, пожалста, так ведь мимоходом и зашибете человека насмерть.

 Отправлено: 16.11.06 14:16. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

аффтор страдает цифросексуализмом

- Если инфы много, даже пускай автором и не удачно сгруппирована и проанализирована - это есть хорошо. Приятель у меня ее купил, вроде как в "Москве". Если нет, то возможно разобрали.

 Отправлено: 20.11.06 00:25. Заголовок: Re:

Сия инкунабула действительно лежит по 110. Вышел новый Свирин за 100, зато с 1943-го по 1955-й. Как мне кажется, оный Свирин вполне достоин звания философа советской БТТ, но о применении будут рассказывать другие, про частности. Барятинский, кстати, рулит. Не без вопросов, но своя специализация. М.Н. же слишком повёрнут на конструкцию и бортовые системы, что иной раз делает повествование скучным и не по делу. Очень хочется, чтобы он с таким же пылом рассказал о технологичности вражеских танков, а особеннно об их стоимости и соотношении марки с рублем, поскольку 1:5 на 1941, по моему, не отражает соотношения валют к 1944.

 Отправлено: 20.11.06 14:40. Заголовок: Re:

Света пишет:

цитата:

Барятинский, кстати, рулит. Не без вопросов, но своя специализация.

- Кстати мое мнение - данную книгу (безусловно интересную) я бы вообще не оценил как книгу по практике примения танков.
Вот как я понимаю применение -"При атаке переднего края противника вырывай огневую инициативу у фашистских противотанковых орудий: первым открывай огонь с дистанции 600—400 м осколочным снарядом по местам, где могут оказаться орудия ПТО. Этим ты уменьшишь меткость огня противника.
При обнаружении важной и опасной цели сосредоточивай по ней огонь нескольких танков .
При атаке противотанковых орудий и танков противника маневрируй на поле боя, занимай фланговое положение по отношению к цели, используй укрытия и маски для стрельбы с остановок.
Наблюдай за флангами и местами, где противник может укрывать танки и бросать их оттуда в контратаку.
Держи связь со своей пехотой, она обеспечит тебя от непосредственного нападения на твой танк гранатометчиков и бутылкометателей; она также укажет тебе наиболее опасные цели и поможет уничтожить их.
При атаках населенных пунктов и отдельных строений открывай орудийный огонь с дистанции 600—800 м по строениям, находящимся на окраине, так как противник обычно маскирует там свои танки.
При борьбе с противником внутри населенного пункта веди огонь в первую очередь по обнаруженным танкам противника. При стрельбе с остановок используй в качестве масок плетни, заборы, изгороди.
В населенном пункте действуй стремительно, прочесывая пулеметным огнем улицы и переулки, а по противнику, засевшему в домах, веди огонь с дистанции 100—150 м, по деревянным строениям — осколочным снарядом с колпачком, по каменным — бронебойной гранатой, по открытым огневым точкам и пехоте — из пулемета. "
ну или как то так. А там описание опять разработок. Т.е. это некая выжимка из его других работ.
Я честно говоря разочарован. Не книгой. Там все нормально. Просто она не о том, о чем пишут в рекламе.
Но есть и интересные места -
1. Там появляются роты автоматчиков, которые как утверждают некоторые вульганизаторы нашей истории в реальной жизни отсутствовали (стр. 101)
2. Не понятно его печаль по поводу того, что выбрали в дальнейшее производство не Т-50, а т-34. С моей точки зрения как раз то и правильно. Потому как Т-50 планировался как легкий танк. Но к сожалению его и в 1941 году не смогли запустить в нормальную серию. Ну а в 1943 его уже надо снимать. Т.е. опаздали наши с ним года на 2-3.

 Отправлено: 20.11.06 14:53. Заголовок: Re:

917 пишет:

цитата:

как утверждают некоторые вульганизаторы нашей истории

Вулканизаторы истории...

 Отправлено: 20.11.06 15:06. Заголовок: Re:

chem пишет:

цитата:

Вулканизаторы истории...

- С моей стороны ничего конкретного, так шутка. Просто тема уже не раз обсуждалась - могло бы появиться например две роты пехоты, а появились две роты автоматчиков. Я считаю это знак.

 Отправлено: 27.11.06 13:44. Заголовок: Re:

Кстати, отзывы:

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1340753.htm

краткий итог: фуфло