Отправлено: 21.09.06 16:41. Заголовок: Продолжение темы про высказывания разведчика.
Малыш пишет:
цитата:
что война "выбирала" жертвы случайным образом, находя их как среди военнослужащих, так и среди мирного населения, вне зависимости от национальности, вероисповедания, пассионарности и прочих качеств.
- война выбила жертвы далеко не случайно. И если Ваши идеологический наставник, как он утверждал технарь, то у Вас явно литературный взгляд на вещи. 1800 человек евреев из 10000 погибших норвежцев - разве это не иллюстрация, что имеено эта война отбирала жертвы по национальному признаку? Поэтому не вверно Ваше утверждение о выборе жертв случайным образом - далеко не случайным при всех случайностях. Норвегия это страна, где большинство населения составляют норвежцы и еще очень мало суоми (меньше 3%). % евреев мне на сегодняшний день в 1940 году в Норвегии не известен. Но среди жертв 2 МВ в Норвегии его вычислить легко - 1800/10000 или приблизительно 18 %. Остается уточнить составляли ли евреи 18 % население Норвегии. Сразу скажу по имеющимся данным более 90% населения страны именно норвежцы. А это как раз говорит, что некоторые национальности пострадали все же больше чем другие и причем заметно. И при этом Малыш парадокс специально для Вас - пущенные снаряды по прежнему находят случайные жертвы. И что самое интересное я этот факт и не оспариваю. Чтоже касается того, что это у Вас вызывает некоторое непонимание - согласен, Вы и раньше в одной ветки доказывали, что танковый парк РККА абсолютно не пригоден для ведения боевых действий (ну имеется ввиду, что если из 23000 машин в боевой готовности несколько тысяч, то весь парк как бы можно считать не пригодным(как совокупность из 23000, а не те несколько тысяч которые пригодны), если это для Вас не сложно), а в другой доказываете, что решение Партии и Правительства, вместе с РККА иметь 29 механизированных корпусов обосновано, то чего тут говорить. Цифер , Вы знаете много. Спору нет. Но вот стержня у Вас нет.
Реально 22 июня общее количество было меньше, чем по схеме. Однако, же и схема мобразвёртывания судя по всему менялась. По крайней мере в "Уроках и выводах" приведена табличка с плановым количеством соединений на начало войны отличающимся от февральского, хотя проверить по первоисточнику её, конечно, затруднительно.
Вот, уважаемый ST, вот наглядный пример одного из прискорбных случаев, о которых я только что Вам говорил, буквально за несколько постов "до". Сразу видно: подошел товарищ к полю ближе запретной линии без спецодежды. И что мы видим? А вот что:
Steps пишет:
цитата:
Что за неверие в истинно передовую генетику? В первом, сударь, в первом.
Вот видите, что значит пренебрегать техникой безопасности в нашем нелегком деле? Совсем товарищ забыл, что человек существо двуполое и, следовательно, в первом поколении еще нельзя говорить об устойчивом изменении генома, а только о возникновении некоей тенденции к изменениям, которая выходит за пределы ошибок во втором поколении и становится совершенно очевидной в третьем. Далее - везде.
Steps, ну-ка брысь за спецодеждой, живо! Еще раз увижу в одном джемпере внутри периметра, заставлю пересдавать курс "Охрана труда в сельском хозяйстве", раздел "Меры безопасности при работе в коноплеводческом хозяйстве".
Трое суток не мог пробиться на форум! Извиняюсь за запоздалые ответы.
Малыш
цитата:
Вот и очередная прекрасная иллюстрация того, о чем я говорил - никаких документальных подтверждений "элитного характера 4-й танковой бригады" Вами представлено не было, более того, документы говорят об обратном - но Комбриг рассуждает о "документальных кирпичиках в его гипотезу".
Думаете, мне в лом, дать ссылку лишний раз? Нате, любуйтесь: http://tashv.nm.ru/BoevojSostavSA/1941/19411001.html На 1 октября 1941 г. в РККА наличествовало 58 танковых бригад ("Боевой состав Советской Армии", часть 1 "июнь-декабрь 1941 года", М., Военно-научное управление Генштаба, с. 49-59) ...лишь две из них: 4-я и 11-я, под командованием полковников Катукова и Армана, находятся в РЕЗЕРВЕ СТАВКИ ВГК! О чём это говорит? Не об элитности ли? Какие же "документы говорят об обратном"? Поделитесь...
цитата:
Численных материалов, приведенных у Йенца, вполне достаточно для того, чтобы понять, что все рассуждения о "350 танках XXIV панцеркорпуса к началу "Тайфуна"" есть несусветная чушь - но вместо этого слышатся слова о "документальных кирпичиках в гипотезу Комбрига".
Ваша правда. Согласно Йенцу, в середине сентября в XXIV панцеркорпусе было всего-навсего 319 танков. Ну ведь мелочь, правда же? Из них в строю - лишь 137 (54 - в 3-й тд и 83 - в 4-й). А остальные что же? Подбиты и списаны? Да ничего подобного! Числятся на балансе и ремонтируются ударным темпом: (107 танков - в 3-й тд и 79 танков - в 4-й). Кроме того, 26 сентября Гудериан выбил в Ставке 100 новых танков.
цитата:
Сколько раз Вам повторяли, что немцы не гнушались по бездорожью войска проталкивать? Но вновь и вновь повторяется все та же старая песня - посажаем, дескать, чуток дивизий у границ вдоль основных дорог, и "блицкриг" замрет на первых ста километрах территории.
Вы извращённо представляете форумистам мою концепцию. В двух словах этого не объяснить, поэтому давайте отложим обсуждение до выкладки соответствующей главы.
цитата:
"Весь "цвет" исайцев" воюет не с Вами, с Вашим непроходимо дремучим невежеством и дурной привычкой пространно болтать о вопросах, в которых Вы не разбираетесь.
Так что вам мешает игнорировать меня? Нарисуйте ещё одну красную звёздочку под своим ником - и вся недолга... "Невежество" очень легко исправляется чтением соответствующих материалов. Вам ли это не знать? Но, посмотрев с вашего бугра, я могу вас понять. Попробовал бы кто-то доказывать мне, с пеной у рта, что слова "вертолёт" следует писать, как ВИРТАЛЬОД, а "очкарик" - АЧЬКАРЕГ! Однако, потусовавшись на "удаффе", находишь в этом определённую эстетику. Понимаешь, что так грамматически изломать слово, согласно силлабическим принципам произношения, не каждому дано. И человек, пишущий в таком стиле, прекрасно знает правописание. По сути - это не уродование родного языка, а сознательное или подсознательное его исследование.
цитата:
Когда Вы попросили о критике Вашего творения, Ваша просьба была удовлетворена. И то, что одна и та же критика звучит здесь уже год не по одному разу - это Ваша беда (одного изложения не хватает), а не Ваша заслуга.
Видите ли, по большей части ваша критика либо противоречит здравому смыслу, либо не убеждает, либо приводит к совершенно противоположному результату: только укрепляет меня в своей правоте. Примеров - не счесть!
цитата:
И много ль Форумов Вы прочли, прежде чем высказать эту глубокомысленную сентенцию? Больше всего моего внимания досталось Темежникову - впрочем, как и Вам, не впрок. А всех тех, для кого я сканил и цитировал архивные доки, мне даже и перечислить сложно.
Ну может я и ошибаюсь. Ходить на чужие форумы я не любитель.
цитата:
А на устройство перекрытий в "маленковских" домах (кирпичные пятиэтажки с бетонными перекрытиями) бетонные плиты не иначе как с неба Богом прямо на стройки посылались в ответ на страстные моления. Вы это хотели сказать?
Прежде всего, я НЕ хотел сказать, что 40 или 45 лет советской власти, жилые дома ВООБЩЕ НЕ СТРОИЛИСЬ. Но в потребном количестве они не строились точно. Не имеет значения, что было этому причиной: отсутствие ли намерений руководства, отсутствие ли по этой причине планов, отсутствие ли мощностей домостроения. Но городские пустыри стали массово застраиваться спальными районами лишь при Никите. Это факт!
цитата:
...если, дескать, говорящий до 65-го года имел дровяное отопление и советская власть не позаботилась конкретно о нем, то, стало быть, советская власть вообще ни о ком не заботилась.
Так просветите меня, грешного, вы же светоч знания и правды! Где и когда с 17-го по 61-й годы застроили хоть ОДИН спальный район в любом городе СССР по типовому проекту, типовыми зданиями?
цитата:
Окруженцы 1941-го в момент своей "пропажи без вести" были первый раз учтены в составе безвозвратных потерь. После совей повторной мобилизации они учитывались на совершенно одинаковых основаниях с остальными военнослужащими Красной Армии, и если погибали или вновь пропадали без вести, то второй раз учитывались в числе безвозвратных потерь. Потому что с военной точки зрения пропавший без вести - это именно безвозвратная потеря, рассчитывать на его возвращение в строй в ходе боевых действий необоснованно, хотя может и повезти, всякое случается. А вот с демографической точки зрения - учет тех, кто потерян окончательно и бесповоротно, кто умер или решил после окончания войны остаться в другой стране - первый случай учета этих людей среди потерь действительно надо исключать. Кстати, попадались уникумы, которые в ходе войны по четыре - пять раз попадали в категорию "пропавшие без вести", возвращаясь при этом после войны домой. Понимаете ли Вы, что своими эмоциональными выкриками предлагаете учесть этого живого человека как четыре - пять человек (по числу случаев "пропажи без вести ") безвозвратных потерь?
Мне трудно въехать в ваши сумбурные построения, хотя тупицей я себя не считаю. Итак, существует ли статистика по военнослужащим, которые пропадали и находились от 2 до 5 раз? Я не сомневаюсь, что такие случаи были, но крайне маловероятно, что такие случаи превышали исчезающе малые доли процента. Никаких эмоций, кроме холодной иронии, я в своём предыдущем послании не проявлял. А вот вы - завелись!
цитата:
О системе фильтрационных лагерей Вы тоже не знаете ни аза. Так вот, для Вашего сведения: к 1-му марта 1946 г. было репатриировано 4 199 488 советских граждан, в том числе 1 539 475 военнопленных. Из них по состоянию на то же 1-е марта 1946 г. направлено к месту жительства 2 146 126 гражданских лиц и 281 780 бывших военнопленных, призвано в армию для прохождения службы 141 962 гражданских лиц и 659 190 бывших военнопленных, зачислено в рабочие батальоны Наркомата обороны 263 647 гражданских лиц и 344 448 бывших военнопленных, передано в распоряжение НКВД 46 740 гражданских лиц и 226 127 бывших военнопленных, находились на сборно-пересыльных пунктах 61 538 гражданских лиц и 27 930 бывших военнопленных. Из переданных в распоряжение НКВД лиц 148 079 чел. получило наказание в виде пребывания в спецпоселении сроком до 6 лет, на 1-е января 1953 г. на спецпоселении оставалось 56 746 чел., 93 446 чел. были освобождены в 1951-1952 годах по отбытии срока пребывания на спецпоселении с зачетом времени пребывания на спецпоселении в трудовой стаж. А теперь, если хотите, продолжайте рассказывать ужастики про зачет 1 836 тыс. чел. в безвозвратные потери войны.
Эти сведения весьма полезны. Я их, пожалуй, сохраню. Спасибо.
Спасибо за плагины, но лучше пришлите тот, который читает файлы с расширением .rar.
цитата:
К сожалению, Вы сейчас делаете то же самое, ссылаясь, правда, не на войну, а на "социально-экологические факторы". Таковое употребление в обычае у одной из самых лично мною неуважаемых профессий - журналистов: но у них обязанность такая, объяснять идиотам то, в чем сами не понимают.
Вы правы. Здесь я поддался на журналистский "ахтунг!". Но, с другой стороны, что вы скажете на это: Сегодня в России уже не 30, а только 5% здорового населения. Миллионы инвалидов, около 80% хроников. Нужно, чтобы в здоровых семьях рождалось по 5-6 детей. Это что, от хорошего генофонда? Пишет не журналист, а человек, десятилетиями занимающийся демографией! Академик Бестужев-Лада, что бы про него оппоненты ни говорили, не может быть ламером в своей области знаний. По определению...
Интересно, это только у меня проблемы с выходом на форум, или у всех остальных тоже? Двое суток - не пробиться!
цитата:
Комбриг, в данном случае начинать лучше с азов. Что такое ген, что такое генофонд, что такое доминанта и рецессия, каков механизм передачи генов и т.д.
В общих чертах я себе это представляю. Думаю, этого достаточно. Я не собираюсь сдавать зачОт по генетике.
цитата:
Или надо еще объяснять, что такое внебрачные дети и откуда они берутся?
Не решился высказываться по этому вопросу.
цитата:
Ибо генофонд не был подорван ни тогда, ни сейчас.
Не скажите.
цитата:
917-му кажется, что если вместо далеко не все поставить значительная, то от это объективная реальность изменится.
Определится лишь позиция дискутанта. Объективной реальности от этого ни холодно, ни жарко. Но можно ли оппонентов считать объективными и неподкупными судьями? Я сомневаюсь...
В книге “В борьбе за советскую сталь” (М., 1991) упоминается, что первые дома для рабочих-металургов сдавали одновременно с первыми домнами на новых заводах.
Дедмиша
цитата:
У меня в деревне дом постройки 1920-х. Крыт щепой. На деревянных сосновых просмоленных столбах. До сих пор стоит.
Господа, вы подтверждаете то, о чём говорю я: власти советской страны обеспечивали жилищными благами только необходимых ей работников. Остальные, наиболее умелые и пробивные обитатели сей территории, занимались САМОСТРОЕМ! Не буду объяснять, чего стоило достать строительные материалы для частного строения...
цитата:
В 1946-м Черчилль сказал свою речь в Фултоне... ...и потому с 1947-го по 1953-й пришла первостепенная задача СПЕШНО модернизировать армию, так как знали военно-промышленную мощь штатов.
Михаил, так ведь я не спорю! Но факт остаётся фактом: жилищное строительство при Сталине велось по остаточному принципу. Зато при Хрущёве, после его поездки в Штаты, в 57-м, наплевали на все "первостепенные задачи обороны" и стали массово возводить жильё! Хотелось же догнать и перегнать Америку в плане устройства быта советских людей.
цитата:
Я родился в 1960-м в доме из силикатного кирпича постройки 1952-1955 гг. (в 1955-м папа получил ордер на комнату). Так в нем изначально был газ.
Что-то вы рановато в "деды" записались. Я-то постарше вас буду, однако стариком себя не чувствую. С газом вам крупно повезло. Я тут провёл небольшое историческое исследование, в кругу родичей, и выяснил, что наш дом на Крестьянской улице ещё довоенный. А пленные немцы только клали печи и кухонные плиты.
Интересно, это только у меня проблемы с выходом на форум, или у всех остальных тоже? Двое суток - не пробиться!
У всех. Но некоторые выходили. Время от времени он работал.
цитата:
Сегодня в России уже не 30, а только 5% здорового населения. Миллионы инвалидов, около 80% хроников. Нужно, чтобы в здоровых семьях рождалось по 5-6 детей. Это что, от хорошего генофонда?
Комбриг, а Ваш академик Вам причины не объяснил? А то их несколько и ни одна с войной не связана.
цитата:
Академик Бестужев-Лада, что бы про него оппоненты ни говорили, не может быть ламером в своей области знаний. По определению...
Тогда срочно назад в Россию. Я Вам уже говорил, что Америка и Европа с его точки зрения накроются первыми. Как у Вас там с вырождением дела обстоят? Генофонд уже подорвался или в процессе?
цитата:
Определится лишь позиция дискутанта. Объективной реальности от этого ни холодно, ни жарко. Но можно ли оппонентов считать объективными и неподкупными судьями? Я сомневаюсь...
Да-да. "А три банана - это куча или не куча?" Потрясающей философской глубины вопрос. Речь, правда, не о бананах, и не три их, но главное - заявить позицию, я Вас правильно понял? А потом - твердо видеть цель, не замечать препятствий и пусть объективной реальности будет хуже, если она не посторонится.
ИМХО к людскому геному более применимо - "кто". "Что" более применимо к картофелю... В частности - болезни картофеля - завезенные в своем большинстве немцами...
А генотип "достичь" - он был изведен и до большевиков... Большевики лишь развили его гнобление... Дали чуть-чуть слабину НЭПом, а потом - завернули гайки...
Последний генотип, иллюстрирующий тягу к развитию - Екатерина-2. Последний апологет - Суворов (А.В.). Все остальные - "абы не случилось чтось"... Ну, еще - Столыпин...
Или оденьте спецодежду или я Вас не допущу к работе. Вы себя от ДНК уже не отличаете!
цитата:
А генотип "достичь" - он был изведен и до большевиков... Большевики лишь развили его гнобление... Дали чуть-чуть слабину НЭПом, а потом - завернули гайки...
Ага, ну конечно. Картина маслом "Большевики дозаворачивают последние гайки на генотипе" (причем именно на генотипе, черт возьми!) будет достойным пополнением Эрмитажа. Всемирным, я бы сказал, шедевром.
цитата:
Последний генотип, иллюстрирующий тягу к развитию - Екатерина-2. Последний апологет - Суворов (А.В.). Все остальные - "абы не случилось чтось"... Ну, еще - Столыпин...
Теперь порадуйте меня, как Екатерина-2, да неважно кто, воздействовали на гены своих подданных.
Комбриг, а Ваш академик Вам причины не объяснил? А то их несколько и ни одна с войной не связана.
Я это знаю. Но представьте себе послевоенные годы. 1. Мужиков - жуткий дефицит! 2. Женскому полу приходится зачинать детей с кем попало: от больных, алкоголиков, хроников, умственно неполноценных и т.д. О полноценной семье говорить не приходится. 3. Отсюда, безотцовщина приобретает тотальный характер. Я помню, как завидовали пацанам, имеющим отцов. 4. Выросшие в неполных семьях дети, получали ущербное, однобокое воспитание. И сами не в силах были создать полноценной семьи. С точки зрения на генофонд - ничего страшного. Однако, уже началась "химизация народного хозяйства" и прочие экологические дизастеры. А потом сработал фактор зачатия от не лучших представителей мужского пола.
цитата:
Тогда срочно назад в Россию. Я Вам уже говорил, что Америка и Европа с его точки зрения накроются первыми. Как у Вас там с вырождением дела обстоят? Генофонд уже подорвался или в процессе?
Невнимательно читали: "Когда один ребёнок заменяет двух умерших родителей, начинается вымирание. В России - со скоростью миллиона человек в год. В США у белых американцев, в Европе - то же самое. Но там численность населения восстанавливается за счёт иммигрантов." Иммигранты починяют! объективно ухудшающийся генофонд. И поэтому США "вымрут" в последнюю очередь. Во всяком случае, на мой век и на век моих детей - хватит.
цитата:
...но главное - заявить позицию, я Вас правильно понял? А потом - твердо видеть цель, не замечать препятствий и пусть объективной реальности будет хуже, если она не посторонится.
Вы себе вбили в голову, что я всю вину за плачевное состояние российского генофонда возлагаю на последствия войны и сталинское руководство. Уверяю вас, господин модератор, что это не так. Причин - уйма! Это вы пытаетесь делать хорошую мину при плохой игре...
В общих чертах я себе это представляю. Думаю, этого достаточно. Я не собираюсь сдавать зачОт по генетике.
Вот от этого "в общих чертах" все беды-то и идут. И в особенности, когда считают, что этого достаточно. Вот тогда и возникают шедевры вроде этого:
цитата:
Минеральные воды. Вчера ночью машинист паровоза №730-01 тов. Медянник перед отправлением с поездом №1050 со станции Минеральные воды обнаружил, что колосники паровозной топки провалились в зольник.
Надо было отвести паровоз в депо, потушить его и только тогда поднять колосники. Это привело бы к срыву графика и выводу паровоза из строя на 10-12 часов.
Тов. Медянник, не производя отцепки паровоза от поезда, взялся за поднятие колосников.
С риском для жизни тов. Медянник пролез в пышущую пламенем топку и быстро восстановил колосники.
То есть про паровоз мы знаем, про топку в нем тоже, слово колосники известно... А вот процесс нормально описать - никак не получается.
Спасибо за плагины, но лучше пришлите тот, который читает файлы с расширением .rar.
Посмотрите тут. Он только шароварный, через месяц денег захочет. Немного.
Комбриг пишет:
цитата:
что вы скажете на это: Сегодня в России уже не 30, а только 5% здорового населения. Миллионы инвалидов, около 80% хроников. Нужно, чтобы в здоровых семьях рождалось по 5-6 детей. Это что, от хорошего генофонда? Пишет не журналист, а человек, десятилетиями занимающийся демографией! Академик Бестужев-Лада, что бы про него оппоненты ни говорили, не может быть ламером в своей области знаний. По определению...
Гм-м... Ну для начала я вспомню, как в шестнадцать лет переносил свою медицинскую карту из детской поликлиники во взрослую. Серая такая папка, на которой красным крупно написано: "История болезни". Открыл я ее, а там первая запись: "Родился..." Вот так и отношусь. Медицински здоровых людей нет, это абстракция, равно как и Баба-Яга, Мальвина и сытый студент (с). Ну а теперь давайте разбираться подробней. Итак. Уважаемый ... Собственно, кто?
цитата:
известный российский социолог, академик Российской академии образования, президент Международной академии исследований будущего Игорь БЕСТУЖЕВ-ЛАДА.
Очень хорошо. Академик, заметим, академии образования. Ну, а теперь посмотрим, что у нас, пардон у него, с практикой, таксказать...
цитата:
У меня старшему внуку 33 года, но по поступкам ему 16 лет, не больше. Типичное современное дитя.
Черт побери! Хорош академик образования, который собственного внука взрослым человеком к тридцати воспитать не в состоянии! Это, я прошу прощения, не есть мировая тенденция, а есть косяк конкретной семьи. Полагаю, родители этого внука (академиковы дети) такие же. Любой практикующий детский психолог вам наглядно объяснит, отчего такое бывает и что именно в воспитании сделано неправильно. Таким образом, именно в своей области знаний товарищ показал себя полным ламером. Ко мне тоже такие являются, начитаются журнала "Апгрейд" и начинают меня учить, как мне чинить их компьютер: ну трепитесь, трепитесь - язык без костей, а деньги все равно вы мне платите, а не наоборот... Далее.
цитата:
В конце прошлого века профессор Антонов из МГУ сделал величайшее открытие в области демографии. Его можно сформулировать следующим образом: «При переезде из деревни в город человек теряет потребность в семье и детях. И обрекает себя на вырождение»
Ну строго говоря, величайшее открытие в данном случае представляет собой секрет Полишинеля, известный как минимум с девятнадцатого века. Почитайте этологов, они достаточно подробно объясняют механизм явления и перспективы. Что же до "вырождения" - позволю себе отнести это на разгоряченную фантазию уважаемых Антонова и Бестужева-Лады. На самом деле все совершенно очевидно: товарищам ученым ОЧЕНЬ хочется присосаться хоть к какой-нибудь государственной программе. Благо, САМ Президент повелел намедни нам плодиться и размножаться: грех упускать возможность подмазаться. Короче говоря, приведенное высказывание я отнесу к нездоровым сенсациям класса птичьего гриппа, проблемы 2000, атипичной пневмонии, появлении в лесах гигантской волосатой женщины и о пленении одной студентки снежным человеком с Эльбруса (с). Звон есть, но источник его указан мягко говоря, неверно.
Можно и даже нужно освободить несколько миллионов мужчин и женщин специально для воспитания детей!
цитата:
какой-то народ выберет себе диктатора, он «железной рукой» запретит аборты, под страхом лагерей обяжет каждую семью рожать по 10 детей, даст им льготы, сделает привилегированным сословием…
цитата:
Это единственный губернатор, который понял суть вопроса... Планировал организацию женских корпусов будущих многодетных матерей.
Скажите, Комбриг: Вам это ничего не напоминает? Мне - напоминает, и очень...
цитата:
Допустим, юноша или девушка с 14 до 18 лет учится в этом училище, познает азы домоводства и прочих житейских премудростей, а потом его (или ее) отпускают на все четыре стороны: торговать на рынок, самолеты водить, дороги строить… Но человек может сразу изъявить желание стать профессиональным родителем.
Ядрена мать! Юношу, познавшего азы домоводства и прочие житейские премудрости, отпустить... На все четыре стороны... ВОДИТЬ САМОЛЕТЫ! У нас что, их мало нападало за последние полгода? Что же до "профессионального родителя", так уважаемый аффтар просто впаривает нам тот самый велфэр, только в профиль, от которого сейчас не знают, куда деваться на Западе.
цитата:
Не исключено, что компьютер, а не человек станет определять: каким должно быть население на планете. Оставит нам, скажем, от 200 до 600 млн. человек.
О! Узнаю друга Морфеуса! Уважаемый академик пересмотрел "Матриц"... И сделал глобальные выводы... * * * ...Комбриг, я вам благодарен. Чтение этой статьи дало нам с Морозовым пять минут здорового смеха. Или даже десять.
цитата:
остальная часть — хроники. У кого спина, у кого глаза, у кого ухо… Какое они дадут потомство? Это ужасно.
От себя должен заметить, что уважаемый академик, видимо, имеет неверное представление о возникновении потомства: и это действительно ужасно. Как он при этом умудрился внуками обзавестись? Могу сказать, как биолог: уши в этом процессе принимают достаточно незначительное участие...
Простите: чем дальше я ее читаю, тем меньше у меня желания с ним спорить всерьез. По сути там нет ни одной значимой фразы, которую можно было бы назвать истинной. Это бред. Извините за косноязычие: очень смеялся...
Вот это урожай привалил! Надо подмогу звать, одни не справимся.
Комбриг пишет:
цитата:
Я это знаю. Но представьте себе послевоенные годы. 1. Мужиков - жуткий дефицит!
Афигенный. Непонятно только, почему численность населения растет.
цитата:
2. Женскому полу приходится зачинать детей с кем попало: от больных, алкоголиков, хроников, умственно неполноценных и т.д.
Ага, ага... А также фронтовиков и тех, кто работал в тылу и которых было на порядок больше, чем больных, алкоголиков, хроников, умственно неполноценных вместе взятых. Кстати, порадуйте, чем хроник отличается от алкоголика?
О стратегии поведения женщин в условиях нехватки мужиков Вы тоже не в курсе. Бывает.
цитата:
О полноценной семье говорить не приходится.
Канэчно. Безотцовщины хватало. Еще и детские дома были. Просто удивительно, откуда столько здоровых людей в итоге выросло.
Ну а Вы объясните мне, как социальный институт - семья и социальный процесс - воспитание влияет на биологический параметр - геном.
цитата:
3. Отсюда, безотцовщина приобретает тотальный характер. Я помню, как завидовали пацанам, имеющим отцов.
Ну раз Вы помните, то скажите мне: как там с признаками вырождения и умственной неполноценности у Ваших товарищей дело обстояло?
цитата:
4. Выросшие в неполных семьях дети, получали ущербное, однобокое воспитание. И сами не в силах были создать полноценной семьи.
Во-первых, сие неверно, во-вторых, к геному какое отношение имеет?
цитата:
С точки зрения на генофонд - ничего страшного.
Точно. Тогда к чему все вышеизложенное?
цитата:
Однако, уже началась "химизация народного хозяйства" и прочие экологические дизастеры.
Чтоб Вы знали, в Великобритании она еще раньше началась. Да еще нация островная. Как там с признаками вырождения?
цитата:
А потом сработал фактор зачатия от не лучших представителей мужского пола.
Истчо раз. Что такое лучший с точки зрения генного набора?
Мемориальный профиль. Установлен в память о пребывании Малыша на Милитере в 2006-2008 годах.
Пост N: 907
Отправлено: 26.09.06 00:13. Заголовок: Re:
Комбриг пишет:
цитата:
На 1 октября 1941 г. в РККА наличествовало 58 танковых бригад ("Боевой состав Советской Армии", часть 1 "июнь-декабрь 1941 года", М., Военно-научное управление Генштаба, с. 49-59) ...лишь две из них: 4-я и 11-я, под командованием полковников Катукова и Армана, находятся в РЕЗЕРВЕ СТАВКИ ВГК! О чём это говорит? Не об элитности ли?
Нет. Только о Вашем невежестве - Вы не знаете основ системы формирования войск - и Вашем склерозе - положение дел с формированием войск уже Вам объяснялось. Так вот, любая вновь сформированная воинская часть поступает в резерв того органа, чьей "властью" и из чьих ресурсов она сформирована. То есть если некоторая часть формируется по указанию Ставки ВГК и из ее ресурсов, то часть поступит в резерв Ставки ВГК, если Ставка отдаст указание такому-то фронту сформировать из собственных ресурсов стрелковую дивизию, то дивизия поступит в резерв фронта, а если Ставка указывает такой-то армии переформировать ее дивизию в две бригады, то бригады поступят в резерв армии. Если, конечно, явно не оговорено иное подчинение сформированной части - например, фронту сформировать дивизию и отправить ее в резерв Ставки, или армии переформировать дивизию в бригаду и отправить ее в распоряжение такого-то фронта. Никакого отношения к уровню боевой подготовки войск ("элитные" они или какие другие) эта система не имеет. Повторюсь - я все это уже излагал, но Вам сие не понравилось и в сознании оттого не осело.
Комбриг пишет:
цитата:
Согласно Йенцу, в середине сентября в XXIV панцеркорпусе было всего-навсего 319 танков.
Ага. Особенно если учесть танки, ремонтирующиеся в тот момент на заводах Германии. А исправных танков было 137. Есть разница с продекларированными 350 танками?
Комбриг пишет:
цитата:
Числятся на балансе и ремонтируются ударным темпом
... на заводах в Фатерлянде. Наверно, в любой момент смогут принять участие в боях? Вот прям сегодня к вечеру? Или как-то иначе?
Комбриг пишет:
цитата:
Кроме того, 26 сентября Гудериан выбил в Ставке 100 новых танков.
Да хоть миллион - весь резерв танков на весь Восточный фронт по состоянию на середину сентября Вы можете лицезреть на с.205, нижний абзац левой колонки: 35 Pz.38(t), 71 Pz.III и 20 Pz.IV. Так что от "выбивания" Гудерианом танков не изменилось ровно ничего - эти танки требовалось сперва произвести, а потом получить.
Комбриг пишет:
цитата:
Так что вам мешает игнорировать меня? Нарисуйте ещё одну красную звёздочку под своим ником - и вся недолга...
Это официальная просьба - звездочку нарисовать? Предупреждаю: подобное прошение Темежникова было удовлетворено.
Комбриг пишет:
цитата:
"Невежество" очень легко исправляется чтением соответствующих материалов. Вам ли это не знать?
А не видите ли Вы ничего сомнительного в методике Вашей работы, когда сначала пишется опус и, в том числе, формулируются выводы из оного, а потом начинается "чтение соответствующих материалов" с отбором исключительно того, что Вас устраивает, и предусмотрительным пропуском мимо глаз того, что Вас не устраивает, что легко наблюдать на примере рассказа о системе формирования войск?
Комбриг пишет:
цитата:
Видите ли, по большей части ваша критика либо противоречит здравому смыслу
А Вы не слишком ли много на себя берете, отождествляя свои построенные по большей части на основе НЕзнания суждения со "здравым смыслом"?
Комбриг пишет:
цитата:
... либо не убеждает
Убеждает. Другое дело, что у Вас не хватает образования понять сказанное. А еще с Вашей стороны нередко наблюдается обыкновенное упрямство - а вот хочу, чтобы Катуков сдерживал Лангерманна с 4-го октября - и будет Катуков сдерживать Лангерманна с 4-го октября, и пусть хоть обрушатся небеса! А кто думает иначе, тот пусть свой опус пишет. Ведь Вы практически дословно нечто эдакое писали.
Комбриг пишет:
цитата:
Не имеет значения, что было этому причиной: отсутствие ли намерений руководства, отсутствие ли по этой причине планов, отсутствие ли мощностей домостроения. Но городские пустыри стали массово застраиваться спальными районами лишь при Никите. Это факт!
Ага. Особенно если вспомнить, что оный Никита пришел "на готовенькое" - на вступившие в строй производственные мощности, начавшие выпуск типовых "домостроительных" элементов. И потому заслуга Никиты Сергеича в разрешении квартирного вопроса ничуть не больше, чем заслуга Буша в затоплении Нового Орлеана.
Комбриг пишет:
цитата:
Где и когда с 17-го по 61-й годы застроили хоть ОДИН спальный район в любом городе СССР по типовому проекту, типовыми зданиями?
РАЙОН - не знаю. А в тогдашнем городе Перово Московской области стоят целые улицы однотипных пятиэтажных кирпичных домов постройки ЕМНИП 1954 - 1958 годов. МИКРОрайоны, думаю, так застроены.
Комбриг пишет:
цитата:
Мне трудно въехать в ваши сумбурные построения, хотя тупицей я себя не считаю.
Ну вот и пример Вашего "здравого смысла" - Вы не смогли понять методики получения числа, состоящей (в смысле методики) из трех операций сложения и двух операций вычитания, после чего объявили построения "сумбурными". Потому придется еще раз, с самых-самых азов. Пункт первый "самых азов": "С военно-оперативной точки зрения под безвозвратными потерями понимаются не только случаи гибели или смерти личного состава, но и всякое выбытие его из строя (исключение из списков), в том числе попавшие в плен и пропавшие без вести". Сие написал Кривошеев в "Гриф секретности снят" на с.130. Осознали? Все понятно? Если да, то продолжаем разговор. Безвозвратные потери с военно-оперативной точки зрения, то есть исключенные из списков Красной Армии, состоят из: - убитых и умерших от ран - 6329.6 тыс.чел. Смерть этих людей бесповоротна, они в любом случае окажутся в числе жертв войны; - небоевых потерь - умерших от болезней, погибших в результате происшествий, осужденных к расстрелу - 555.5 тыс. чел. Смерть этих людей тоже бесповоротна, они в любом случае окажутся жертвами войны; - наконец, пропавшие без вести и попавшие в плен - 4559 тыс. чел. А вот тут и начинается самое интересное - мы не имеем сведений, живы эти люди или умерли, от того они и "без вести пропавшие". Итак, сумма этих трех величин дает 11444.1 тыс. чел. - общее количество безвозвратных потерь с военно-оперативной точки зрения, то есть общее количество людей, исключенных из списков Красной Армии. Однако, по указывавшейся в пункте о пропавших без вести причине, у нас нет оснований утверждать, что все эти люди умерли. И потому для получения из числа безвозвратных потерь с военно-оперативной точки зрения числа демографических потерь - числа тех, кто умер, погиб или уехал в другие страны - нужно из числа исключенных из списков вычесть, во-первых, число без вести пропавших, но позднее обнаруженных живыми и здоровыми (939.7 тыс.чел.); во-вторых, нужно вычесть число военнопленных, вернувшихся из плена живыми (1836 тыс. чел.) Итого получается 8668.4 тыс.чел. - это демографические потери, из них число убитых и умерших от ран составляет 6329.6 тыс. чел. В общем-то, все исходные цифры для сравнения разложены и разжеваны.
Комбриг пишет:
цитата:
Итак, существует ли статистика по военнослужащим, которые пропадали и находились от 2 до 5 раз? Я не сомневаюсь, что такие случаи были, но крайне маловероятно, что такие случаи превышали исчезающе малые доли процента.
Эти военнослужащие учтены среди 939.7 тыс. чел., считавшихся пропавшими без вести, обнаруженных дивыми и здоровыми и повторно призванных, и среди 1836 тыс. чел. вернувшихся из плена.
Комбриг пишет:
цитата:
Никаких эмоций, кроме холодной иронии, я в своём предыдущем послании не проявлял.
Вы перепутали "холодную иронию" с явной и неуместной клоунадой.
Комбриг пишет:
цитата:
Но, с другой стороны, что вы скажете на это: Сегодня в России уже не 30, а только 5% здорового населения.
Скажу, что Вы вновь рассуждаете о специальной терминологии с "бытовой" точки зрения. Поинтересуйтесь, что такое "здоровое население" с точки зрения системы медицинского учета.
Комбриг пишет:
цитата:
Это что, от хорошего генофонда?
А почему Вы считаете, что на состояние здоровья нации влияет исключительно генофонд, что любое "демографическое" явление к нему сводите?
Комбриг пишет:
цитата:
Пишет не журналист, а человек, десятилетиями занимающийся демографией! Академик Бестужев-Лада, что бы про него оппоненты ни говорили, не может быть ламером в своей области знаний. По определению...
Вынужден Вас разочаровать - если меня не подводит верный друг склероз, то именно ламер наихудшего пошиба он и есть. Некоторое время назад публиковались в прессе ЕМНИП именно его апокалиптические прогнозы и призывы всячески популяризировать рождаемость. Я их внимательно несколько раз перечитал, но за разнообразными лозунгами про популяризацию рождаемости и страшилками про вымирание не обнаружил малюсенькой такой закавыки - программы социальной поддержки многодетных семей. Потому как видите ли, какая закавыка выходит - если женщина рожает 6 - 8 - 10 детей, как к тому академик призывает, то она почти вообще не работает, пребывая практически непрерывно в декретном отпуске на достаточно хилом пособии. А кто будет содержать ее и детей? Очевидно, муж - больше некому. А какова в России сейчас средняя зарплата? Можно с нее 8 - 10 - 12 ртов прокормить? Следовательно, госфинансирование. Откуда будем брать шиши? Сколько их потребуется? Но такие вопросы академика нисколько не взволновали. Следующий аспект той же проблемы - где они будут жить? С одной зарплаты, делящейся на десяток ртов, квартиру не купишь. Следовательно, господдержка. О которой господин академик упомянуть забыл. Как забыл уопмянуть и о том, откуда возьмем нужные для этого деньги и сколько этих денег потребуется. Следующий вопрос - а где все эти детки учиться будут? В настоящее время в России ЕМНИП ощутимо менее 2 детей в среднем на семью, а господин академик кабы не за четверых в среднем ратует. Следовательно, удвоение - утроение (по чсилу деток) сети дошкольного образования, школ, детских лечебных учреждений, постройка под них зданий, закупка техники, отбор и обучение персонала, по всей видимости, расширение сети подготовки соответствующего персонала (потому как она сейчас "в равновесии" со спросом находится). А на какие шиши, позволю себе спросить господина академика? Где их взять? Только этот несложный вопрос господин академик тоже почему-то оговорить забыл. Вот и получается, что господин академик одни только безответственные призывы развешивает. Что не есть гут.
"Когда один ребёнок заменяет двух умерших родителей, начинается вымирание. В России - со скоростью миллиона человек в год. В США у белых американцев, в Европе - то же самое. Но там численность населения восстанавливается за счёт иммигрантов." Иммигранты починяют! объективно ухудшающийся генофонд. И поэтому США "вымрут" в последнюю очередь. Во всяком случае, на мой век и на век моих детей - хватит.
Не, Комбриг, у нас запас-то попрочнее будет. У нас Китай за спиной. Они уже сюда ломятся, а уж от гастарбайтеров из Азии скоро некуда будет деваться.
цитата:
Вы себе вбили в голову, что я всю вину за плачевное состояние российского генофонда возлагаю на последствия войны и сталинское руководство. Уверяю вас, господин модератор, что это не так. Причин - уйма! Это вы пытаетесь делать хорошую мину при плохой игре...
Я извиняюсь, но именно Вы заявили, что нынешнее падение численности населения есть отдаленные последствия войны. И что-то об уйме причин я тогда ничего не слышал.
Собственно, цитирую:
цитата:
Не люблю я отнюдь не страну, в которой родился, а её коммунистиццких раком-водителей - это раз! С тем, что численность росла после войны, я не собираюсь спорить - это два. Сейчас она убывает с пугающей скоростью и сие есть ОТДАЛЁННЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ минувшей войны - это три.
Понятия не имею, но можете поверить, что порог был не в пользу современности с практически поголовной миопией.
Ясно, тогда, может, вы ответите за Мятишкина: каким образом крестьянин мог в 15-16-м годах нажиться? На чем? Мне, например, кажется, что "нажиться" он мог только на своем непосильном труде. А вам как кажется?
А как насчет удвоения рождаемости, без которого выйти на зафиксированную послевоенной переписью численность населения при условии корректности Вашей бредовой оценки потерь невозможно? ...меня интересуют государства, относительно развитые индустриально.
Да хотя бы та же Финляндия - круто взмыла в рождаемости с конца 50-х до начала 70-х. Искать данные по остальным промышленным странам, честно говоря, лениво.
цитата:
Придется перепостить цифры здесь, раз Вам до такой степени лениво мышкой в ссылку ткнуть. Безвозвратные потери советских Вооруженных сил в Великой отечественной войне слагаются из: - убитых и умерших от ран... Соответственно, величина демографических потерь - убитые, умершие от ран и болезней, уехавшие после освобождения из плена в другие страны - составляет (11444.1 - 939.7 - 1836) = 8668.4 тыс. чел. Величине "11444.1 тыс.чел. безвозвратных потерь вооруженных сил в годы войны" она нисколько не противоречит, надо просто понимать, из чего слагается эта величина. Но вот с желанием понять это у Вас наблюдаются явные проблемы.
Сразу сходить на ссылку (звиняйте за двусмысленность) не было возможности из-за лихорадки с форумом. Теперь изучил. "Асилил" и ваши пояснения. Они вполне вразумительны. Лишь небольшая поправочка: вы куда-то потеряли ровно полмиллиона человек, полноценный ФРОНТ. Это те призванные 500 000, что до войск не доехали? Общая цифра Кривошеева - 11 944,1 тыс чел. Но и ей верить нельзя, как можно понять из вашего диалога с Сергеем...
цитата:
"Но я сегодня добрый" (с) и объясню Вам еще раз: 15 млн. чел. немецких потерь состоят из 4 млн. убитых и умерших от ран немецких военнослужащих, 7 млн. немецких военнослужащих, захваченных в плен до капитуляции, и 4 млн. немецких военнослужащих, сдавшихся в связи с капитуляцией. Так с какой величиной будет корректно сравнить эту цифру? Да-да - с 11.5 млн. чел. безвозвратных потерь советских Вооруженных сил. А потери гражданского населения здесь совершенно не при чем и с немецкой стороны в указанную цифру не входят. Потому мне, конечно, приятно видеть, что Вы в совершенстве освоили деление чисел в пределах тридцати, но к сравнению потерь Ваши арифметические упржанения ни малейшего отношения не имеют.
Так вы хотите сказать, что "7 млн. немецких военнослужащих, захваченных в плен до капитуляции, и 4 млн. немецких военнослужащих, сдавшихся в связи с капитуляцией" УМЕРЛИ??? И никогда не воспроизвели потомства?
цитата:
Да-да - давайте сравним численность убитых с немецкой стороны с численностью убитых и попавших в плен с советской стороны. А давайте еще включим в численность советских потерь потери гражданского населения - тогда вообще 4 миллиона к 26.6 млн. чел. получатся. Вот уж будет повод позавывать, разрывая тельник...
Ну это явный перегиб. Я этого делать не собираюсь.
цитата:
Понятно. Руководство капитулировавшей Франции и разгромленной Польши жило в каком-то другом мире - совершенно не иллюзорном. Они, наверно, так и планировали с самого начала - быстро проиграть и прекратить свое существование как государства. И Германия с Японией, жившие в абсолютно реальном и ничуть не иллюзорном мире, долго и кропотливо - Германия с 1939 г., Япония с 1936 г. - планировали проиграть войну и закончить свое существование в довоенном виде, сдавшись на милость победителей. И неиллюзорно-реальные США Пирл-Харбор и тихоокеанские "мясорубки" планировали, небось, с самого окончания Первой Мировой...
Очередные упражнения в доведении до абсурда мысли собеседника?
цитата:
Комбриг пишет: Какая глупость! Кто же воюет с гражданскими силой оружия? Малыш: Германия, например. Япония, например. Еще вопросы?
Это после окончания войны-то?!?!
цитата:
Ну и какое же отношение "далеко идущие стратегические цели плана Маршалла" имеют к собственным заслугам Германии и Японии? Правильно. Никакого. Что Вы и сами признаете, когда пишете Комбриг пишет: Германию и Японию НАЗНАЧИЛИ быть "лидерами цивилизованного мира" А назначили бы Уганду и вбухали в нее, не пожалев, денег - была бы сейчас Уганда "лидером цивилизованного мира", и Комбриг рассказывал бы собравшимся волшебные сказки о "грандиозном успехе ее народа".
"Это вы сами с собой разговариваете? И сами же себе отвечаете?"(с) Граничь Уганда с Советским Союзом, имей она развитую промышленную инфраструктуру, высококвалифицированных учёных и рабочих, ДЕРЖИ ОНА ЗУБ на СССР, глядишь - и назначили бы её лидером...
Ясно, тогда, может, вы ответите за Мятишкина: каким образом крестьянин мог в 15-16-м годах нажиться? На чем? Мне, например, кажется, что "нажиться" он мог только на своем непосильном труде. А вам как кажется?
Я думаю, что он сам ответит.
Основная же фенька в том, что генофонд и так, и так ни при чем. Понимаете, вот послушаешь: крестьян тех же морили-морили, морили-морили... Ослабленные, заморенные, то, се... А как нормальное (стабильно нормальное) и полноценное питание началось и продолжалось хоть сколько-нибудь долго, началось что? Акселерация. И это не только у нас, явление-то всемирное и его всегда связывали и связывают с уровнем жизни и полноценным питанием. И здоровой наследственностью.
Ясно, тогда, может, вы ответите за Мятишкина: каким образом крестьянин мог в 15-16-м годах нажиться? На чем? Мне, например, кажется, что "нажиться" он мог только на своем непосильном труде. А вам как кажется?
На продаже хлеба в город. Которая протекала настолько успешно, что пришлось вводить продразверстку.
Хорош академик образования, который собственного внука взрослым человеком к тридцати воспитать не в состоянии!
Меня тоже передёрнуло, когда читал про недоросля. Напрасно ИБ-Л подставился. С другой стороны, у юноши есть родители, так что академик, как бы - сбоку припёку...
цитата:
цитата: «При переезде из деревни в город человек теряет потребность в семье и детях. И обрекает себя на вырождение» Ну строго говоря, величайшее открытие в данном случае представляет собой секрет Полишинеля, известный как минимум с девятнадцатого века. Почитайте этологов, они достаточно подробно объясняют механизм явления и перспективы.
Что порекомендуете? У меня собственный взгляд на эти вещи. Только не хочется засорять оффтопом тему.
цитата:
Скажите, Комбриг: Вам это ничего не напоминает?
Бредовые евгенические планы арийцев? Геббельс, правда, подкачал - народил всего шестерых... Недавно смотрел передачу про семью, в которой 16(!) детей. Американская белая пара. Пресвитерианцы. Матери-героине 38 лет. 15 из них, она ходила на сносях (у неё 2 двойни). Но этот номер в городских условиях не проходит: они фермеры и всю передачу строили гигантский дом, НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ. Поскольку старый оказался мал. И это - главная причина, почему, переехав в город, человек теряет интерес к рождению большого числа детей. Элементарно негде жить!
цитата:
Ядрена мать!.. Что же до "профессионального родителя", так уважаемый аффтар просто впаривает нам тот самый велфэр, только в профиль, от которого сейчас не знают, куда деваться на Западе.
Извините, Михаил, вы смутно представляете себе вэлфер. Он вовсе не поощряет пролиферирующее рождение детей. Выделяемое пособие достаточно для "поддержки штанов", но ни для чего более. По-моему, ИБ-Л предлагает нечто другое: взять КАЧЕСТВЕННЫХ производителей на государственный кошт. Мы можем себе только представить, что творилось бы (с нашей системой блата и откатов!) при выделении грантов на это е...ческое дело. Проект, безусловно, утопичный.
цитата:
цитата: остальная часть - хроники. У кого спина, у кого глаза, у кого ухо…
От себя должен заметить, что уважаемый академик, видимо, имеет неверное представление о возникновении потомства: и это действительно ужасно.
Я могу объяснить ужасающий ляп ИБ-Л лишь тем, что это ЖИВОЕ ИНТЕРВЬЮ. Ибо, при написании статьи в тиши кабинета, ему наверняка пришли бы в голову такие, передаваемые по наследству!, гнойные язвы человечества, как: 1. Сердечно-сосудистые заболевания 2. Аллергии 3. Рак 4. Диабет 5. Алкоголизм 6. Желудочные заболевания и т.д. и т.п. Однако, я бы не стал отмахиваться от статьи, как от бреда.
именно из этого Вы сделали заключение, что США просто обязаны носиться по миру и всех сшивать?
Если бы пиндосы следовали, хотя бы, доктрине Монро жить нам было бы проще. А на счет количества вопросов - хочу, чтобы Вы немного подумали сами, а не несли на форуме пропаганду из амеровских источников.
При этом если жерты зверя это Нидерланды, Италия, Франция, Германия. То поневоле задумаешся? Может действительно лучше раздвинуть ноги?
На таких как вы это и рассчитано.
917 пишет:
цитата:
Но мы похоже ноги держали сжатыми и в результате лет через 10-20 планируем догнать Португалию. При этом надо заметить, что с моей точки зрения если мы и догоним Португалию, то не потому, что боролись со зверем, а потому, что наконец -то наплевали на него и начинаем жить своей жизнью.
Как раз наоборот. Пока мы боролись со "зверем", мы шли своим путем и "зверь" во многом на нас равнялся. А вот теперь ничего иного, кроме игры в "догонялки" у нас не остается. Потому-то у таких как вы и появилось "счастье" - догнать и перегнать Буркина фасо. По количеству койтусов от обладания зеленых бумажек с портретом очередного масона, не подкрепленных ничем.
Михаил, так ведь я не спорю! Но факт остаётся фактом: жилищное строительство при Сталине велось по остаточному принципу.
А по какому больжно было вестись? Страну из руин поднимали. Начинали, конечно, с производства. В 1946-49 опережающими темпами возводили именно цементные и крипичные заводы. В одном подмосковьи кирпичных заводов до войны было два, а в 1950-м - девять. Это куда запишем?
Комбриг пишет:
цитата:
Зато при Хрущёве, после его поездки в Штаты, в 57-м, наплевали на все "первостепенные задачи обороны" и стали массово возводить жильё! Хотелось же догнать и перегнать Америку в плане устройства быта советских людей.
Точнее, в 1955-1958 гг. восстановление разрушенного хозяйства В ОСНОВНОМ было завершено. Можно было переходить к обустройству быта. И заслуг Головозадницы в этом никаких нет.
Комбриг пишет:
цитата:
Что-то вы рановато в "деды" записались. Я-то постарше вас буду, однако стариком себя не чувствую.
Простите, я тоже стариком седя не ощущаю, а в деды не я записался. Дочь меня в деды записала. Внуку уже три года как :)
Комбриг пишет:
цитата:
С газом вам крупно повезло. Я тут провёл небольшое историческое исследование, в кругу родичей, и выяснил, что наш дом на Крестьянской улице ещё довоенный. А пленные немцы только клали печи и кухонные плиты.
Дак довоенные дома перестраивались только в период 1962-1968, а ВСЕ дома постройки после 1947-го были с газом. Что было немудрено, так как повальная газификация страны началась в 1946-м. И пленные немцы, прошу прощения, строили только бараки и иной "временный жилой фонд"
Мемориальный профиль. Установлен в память о пребывании Малыша на Милитере в 2006-2008 годах.
Пост N: 908
Отправлено: 26.09.06 09:57. Заголовок: Re:
Комбриг пишет:
цитата:
Да хотя бы та же Финляндия - круто взмыла в рождаемости с конца 50-х до начала 70-х.
А какое отношение к дискуссии имеет период времени "с конца пятидесятых до начала семидесятых"? Интересны пятнадцать послевоенных лет. Так что снова мимо.
Комбриг пишет:
цитата:
Лишь небольшая поправочка: вы куда-то потеряли ровно полмиллиона человек, полноценный ФРОНТ.
Если Вы действительно ходили по предложенной мной ссылке, то должны были видеть, что в работе 2001-го года Кривошеев перестал включать эти полмиллиона в число безвозвратных потерь Красной Армии. Правда, он при этом отчебучил фокус, достойный всяческого восхищения: отнес эти полмиллиона к общим потерям населения страны. Фокус заключается в тмо, что безвозвратные потери с военно-оперативной точки зрения включают в себя не только погибших, а вот потери гражданского населения - это именно потери погибшими и умершими.
Комбриг пишет:
цитата:
Так вы хотите сказать, что "7 млн. немецких военнослужащих, захваченных в плен до капитуляции, и 4 млн. немецких военнослужащих, сдавшихся в связи с капитуляцией" УМЕРЛИ??? И никогда не воспроизвели потомства?
Я хочу в юбилейный раз повторить, что сравнивать надлежит СРАВНИМОЕ. И потому если с советской стороны берется число 11.4 млн., то надо осознавать, что в него включаются погибшие и умершие, пропавшие без вести и попавшие в плен. Соответственно, для корректного сравнения и со стороны Германии надо взять число погибших и умерших, пропавших без вести и попавших в плен.
Комбриг пишет:
цитата:
Очередные упражнения в доведении до абсурда мысли собеседника?
Ни в малейшей степени. Ваша мысль сама по себе абсурдна, что я Вам и демонстрирую на примере стран - основных участниц Второй Мировой войны: ни одной из них не удалось следовать своим довоенным планам и обойтись без незапланированных "кровавых бань" с весьма сомнительной целесообразностью. Однако насчет "ошибок и просчетов" руководства иных стран, "живших в иллюзорном мире", Вы отчего-то как в рот воды набрали, зато в обличительстве советского руководства не жалеете глотку.
Комбриг пишет:
цитата:
Это после окончания войны-то?!?!
Нет, в ходе ее.
Комбриг пишет:
цитата:
Граничь Уганда с Советским Союзом...
А послевоенная Германия с СССР граничит? И каким же местом?
Комбриг пишет:
цитата:
... ДЕРЖИ ОНА ЗУБ на СССР...
Австрия, к примеру, зуба на СССР не держала? Что ж ее не "назначили" лидером цивилизованного мира?
Комбриг пишет:
цитата:
... глядишь - и назначили бы её лидером...
Спасибо за откровенность. Таким образом, приходим к выводу, что достаточно "граничить с СССР", иметь на него зуб и иметь развитую промышленность (в чем применительно к Германии заслуги фюрера достаточно скромны) - и добрый заокеанский дядя назначит оную страну "лидером цивилизованного мира" и окажет щедрую помощь. Ну так и в чем же заслуги народов оных стран, о которых Вы соловьиные трели испускали? В том, что посчастливилось родиться в определенном месте - в индустриально развитой стране у границ СССР?
*** Не буду объяснять, чего стоило достать строительные материалы для частного строения... ***
Вот неплохо бы обьяснить. А то дед, который строил дом после войны уже умер и, кроме Вас, обьяснить, чего ему это стоило, некому.
Кстати, чем Вам так не нравится дровяное отопление? Уверяю Вас, в смысле поправки генофонда, подготовка к зимнему отопительному сезону и поддержание запаса для летних нужд при дровяном отоплении чрезвычайно полезно!
Вот это урожай привалил! Надо подмогу звать, одни не справимся.
цитата:
Самым отсталым участком коноплеводной отрасли <…> является участок первичной обработки конопли. Приемы мочки конопляной соломы, сушки, мятья носят самый примитивный характер и имеют <…> небольшое применение. В этом отношении перед местными организациями лежит колоссальная работа. Наступающий <…> год должен стать переломным годом большевистской борьбы с отсталой техникой переработки коноплянной соломы.
3. Наконец надо поставить во весь рост проблему кадров. Мы имеем людей, ведущих активную работу на селе (члены правления, агроуполномоченные и т.п.), но никакой связи с ними не поддерживаем, не интересуемся их социальным составом и квалификацией.
Стоящие перед коноплеводной кооперацией задачи потребуют для своего выполнения новые сотни и тысячи преданных людей. Надо этих людей выявить, установить с ними деловую связь и заняться повышением их квалификации путем устройства различного рода курсов.
Простите, краеугольный камень - это Лысенко. А у него несколько иная генетика, как бы от Мичурина. А вейсманисты-морганисты - это все лже-наука. Я ведь Вам давал альтернативную версию, тоже не прочли?
Покаместь нет. И честно говоря почитал другие статейки из инета. Ну и надо заметить интерес к генетике малость поугас. Хоть и раньше не особенно проклевывался. Лысенко - наверное действительно краеугольный камень, но только скорее в фундамент Сталинизма, чем Марксизма. Кстати по телевизору был довольно положительный фильм про Лысенко, где упор делался не на перепетии борьбы между учеными за благожелательный взгляд вождя и мат. блага, а чисто на его научные взгляды. Исходя из просмотренного материала, я пожалуй не буду как то высказываться в адрес Лысенко, посколько это требует большего чем мне бы хотелось знания проблемы. Просто у нас обычно традиционно внедрялось в мозги, что это такой фантазер и дурак и не хороший человек. Фильм ресует совершенно другого ученого, на примере его идей и современного развития генетики.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Они уже сюда ломятся, а уж от гастарбайтеров из Азии скоро некуда будет деваться. 
Ушами!!! А женское сердце? 
- участник сейчас на форуме