Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение





Пост N: 103
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.06 16:34. Заголовок: Армия янки. Такая ли плохая техника и солдаты ?


hoochiecoochie пишет:

 цитата:
Да вы что??? Опять же - это чисто медиа-выдумки...


К слову замечание насчет Абрамса.
http://artofwar.ru/k/kowalx_i/text_0050.shtml
Хорошо зарекомендовал себя танк Абрамс. Их потери выражаются цифрами -80 штук с начала вторжения при активном решении боевых задач. Рассчитанный на 60-70 км суточного пробега танк выносит нагрузку в 350 км в день и дает возможность механику сутки сочкануть.
Брэдли и компания :
Рабочей лошадкой, символом войны в Ираке стал Хамер или Humvee M1112, тактический внедорожник наземных операций сил США. Он и принял на себя весь удар повстанческой армии. Сейчас в Ираке их насчитывается около 18 - 20 000. Оснащенной легкой броней он стал уязвимой добычей повстанцев, причем прямая броня пробивается даже из штурмовой винтовки АК-47. Пришлось срочно перепрофилировать выпуск этой машины и бронировать ее дополнительной оснасткой. Так был усилен корпус, место стрелка закрыто косой броней, а дно проложено дополнительными листами со специальным покрытием для прямых взрывов. Появился Хамви M1114. В результате он выдерживает взрыв рядом с броней 155-ти мм осколочного снаряда, от 5 кг до 7 кг тротила под колесами впереди и 1.5 -2 кг сзади под мостом, в момент наезда под днищем. Ну а если учесть что боевики в Ираке фугасов меньше чем 10 кг не кладут сейчас, то судите сами. Ну а когда мы обнаружили закладку состоящую из шести 105-милиметровых минометных выстрелов, пары фосфорных снарядов и 5 кг тротила ( неясно кого они там поджидали и какой Кулибин минировал, видимо заказ у них был на танк) при разведывательном рейде то поняли, что спасти от подобных закладок броня 1114-го нас все равно не сможет.
Перемещение верхом в Ираке у сил Coalitions Force не практиковалось до 2004 года (хотя силы гвардии Ирака и полиции успешно применяют наш опыт - перемещаются в джипах в открытых кузовах оснащенных бронелистами и пулеметной турелью) и поэтому мы снимали пару дверей, для спасения от кумулятивных боеприпасов. Сейчас десант в Бредли ездит на броне, но только не в Багдаде. Снимание дверей в Хамерах и джипах тоже не применяется, потому что боевики тоже не дураки, рядом с гранатометчиком всегда теперь находятся несколько человек с автоматическим стрелковым оружием. Избыточного давления нет, но есть возможность схватить пулю. Часто просто держат заднюю дверь с пулеметчиком открытой.
БМП M2 (M3) Bradley и бронетранспортеры M113 и M577 показали себя не плохо. Но твердую оценку поставить нельзя. Несмотря на большую проходимость, скоростные качества Бредли М3, наш БМП-2 удобнее, ловчее по габаритам, а также более устойчив на поворотах , чем несомненно обыгрывает Бредли. Ну а М113 гусеничный транспортер все же устарел, ко всем его реальным боевым достоинствам (он воевал еще во Вьетнаме). О "Страйкерах" вообще трудно что то сказать, кроме как о комфорте внутри машины (подобие наших колесных БТР), эти машины стояли раньше на базах в Захо, Багдаде, но в боевых выходах принимали участие крайне редко. Сейчас куда то подевались. По словам солдат подразделений охраны и Infantry platoon (мотострелковые части) "Страйк" уничтожается одним выстрелом из РПГ. Навешивание брони и допрешеток делу не помогает - техника становится тяжелой и за время рейда (а по времени они очень часто затягиваются) нужно два раза сменить покрышки. А если упустить давление в шинах то и чаще. Какое уж тут боевое патрулирование.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 467 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]







Пост N: 166
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.06 17:27. Заголовок: Re:


Demon пишет:

 цитата:
Зачэм так дэрзко сказали? Вах!

Акцент вам идет. Так ВСТРЕТИЛИ авианосцы самолеты в точке радневу ? Встретили ? А коли встретили значит рассчитали. И все таки большинство пилотов село. И 80 самолетов это НЕ упавшие в море по выработке горючего в большинстве. А не сумевшие сесть на первый попавшийся авианосец. Либо разбившиеся при посадке.
Читайте что написано у Шермана. а не что Вам хочется увидеть. Не опускайтесь до Дракобуки с обратным знаком.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 346
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.06 18:58. Заголовок: Re:


Препод пишет:

 цитата:
Озвучте статистические данные.


Начните Вы, например, с народных.
Препод пишет:

 цитата:
окомментируйте такой фактик-
маршал Рунштед в 1706 г. разбил русско-саксонское войско.


Легко: 1) М.б. это был Реншильд? 2) Да не считают нас частью Европы. И раньше не считали.
Препод пишет:

 цитата:
Я просо токомментировал рейсхфюрера.


Ключевое слово "рейхсфюрера".
Препод пишет:

 цитата:
Привел довод - разумный человеческий довод, объясняющий нежелание американских солдат особо усердствовать в деле осовбождения Европы.


Это все лирика. Разумный человечский (слова то какие о трудах рейхсфюрера) опровергается тем фактом, что амеры участвовали.
Препод пишет:

 цитата:
Вы привидите факты - например, что 90% американскце умироали со словами -"Даздравствует свободная Франция" и я умолкну.


У Вас есть обратные факты? Нет? Т.е. Вам не известны последние слова американца: "@баная Франция"!
Препод пишет:

 цитата:
А так Вы все больше напоминаете патриота чужой родины


Вы - чудовище!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 82
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.06 20:32. Заголовок: Re:



 цитата:
Вы - чудовище!


Все ярлычки кончились?
Надо пологать, что Вы обладаете более точными данными, чем Гимлер о боевой эффективности амеров?
Можете их привести?
Истина и в устах грешника остается истиной.
А вы действйте как адвокат в амерских фильмах. Вместо рассмотрения доказательств мешает с ... свидетеля.
Вообщем, сдается - главный источник вашей осведомленности о стойкости американской армии - Ваше ИМХО.

У меня в руках журнал.
Я вас всех записываю.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.06 05:54. Заголовок: Re:


Рогатнев пишет:

 цитата:
Ключевое слово "рейхсфюрера".



добавлю за матушку-Европу:

источник:"Uses of the Other: 'The East' in European Identity Formation" by Iver B. Neuman, University of Minnesota Press, Minneapolis, 1999.

типа: "Использование "Чужого"(иного/другого) в формации европейского самоопределения."

"..но европейцы представляли русских как отсталых, не-цивилизованных и варваров с 16-17 веков..."

"...но наиоблее обычно уничижительное представление России, которое преодолевает (затмевает ) положительное описание. Народ России характеризуется бедным этикетом и высокой устойчовостью к трудностям окружающей среды с алкоголем.(!!!)
Более того, они "ленивы и фаталистичны" и "слабо привязаны к жизни." (откудова это гад добыл подобные сведенья!?) Таким образом, доминирующие презентации России в 18 веке представляют Россию как "Азиатский Порядок..."

"..В 19м веке, аргументирует Ньюман, европейцы осознавали царскую Россию как сверхдержаву на пути к мировой гегемонии. В совокупности с преобладающей жестокостью ее автократии, "деспотический" царский режим рассматривается как "варвары у ворот..."

кароче:

белые придут - грабят
красные придут - грабят

потому всем пить и враварствовать немедля!

Спасибо: 0 
Цитата





Пост N: 170
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.06 07:44. Заголовок: Re:


Препод пишет:

 цитата:
Надо пологать, что Вы обладаете более точными данными, чем Гимлер о боевой эффективности амеров?

Вообщето да. Поскольку Г. говорил о первых боях в тунисе. Когда немцы навтыкали необстрелянным американским дивизиям.
А о боевой эффективности говорит к примеру Бастонь.
И что же вы не пишете слова гиммлера о боевой эффективности русских ? Про то что русский человек стоек из за своей природной тупости ? От природы он неполноценен ?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.06 08:05. Заголовок: Re:


R1976 пишет:
[quote]Про то что русский человек стоек из за своей природной тупости ?[/quote

тупорыл и угбог рассейский кувшинное-рыло мужик-лапотник.
лаптем нахрен щи хлебает, куды ему нахрен до телигенции!!
не интелиигентен расеейиский мужлан от природы батюшка!

помилуй, не дай погибнуть!!!

не виноватые мы!!!


]

Спасибо: 0 
Цитата





Пост N: 86
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.06 08:15. Заголовок: Re:


R1976 пишет:

 цитата:
И что же вы не пишете слова гиммлера о боевой эффективности русских ? Про то что русский человек стоек из за своей природной тупости ?


Всё-таки факт стойкости признан
R1976 пишет:

 цитата:
От природы он неполноценен ?


А вот это - действительно "рассовая теория"
Чего вот здесь не усматриваю:
Американцы ни в коей мере так храбры, как они изображают. Напротив: американец ни в коей мере не храбрый солдат; он хорошо вооружен, у него очень сильная артиллерия, он хорошо обеспечен во всех отношениях, но он не хороший пехотинец..."
Никакой речи о неполноценности. Только о трусости/ храбрости.


У меня в руках журнал.
Я вас всех записываю.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 173
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.06 09:10. Заголовок: Re:


Препод пишет:

 цитата:
Американцы ни в коей мере так храбры, как они изображают. Напротив: американец ни в коей мере не храбрый солдат; он хорошо вооружен, у него очень сильная артиллерия, он хорошо обеспечен во всех отношениях, но он не хороший пехотинец..."
Никакой речи о неполноценности. Только о трусости/ храбрости.

Фон Люк в отличие от Гиммлера воевавший в Тунисе с амерами пишет иначе. Считает успехи немцев следствием боевого опыта, а неудачь американцев его отсутствием. Восхищается оснащением американских солдат.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 87
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.06 09:24. Заголовок: Re:


R1976 пишет:

 цитата:
Восхищается оснащением американских солдат.


Ага, опять оснащение.
Видимо самая впечатляющая часть американского пехотинца.

У меня в руках журнал.
Я вас всех записываю.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 256
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.06 09:38. Заголовок: Re:


Препод пишет:

 цитата:
Видимо самая впечатляющая часть американского пехотинца


особенно на фоне оснащения вояк Роммеля

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.06 09:58. Заголовок: Re:


товарищу Преподу (конкретно)


осторжно надобно, т.к. демократические силы всех держут под колпаком.

мне лично похрену, т.к. проживаю на Свободном Западе и дем-папуасам просто финансово-невыгодно влезать в мои мнения.

но вам-бы надо внимательно т.к. враг не дремлет.

Спасибо: 0 
Цитата





Пост N: 91
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.06 10:05. Заголовок: Re:


v.I. пишет:

 цитата:
осторжно надобно, т.к. демократические силы всех держут под колпаком.

мне лично похрену, т.к. проживаю на Свободном Западе и дем-папуасам просто финансово-невыгодно влезать в мои мнения.

но вам-бы надо внимательно т.к. враг не дремлет.


Куда уж осторожнее!
Хотите, напощу примеров героизма амеров в Гражданскую?
(Их , а не нашу)
но только на след. неделе.
Источник- "Иллюстрированная история гражданской войны в США. 1861-1865"
Художник Д.Трояни.
(Хроший над сказать художник. Пикассо определенно - фтопку)

У меня в руках журнал.
Я вас всех записываю.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1791
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.06 11:00. Заголовок: Re:


Препод пишет:

 цитата:
Хотите, напощу примеров героизма амеров в Гражданскую?



Самое героическое деяние, что мне знакомо - это бой на высоте Литл Раунд...

Имел бы я небом шитую ткань,
А в ней - золотой и серебряный свет;
Темную, синюю, тусклую ткань,
Дней и ночей полумрак-полусвет:

Её расстелил бы под ноги тебе,
Но беден я, у меня лишь мечты.
Я бросил мечты под ноги тебе
- Мягко ступай на мои мечты
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 111
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.06 12:19. Заголовок: Re:


R 1976/2 пишет:

 цитата:
Ясного. Флотилии на начало войны были укомплектованы однотипными коораблями. У Хаяте кажется 29-я. И перевод Шермана неправильный. Катеров там не было. Были патрульный корабли. В-м по моему в 800 тонн. Или 600 не помню. Так же десантные баржи. Может их обозвали катерами. П/к(оба) расстреляла 90 мм зенитка под командованием лейтенанта Р. Ханна с расчетом из морского пехотинца и 3-х гражданских строителей.


ЭМ Хаятэ - тип Камикадзе
ЭМ Кисараги - тип Муцуки
И какого типа были остальные ЭМ? Поделитесь методикой.
Похоже, дело обстояло так:
6-я эскадра эсминцев (Контр-адмирал Кадзиока Садамити, флагманский корабль - легкий крейсер "Юбари")
Легкий крейсер "Юбари" (Капитан 1 ранга Бан М.)
29-й дивизион эсминцев (Капитан 1 ранга Сето Ю.)
Эскадренный миноносец "Асанаги" (Капитан 3 ранга Ханами Коухэй)
Эскадренный миноносец "Хаятэ" (Капитан 3 ранга Такацука Минору)
Эскадренный миноносец "Оитэ" (Капитан 3 ранга Янасэ Ёсио)
Эскадренный миноносец "Юнаги" (Капитан 3 ранга Ямасита Масао)
30-й дивизион эсминцев (Капитан 1 ранга Абэ С.)
Эскадренный миноносец "Кисараги" (Капитан 3 ранга Огава Ёитиро)
Эскадренный миноносец "Мотицуки" (Капитан 3 ранга Тэраути Сабуро)
Эскадренный миноносец "Муцуки" (Капитан 3 ранга Хатано Кендзи)
Эскадренный миноносец "Яёй" (Капитан 3 ранга Кимоцуки Масааки)
http://kaigun.dn.farlep.net/structure/ijn081241/fleet4.html
Вероятнее всего, в данной операции принимало это соединение в неполном составе + 18-я дивизия крейсеров. Соответственно, не зная кто именно отсутствовал при Уэйке, говорить определённо об артиллерии невозможно.
В цифрах кстати мною допущены ошибки, Хаятэ имел 3х120, а Кисараги 4х120, поскольку ставить зенитные автоматы вместо двух 120-мм орудий стали позже. Это несколько меняет вилку, 20-22 орудия по 120 мм на эсминцах.
Что это были за 2 судна, катера, патрульные корабли или ещё что, не так важно. Суть в том, что они успели выброситься на берег и начать высаживать десант до того как по ним открыли огонь и их уничтожение меняло немногое.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 347
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.06 17:20. Заголовок: Re:


Препод пишет:

 цитата:
Все ярлычки кончились?


Самый безобидный
Препод пишет:

 цитата:
Надо пологать, что Вы обладаете более точными данными, чем Гимлер о боевой эффективности амеров?


Можете не верить, но не только, я с позиций сегодняшнего дня, обладаю такими сведениями. А еще множество читающих людей.
Препод пишет:

 цитата:
Истина и в устах грешника остается истиной.


Несомненно. Если он истину глаголет...
Препод пишет:

 цитата:
А вы действйте как адвокат в амерских фильмах. Вместо рассмотрения доказательств мешает с ... свидетеля.


А вот это Ваше личное имхо, на которое, Вы имеете полное право
Препод пишет:

 цитата:
Вообщем, сдается - главный источник вашей осведомленности о стойкости американской армии - Ваше ИМХО.


А Ваш источник, о моей осведомленности - Ваше ИМХО В чем Вы расписались

 цитата:
Вообщем, сдается - главный источник... [quote]

Я Вам даже отвечать не буду. Не потому, что я Вас не люблю, или собираюсь игнорировать. 1) Вам уже успели ответить. 2) Я сейчас уеду в отпуск!

З.Ы. Препод пишет:
[quote]Художник Д.Трояни.
(Хроший над сказать художник. Пикассо определенно - фтопку)


Не понял. Вам Трояни понравился или нет?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 178
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.06 19:01. Заголовок: Re:


кадет Биглер пишет:

 цитата:
И какого типа были остальные ЭМ? Поделитесь методикой.

Без проблем. Объединять однотипные корабли в соединения общемировой принцип. Одинаковые возможности облегчают управление.
кадет Биглер пишет:

 цитата:
Похоже, дело обстояло так:
6-я эскадра эсминцев (Контр-адмирал Кадзиока Садамити, флагманский корабль - легкий крейсер "Юбари")
Легкий крейсер "Юбари" (Капитан 1 ранга Бан М.)
29-й дивизион эсминцев (Капитан 1 ранга Сето Ю.)
Эскадренный миноносец "Асанаги" (Капитан 3 ранга Ханами Коухэй)
Эскадренный миноносец "Хаятэ" (Капитан 3 ранга Такацука Минору)
Эскадренный миноносец "Оитэ" (Капитан 3 ранга Янасэ Ёсио)
Эскадренный миноносец "Юнаги" (Капитан 3 ранга Ямасита Масао)
30-й дивизион эсминцев (Капитан 1 ранга Абэ С.)
Эскадренный миноносец "Кисараги" (Капитан 3 ранга Огава Ёитиро)
Эскадренный миноносец "Мотицуки" (Капитан 3 ранга Тэраути Сабуро)
Эскадренный миноносец "Муцуки" (Капитан 3 ранга Хатано Кендзи)
Эскадренный миноносец "Яёй" (Капитан 3 ранга Кимоцуки Масааки)
http://kaigun.dn.farlep.net/structure/ijn081241/fleet4.html
Вероятнее всего, в данной операции принимало это соединение в неполном составе + 18-я дивизия крейсеров. Соответственно, не зная кто именно отсутствовал при Уэйке, говорить определённо об артиллерии невозможно.


Ааабще то дело обстояло так. Принимали участие :
Попытка высадки 11 декабря :
Командовал контр-адмирал Кадзиока Садамити.
18-я дивизия крейсеров
КРЛ Тенрю
КРЛ Татсута
6-я эскадра ЭМ :
КРЛ Юбари
29 дивизион :
ЭМ Оитэ
ЭМ Хаяте
30 дивизион :
ЭМ Мотицуки
ЭМ Кисараги
ЭМ Муцуки
ЭМ Яёой
Патрульные корабли :
№32
№33
Транспорта :
Конго-мару
Конрю-мару
7 эскадра ПЛ :
27 дивизион :
Ro-65
Ro-66
Ro-67
Высадка 22-23 декабря , серпом по кокам хулителей А. МП на Уэйке и прославления японцев :
Командующий
контр-абмирал Абэ Хираоки
2-я дивизия авианосцев
АВ Сорю
Ав Хирю
8-я дивизия крейсеров
ТК Тоне
ТК Тикума
6-я дивизия крейсеров
ТК Аоба
ТК Фурутака
ТК Како
ТК Кинугаса
18-я дивизия крейсеров
КРЛ Татсута
КРЛ Тенрю
6-я эскадра ЭМ
КРЛ Юбари
29 дивизион
ЭМ Юнаги
ЭМ Оите
ЭМ Асанаги
30 дивизион
ЭМ Муцуки
ЭМ Мотицуки
ЭМ Яоёй
1-я эскадра ЭМ :
17 дивизион
ЭМ Таникадзе
ЭМ Уракадзе
Патрульные корабли
№32
№33
Плавбаза гидросамолетов Кайокава -мару
МЗ Тсугару
Транспорта :
Конго-мару
Конрю-мару
Тенью-мару
7 эскадра ПЛ :
27 дивизион :
Ro-65
Ro-67
26 дивизион
Ro-60
Ro-61
Ro-62

Энтой крайне слабой группировке противостоял ужасно сильный гарнизон трусливых пиндосов :
1-й Гарнизонный б-н МП
6 127Х51 береговых орудия.
12 76(виноват)Х50 зенитных орудий М-3. На двух батареях расчеты были укомплектованы у 3-х орудий из 4-х. Одна -"F" их не имела вообще. Зенитная батарея D имела приборы управления огнем полностью, батарея Е не имела дальномера, батарея F их не имела вообще.
24 12.7 КП Браунинг .
Л/с :
15 офицеров
373 рядовых и сержантов
211 истребительная эскадрилья МП (VMF-211) :
11 истребителей F-4F-3 и 1 F-4F-3А "Уалдкэт"
12 офицеров
49 рядовых и сержантов
Л/с базы морской авиации :
10 офицеров
58 рядовых и сержантов
(БЕЗ ВООРУЖЕНИЯ)
ВВС армии США :
1 офицер
4 рядовых и сержантов
(БЕЗ ОРУЖИЯ)
Матрос с ПЛ Тритон в госпитале.
На острове так же находилось до 1200 гражданских. До 150 из них добровольно вызвались участвовать в обороне острова. Но оружия на них не досталось. Не было на острове.

Дальше. Потери сторон 11 декабря :
КРЛ Юбари - поврежден 127 мм батареей "А" лейтенанта К.Берринджера - 4 снаряда, пожар.
ЭМ Хаятэ - потоплен 127 мм батареей L. лейтенанта Д.Маккалистера 3-м залпом.Взрыв артпогреба. Несмотря на разбитые перед этим бомбежкой ВСЕ приборы управления огнем. Кроме того, ею же поврежден ЭМ Оите (14 раненых на борту) попадание в корму. На все 120 снарядов. Поинтересуйтесь у Змея качеством управления огнем батареи по быстроперемещающейся цели без приборов управления огнем. Дистанция 4000 метров и больше.
ЭМ Яйой. Попадание с 127 мм батареи В. 1 убитый , 17 раненых.
ЭМ Кисараги потоплен капитаном Г.Элродом. Пожар перешедший на стеллажи глубинных бомб.
КРЛ Тенрю поврежден авиацией . Ранены 5 человек, разбит торпедный аппарат и 3 торпеды.
КРЛ Татсута повреждена радиорубка.
ТР Конго -мару попадание бомбы пожар. 3 убитых, 3 раненых.
У американцев :
8 декабря в ходе налета разбиты и сгорели 7 самолетов, один тяжело поврежден. Погибло 18 человек из состава эскадрильи.
9 декабря в ходе налета повреждено зенитное орудие.
10 декабря
В ходе налета Попадание в склад взрывчатки. Детонация снарядов на позициях батарей F и L. Разбито зенитное орудие и все приборы управления огнем на батарее L. Кроме прицела 2-го орудия. Ценой сбитого Элродом самолета. Кстати первого уничтоженного авиацией МП в 2 МВ. А Хаяте первый ЭМ уничтоженный янки.
11 декабря
Самолет Элрода поврежден ЗА кораблей и разбит при вынужденной посадке. Фреулера дотянул до аэродрома после попадания в двигатель.
13 декабря один Уалдкэт разбит в аварии.
14 декабря один Уалдкэт сгорел при налете. Двигатель успели демонтировать.
17 декабря разбит в аварии Уалдкэт.Который перед этим восстановили из частей разбитых машин. У японцев столкнулись RO-66 c Ro-62. 66-я затонула.
Всего потери :
Убиты :
л/с МП Флот Гражданские
Офицеры 5 - 70
Рядовые и серж. 42 3
Ранены :
Офицеры 6 - 12
Рядовые и серж. 26 6
Без вести :
2 морских пехотинца
Всего 171 человек.
Орудия американцы утверждали что перед сдачей привели в негодность.
Потери Японии :
11 декабря
Экипажи Хаяте и Кисараги 298 человек.
На других кораблях еще 6 и до 55 раненых.
22-23 декабря :
ПК № 32 и 33
Которые кстати выбросились на берег ночью. Чему помешать американцы имея 1 60" прожектор на остров не смогли .
После обнаружения прожектором корабля высаживающего десант пушка лейтенанта Р.Ханна расстреляла обоих еще ночью. Пламя горевшего ПК № 33 осветило №32 который так же был расстрелян . По сообщению о высадке 20 человек из состава VMF-211 выдвинулись к орудию Ханна для его обороны. В бою с атаковавшими орудие десантниками командовавший ими Элрод погиб в рукопашной.
Потери десантников от 111 до 126 убитых,131 раненый.
По японским данным было потеряно 7 самолетов. По американским они сбили 21.
Итого :японцы потеряли убитыми до 450 человек. 2 ЭМ, 2 ПК,1 ПЛ. Американцы всю технику и вооружение.














Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 183
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.06 14:27. Заголовок: Re:


За кадета Биглера подсчитаем артиллерию кораблей.
11 декабря :
18-я дивизия крейсеров
КРЛ Тенрю "Tenryu"
КРЛ Татсута "Tatsuta"
Однотипные. ТТХ :Полное — 4720 т; 134,1/139,5 (вп)/142,9x12,3x4 м; 3 ТЗА, 10 ПК, 51 000 л.с., 33 уз. (на испытаниях), около 31 уз. (фактическая на 1941 г.), 920 т нефти + 150 т угля, 6000 (10) миль. Броня: борт 63 мм, палуба 37 мм. Эк. 332 чел. 4x1 — 140-мм/50, 2 х 2 — 25-мм, 2 х 3 — 533-мм ТА.
Вооружение эскадры- 8 140 мм/50 орудий
6-я эскадра ЭМ :
КРЛ Юбари
ТТХ 3387/около 4400 т; 132,6/136,5 (вл)/138,9x12x3,7 м; 3 ТЗА, 8 ПК, 57 900 л.с., 35,5 уз., 830 т нефти + 100 т угля, 5500 (10) миль. Броня: борт 19 + 38 мм, палуба 25 мм, башни 25 мм. Эк. 328 чел. 2x1 и 2 х 2 — 140-мм/50, 2x2 — 25-мм, 2 х 2 —610-мм ТА.
29 дивизион :
ЭМ Оитэ
ЭМ Хаяте 1270//1700 т; 97,5/99,7 (вл)102,5x9,2x2,9 м; 2 ТЗА, 4 ПК, 38 500 л.с., 37,3 уз., 420 т нефти, 4000 (15) миль. Эк. 148 чел. 4 х 1 — 120-мм/45, 3 х 2 — 533-мм ТА, 2 БМ, 18 ГБ..
30 дивизион :
ЭМ Мотицуки
ЭМ Кисараги 1315/1825 т; 97,5/100,2 (вл)/102,7x9,2x3 м; 2 ТЗА, 4 ПК, 38 500 л.с., 37,3 уз., 420 т нефти, 4000 (15) миль. Эк. 150 чел. 4х1 — 120-мм/45,1 х 2 — 25-мм (на части), 2 х 3 — 610-мм ТА, 2 БМ, 18 ГБ.
ЭМ Муцуки
ЭМ Яёой
ЭМ в дивизионах однотипные. Вооружение одинаковое. ИТОГО в 6-й эскадре ЭМ в районе Уэйка:140мм орудий -6. 120 мм орудий -24.
Патрульные корабли :
№32 -Р-32 (б. "Aoi")
№33 -Р-33 (б. "Hagi")
Однотипные типа Моти.
935/1162 т; 83,6 (вл)/85,3х7,9х2,5 м; 2 ТЗА, 2 ПК, 12 000 л.с., 18 уз., 2 х 1 — 120-мм/45, 3x2 — 25-мм, 4 БМ, 60 ГБ. Исчо 4 120 мм орудия. Вот это катера..... Все отличие от ЭМ в усилении ПВО и запаса глубинок.И снятии части артиллерии.
Транспорта :
Конго-мару
Конрю-мару
ВСЕГО артиллерийских стволов :6+8 140мм=14. 24+4 120мм=28.
Ну сичас скажут что 42 ствола калибров 120 и 140 мм совершенно было недостаточно на 3 127мм 2-х орудийные батареи. Которые кстати вести огонь на 360 градусов не могли. У каждой был свой сектор обстрела.
22-23 декабря(настояшее шоу) :
За экономией места повторятся не буду. 8 выбывших 120 мм орудий на погибших ЭМ, заменили оставшиеся ЭМ 29 дивизиона. Состав артиллерии остался прежним. НО. Кроме того были выделены:
2-я дивизия авианосцев
АВ Сорю
Ав Хирю
Энто до 142 самолетов. Скорее всего штук по 60. Пусть 120
8-я дивизия крейсеров
КРТ Тоне
КРТ Тикума
Однотипные - по 11 215/15 200 т; 189,1/198 (вл)/201,5x19,4x6,5 м; 4 ТЗА, 8 ПК, 152 000 л.с., 35 уз., 2690 т нефти, 8000 (18) миль. Броня: борт 100 — 145 мм, палуба 30 — 65 мм, башни 25 мм. Эк. 874 чел. 4x2 — 203-мм/50, 4x2 — 127-мм/40, 6x2 — 25-мм, 4x3 — 610-мм ТА (12 запасных торпед), 5 гидросамолетов, 2 катапульты. Всего 16 203 мм, 16 127 мм орудий
6-я дивизия крейсеров
КРТ Аоба
КРТ Кинугаса
Тип Аоба-9000/11 475 т; 177,5/183,6 (вл)/185,2x17,6x5,7 м; 4 ТЗА, 12 ПК, 110 000 л.с., 33 уз., 2040 т нефти, 8000 (14) миль. Броня: борт 76 мм, палуба 32 — 35 мм, башни 25 мм. Эк. 657 чел. 3 х 2 — 203-мм/50, 4x1—120-мм/45, 4x2 — 25-мм, 2x2 — 13,2-мм, 2x4 — 610-мм ТА (16 торпед), 1 катапульта, 2 гидросамолета Вместе-12 203 мм,8 120 мм орудий.
КРТ Како
КРТ Фурутака
Тип Фурутака- 8700/11 095 — 11 117 т; 176,8/183,5 (вл)/185,2x16,9x5,6 м; 4 ТЗА, 10 ПК, 103400 л.с., 33 уз., 1858 т нефти, 7900 (14) миль. Броня: борт 76 мм, палуба 32 — 35 мм, башни 25 мм. Эк. 639 чел. 3x2 — 200-мм/50,4x1 — 120-мм/45, 4x2 — 25-мм, 2x2 — 13,2-мм, 2x4 — 610-мм ТА (16 торпед), 1 катапульта: 2 гидросамолета. Исчо 12 200 мм орудий и 8 120 мм орудий.
ВСЕГО в 6 дивизии 12 203 мм,12 200 мм и 24 120 мм орудий.

Но энто не всеее :
1-я эскадра ЭМ :
17 дивизион

ЭМ Таникадзе
ЭМ Уракадзе
Тип Кагеро - 2033/около 2600 т; 111/116,2 (вл)/118,5x10,8x3,8 м; 2 ТЗА, 3 ПК, 52 000 л.с., 35 уз., 500 т нефти, 5000 (18) миль. Эк. 240 чел. 3x2 — 127-мм/50, 2x2 — 25-мм, 2x4 — 610-мм ТА, 2 БМ, 16 ГБ.
Энто 12 127 мм орудий.
МЗ Тсугару 4000/4330 (норм.) т; 113,6/121 (вл)/124,5x15,6x4,9 м; 2 ТЗА, 4 ПК, 9000 л.с., 20 уз., 9000 (10) миль. 2x2 — 127-мм/40, 2х2 — 25-мм, 600 мин, 1 катапульта, 1 гидросамолет
Исчо 4 127 мм орудия.
Кайокава-мару- 8 гидросамолетов.
Итого 22-23 декабря вооружение группировки японцев -около 120 палубных самолетов, до 27 гидросамолетов , 28 203 мм орудий,12 200 мм орудий,14 140 мм орудий,32 127 мм орудия, 52 120 мм орудия. Почему трусливые пиндосы сдались ?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 96
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.06 19:40. Заголовок: Re:


Рогатнев пишет:

 цитата:
Несомненно. Если он истину глаголет...


Т.Е. когда Гимлер писал, что американские пехотинцы не так храбы, как пишет американская пропаганда, он врал?
И вы располагаете фактами, что пехотинцы из САСШ были так же храбры, как их описывала пропаганда?

У меня в руках журнал.
Я вас всех записываю.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 97
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.06 19:41. Заголовок: Re:


Рогатнев пишет:

 цитата:
Не понял. Вам Трояни понравился или нет?


Вы русский в разведшколе изучали?
В топку Пикассо, а не Трояни!

У меня в руках журнал.
Я вас всех записываю.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 348
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.06 15:40. Заголовок: Re:


Препод пишет:

 цитата:
Т.Е. когда Гимлер писал, что американские пехотинцы не так храбы, как пишет американская пропаганда, он врал?


В сообщении г-на v.I., из-за которого и разгорелся спор, речь шла только об оценке рейхсферером боевых качеств американского солдата. В своей оценке он критикует амриканскую самооценку: "... как они изображают...". Вам нравиться называть это пропагандой - извольте.
Препод пишет:

 цитата:
И вы располагаете фактами, что пехотинцы из САСШ были так же храбры, как их описывала пропаганда?


1. Американский солдат не отличался в храбрости от французского, германского, английского, русского. О чем я Вам и толкую. 2. В нашей с Вами разведшколе, по русскому языку, у меня бал явно был выше, чем у Вас. Я хоть и не знаю его в совершенстве, но вежливое обращение "Вы" пишу с прописной буквы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 156
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.06 17:31. Заголовок: Re:


Рогатнев пишет:

 цитата:
. Американский солдат не отличался в храбрости от французского, германского, английского, русского. О чем я Вам и толкую.


Фамилия Матросов вам о чем-то говорит? Или Талалихин?
Рогатнев пишет:

 цитата:
Я хоть и не знаю его в совершенстве, но вежливое обращение "Вы" пишу с прописной буквы.


В данном случае обращение вы - невежливое.
Какая-то заштатная у вас развед. школа

Кому бы дело пришить? Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 349
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.06 21:10. Заголовок: Re:


Препод пишет:

 цитата:
В данном случае обращение вы - невежливое.


Это я давно понял. Нужен был повод дать Вам самому об этом заявить.
Препод пишет:

 цитата:
Какая-то заштатная у вас развед. школа


Ну какая у нас какая у нас в Жопинске разведшкола - не чета Вашей, конечно. "А русский учи, пригодится!" (С)
Препод пишет:

 цитата:
Фамилия Матросов вам о чем-то говорит? Или Талалихин?


А Вам не приходило в голову, что массовый героизм советского солдата - следствие отсталости в пресловутом "снаряжении" от американцев? Я нигде и никогда не отрицал фактов героизма советского солдата! Это только Ваши мечты
Вы, со своей стороны, отказываете в храюрости даже летчикам "Нормандии". Снова:
Чешите грудь!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 168
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.06 07:13. Заголовок: Re:


Рогатнев пишет:

 цитата:
Ну какая у нас какая у нас в Жопинске разведшкола - не чета Вашей, конечно. "А русский учи, пригодится!" (С)


может, вы просто плохо учились?
Рогатнев пишет:

 цитата:
А Вам не приходило в голову, что массовый героизм советского солдата - следствие отсталости в пресловутом "снаряжении" от американцев? Я нигде и никогда не отрицал фактов героизма советского солдата! Это только Ваши мечты


Наверно, фамилии Ильичев и Вилков вам не известны.
А то явно не удержались от постов о превосходстве квантунской армии над Красной.
Рогатнев пишет:

 цитата:
Снова:
Чешите грудь!


Хотите, я посоветую, что над чесать вам.

Сила через радость Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 230
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.06 07:56. Заголовок: Re:


Я как-то всё больше жратве внимания уделяю. Дк и правильно- на обед скоро.
Прочитал тут, что американцы на Гуадалканал на аэродром Гендерсон-Филд для дивизии морской пехоты под новый год прислали подарок. Не на новый год, на день благодарения.( Кстати. Моё имхо- в странах, где люди живут плохо - главный праздник Новый год. Надежа - что НГ будет лучше, чем предыдущий. А где люди живут НЕплохо - День благодарения. Лопая индейку- благодарят ). Короче прислали они им целое Либерти с индейками. Прикинул на пальцах- 16...18 тыс народу, одну индейку сожрут человек 5. Получается 3000 куриц-переросков, месяц кормить-поить да ещё чтоб в пути не сдохли...Геморрой какой.
ЗЫ.Не..всё таки у меня большие подозрения, что в случае чего амеры нашим наваляют.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 350
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.06 09:02. Заголовок: Re:


Препод пишет:

 цитата:

может, вы просто плохо учились?


Да уж куда мне до Вас! Впрочем:
Препод пишет:

 цитата:
А то явно не удержались от постов о превосходстве квантунской армии над Красной.


Русский язык мне явно давался лучше, чем Вам
Препод пишет:

 цитата:
Хотите, я посоветую, что над чесать вам.


Затейник, не принимайте близко к сердцу. Это вульгарное шутливое прощание. Хотя, почему бы и нет - советуйте.
Alexsoft
Еще Шерман описывал традицию: авианосцы расплачивались с подводниками за спасенных летчиков мороженым. С другой стороны: я не уверен, что амеры нашим наваляют. Опять произойдет "война народная", когда "подвиги" самоубийц-смертников покажутся детскими шутками.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 173
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.06 10:50. Заголовок: Re:


Рогатнев пишет:

 цитата:
Русский язык мне явно давался лучше, чем Вам


Не пиниайте близко к сердцу! У НАС, у русских, так бывает.
Дак как там с квантунской армией
Таки она действительно могуча

Сила через радость Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 351
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.06 12:52. Заголовок: Re:


Препод пишет:

 цитата:
Дак как там с квантунской армией


Еще раз: "Русский учи, пригодится!" (с)
Препод пишет:

 цитата:
Не пиниайте близко к сердцу! У НАС, у русских, так бывает.


Еще раз "Русский учи, пригодится!" (с)

Забавляете Вы меня. Еще пишите. Высасываете из пальца то, что надо Вам, и сами себе пытаетесь отвечать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 181
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.06 13:03. Заголовок: Re:


Рогатнев пишет:

 цитата:
Высасываете из пальца то, что надо Вам,


А откудо высасывайте то что надо вам?
Рогатнев пишет:

 цитата:
Еще пишите


Зачем? На конкретны вопрос вы не ответили.
Рогатнев пишет:

 цитата:
Забавляете Вы меня.


А вы меня нет.

Сила через радость Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 352
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.06 13:38. Заголовок: Re:


Фамилии Ильичев, Матросов, Вилков, Гастелло мне известны. Больше у Вас конкретных вопросов не было. Заливайте дальше. Только, как-то, Вы совсем много букв пропукать стали

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 186
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.06 13:44. Заголовок: Re:


Рогатнев пишет:

 цитата:
Фамилии Ильичев, Матросов, Вилков, Гастелло мне известны. Больше у Вас конкретных вопросов не было. Заливайте дальше. Только, как-то, Вы совсем много букв пропукать стали


А мне известна фамилия Рогатнев и что дальше
Может просветите темного, чем известны Иличев и Вилков
Может вы их со своими соседями путайте.
А букваы я экономлю.
Во-первых для современности.

Сила через радость Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 353
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.06 15:29. Заголовок: Re:


Препод пишет:

 цитата:
А мне известна фамилия Рогатнев и что дальше


Абсолютно ничего. А еще Вам известна фамилия Рунштед, и это тоже абсолютно ничего не значит.
Препод пишет:

 цитата:
Может просветите темного, чем известны Иличев и Вилков


А может Вам биграфии всех трех тысяч выслать?
Препод пишет:

 цитата:
Может вы их со своими соседями путайте.


Путайту, путайту...
Препод пишет:

 цитата:
А букваы я экономлю.


Мало осталось?
Препод пишет:

 цитата:
Во-первых для современности.


Давайте по старинке.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 194
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.06 15:47. Заголовок: Re:


Рогатнев, вас так не по-детски возбуждает БУКАШЕЧНАЯ тема чести амерских солдат, поруганных рейхсфюрером, что я и не знаю, что подумать
Слава Дракобукса не дает спать
Рогатнев пишет:

 цитата:
А может Вам биграфии всех трех тысяч выслать?


Пока для начала двух.
Просто для иллюстрации.
А вы приведите примеры подобных ПОДВИГОВ , совершенных амерами.
Ибо ранее некто Рогатнев буквально писал следующее:

 цитата:
А Вам не приходило в голову, что массовый героизм советского солдата - следствие отсталости в пресловутом "снаряжении" от американцев?


Из чиго можно сделать вывод, что блестяще экипированным солдатам героизм не нужен.
В принципе об этом и писал ГГ
Но вместо того, чтобы признать сей факт, вы занялись подсчетом буков.
Не боитесь подорвать здоровье?


Сила через радость Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 309
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.06 16:43. Заголовок: Re:


Препод пишет:

 цитата:
блестяще экипированным солдатам героизм не нужен


Даже у Римлян отмечали героев. А уж у них экипировка и слаженность не чета варварам.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 242
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.06 17:37. Заголовок: Re:


Препод пишет:

 цитата:
Фамилия Матросов вам о чем-то говорит? [quote]
Препод пишет:
[quote]Наверно, фамилии Ильичев и Вилков вам не известны.
А то явно не удержались от постов о превосходстве квантунской армии над Красной.

Препод пишет:

 цитата:
Из чиго можно сделать вывод, что блестяще экипированным солдатам героизм не нужен.
В принципе об этом и писал ГГ

Препод пишет:

 цитата:
А вы приведите примеры подобных ПОДВИГОВ , совершенных амерами.


А с чиго вы взяли что это подвиги ?
Пример пжалста : Лейтенант МП США У.Д. Хоукинс. Командир взвода разведки.
При высадке на Бетио(Атолл Тарава) его взвод был высажен в первой волне для захвата пирсов. Задача была выполнена с помощью огнеметов пулеметов, сн.винтовок и гранат. Так как Бетио представлял собой сплошной укрепрайон взвод далее занимался уничтожением дотов.
Когда минометным огнем трое из его людей были убиты, а сам ранен он отказался эвакуироватся. Бросив санитарам
-Я прибыл сюда бить японцев а не эвакуироватся.
После ранения он лично уничтожил еще 3 ДОТа. В ходе захвата "своего рода форта на песчаном холме"бросавший гранаты в амбразуры лейтенант Хоукинс был убит очередью в спину из пулемета. Из амбразуры Дота считавшегося подавленным. Награжден посмертно Морской почетной медалью конгресса.
Если тут кто герой то Хоукинс. А остальные увы. Поскольку МГ-42/34 без труда, если бы не отбросил труп Матросова очередью от амбразуры, то разорвал бы его на куски. И поотбрасывал части. 100-150 патронов достаточно. Даже обычных. Не пристрелочных.
А высадка на Курилы это вообще наше позорище . Погубили 1200 человек за пшик. Больше половины утонуло без всякого участия японцев.
Препод. Герои бы эти доты гранатами подорвали. Или огнеметами гарнизон прожарили. Эффективность ложения на амбразуру копеечная. Пара магазинов "Намбу", пол ленты МГ и трупик на куски разорван. А скорее его первой же длинной очередью от амбразуры бы отбросило. За что жизнь отдал ?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 197
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.06 17:58. Заголовок: Re:


R1976 пишет:

 цитата:
Так как Бетио представлял собой сплошной укрепрайон взвод далее занимался уничтожением дотов.
Когда минометным огнем трое из его людей были убиты, а сам ранен он отказался эвакуироватся.


И что ему поранили
R1976 пишет:

 цитата:
За что жизнь отдал ?


За РОДИНУ.
Как там действовала немецкая группа, ПРЕДНАЗНАЧЕННАЯ таранить бомберы?
Тоже ребята были сильны в математике. Поэтом и оказались в глубокой
Р1976 - НЕУБЕДИТЕЛЬНО

Сила через радость Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1146
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.06 18:57. Заголовок: Re:


В первую мировую, да впрочем и раньше, офицер, раненый и оставшийся в строю до конца боя, практически автоматом получал Анну.
Вот только это считалось самой низкой наградой.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 243
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.06 18:59. Заголовок: Re:


Препод пишет:

 цитата:
За РОДИНУ.
Как там действовала немецкая группа, ПРЕДНАЗНАЧЕННАЯ таранить бомберы?
Тоже ребята были сильны в математике. Поэтом и оказались в глубокой
Р1976 - НЕУБЕДИТЕЛЬНО

Лучше бы они угробили тех фрицев и японцев за их РОДИНУ. Префразируя кстати Паттона.
А Они не за родину погибли. Они бессмысленно покончили жизнь самоубийством. От чего Родина только потеряла.
А групп предназначенных таранить бомберы не было у немцев. были штурмгруппы и отряды . На ФВ с усиленным бронировавнием. Чтобы они просто МОГЛИ подойти к бомберам. А там дело решали 30 мм пушки. Но были и тараны. И не один и не два. Кстати про НАШИ тараны :
http://www.airwar.ru/history/av2ww/soviet/chernm/chernm.html
[quote]Одно из наиболее ярких проявлений подвига советских летчиков во время Великой Отечественной войны – воздушный таран.

Воздушный таран – русский боевой приём, когда летчик, исчерпав другие возможности, направляет свой самолет на вражеский самолет и сталкивается с ним, с целью уничтожить его. Конечно, воздушный таран является чрезвычайно опасным, и многие летчики погибли, пытаясь уничтожить противника подобным способом. Причем некоторые летчики, предпринявшие таранную атаку, были сбиты огнем бортовых стрелков и истребителями прежде, чем успели нанести удар по вражеским самолетам. Однако, несмотря на смертельную опасность, наши летчики в годы войны совершили более шестисот воздушных таранов, что свидетельствует не только о высоком моральном духе советских летчиков, но и о массовом героизме всего народа.

К сожалению, эти беспримерные подвиги, сыгравшие определенную роль, особенно в начальный период войны, изучены ещё недостаточно. Опубликованные в средствах массовой информации в 40-х – 80-х годах сведения не всегда подтверждаются архивной проверкой.....
Итак, первый воздушный таран над Черным морем 25 июля 1941 года совершил летчик 32-го ИАП (62-я ИАБр ВВС ЧФ) лейтенант Евграф Михайлович Рыжов.....
Однако в архивных документах противника не удалось обнаружить никаких подтверждений тарана Рыжова. По немецким данным в тот день самолеты-разведчики 4-го авиационного корпуса совершили 9 полетов, с целью разведки портов, аэродромов, шоссейных и железных дорог в районе Одесса-Севастополь. Полеты были очень затруднены из-за сильного противодействия советских истребителей и зенитной артиллерии. При этом один Ю-88 (заводской №573) 3-го отряда 121-й группы дальней разведки из-за повреждения мотора упал и сгорел в районе аэродрома Яссы в Румынии. Из его экипажа погибли пилот обер-лейтенант Генрих Зандер, штурман обер-лейтенант (имя и фамилию прочитать в документах не удалось) и механик унтер-офицер Эдмунд Виллманский. Четвертый член экипажа радист унтер-офицер Георг фон дер Шмидт получил ранения. Вот и всё. Поэтому, вполне вероятно наш летчик был просто-напросто сбит бортовым стрелком вражеского самолета-разведчика.

В заключении стоит сказать, что Рыжов в дальнейшем получил звание Героя Советского Союза, закончил войну с 17 победами (11 лично и 6 – в групповых боях) и умер в 1982 году в Евпатории. ....
10 августа 1941 года черноморским летчикам были засчитаны сразу два тарана. Один из них на счету младшего лейтенанта 9-го ИАП (62-я ИАБр ВВС ЧФ) Бориса Григорьевича Черевко....
В дальнейшем, 9 мая 1942 года он погиб над морем в районе Севастополя в бою с тремя торпедоносцами Хе-111 2-й группы 26-й бомбардировочной эскадры «Львиная». Посмертно Черевко был награжден орденом Отечественной войны 1-й степени.
Вторым летчиком, совершившим таран 10 августа, был друг Черевко, младший лейтенант Владимир Федорович Грек из того же полка....
По поводу этих двух таранов удалось выяснить следующее. Прежде всего, по документам противника, немецких самолетов До-215 в этом районе не было, действовали только Ю-88 1-й группы 51-й бомбардировочной эскадры «Эдельвейс». В тот день они совершили 17 вылетов против морских целей в районе Одессы, Очакова, Николаева и Херсона. При очень сильном противодействии советских истребителей, бомбардировщики потопили и повредили несколько кораблей. В воздушных боях над морем стрелки «юнкерсов» сбили два наших истребителя. Немецкие самолеты потерь не имели. В этом же районе действовали Ме-109 2-й группы 77-й истребительной эскадры. Они совершили 64 вылета и сбили пятнадцать советских истребителей и один бомбардировщик. При этом лишь один Ме-109 получил в бою небольшие повреждения, но не в районе Очакова, а гораздо западнее – у аэродрома Цебриково.

Здесь уместно будет добавить, что тогда 9-й ИАП ЧФ действительно понёс большие потери: кроме самолетов Черевко и Грека были сбиты также истребители капитана Колобкова А.П., лейтенантов Данченко Л.Т., Дергуна Л.Ф., Лазарева и других. В свою очередь летчики 9-го ИАП ЧФ доложили о семи сбитых самолетах противника, в том числе двух, уничтоженных тараном. Но, как мы уже убедились, противник никаких потерь не понес. Исходя из этого, приходится делать вывод, что Черевко был сбит стрелком «юнкерса», а Грек погиб в бою с Ме-109.
Вскоре отличился летчик 8-го ИАП, всё той же 62-й ИАБр ВВС Черноморского флота, младший лейтенант Иван Соломонович Беришвили.

28 августа 1941 года Беришвили дважды вылетал на задание. Вернувшись после первого вылета, он доложил, что сбил самолет Ме-110 (хотя, вероятней всего это был румынский бомбардировщик Потез-63, очень похожий на Ме-110).

Затем, перед вечером, он в составе звена из трех И-16 вступил на малой высоте в схватку с очень маневренными румынскими истребителями ПЗЛ-11 в районе села Карсталь. В лобовой атаке Беришвили открыл огонь по одному из них. В свою очередь, румынский летчик также обстрелял его из пулеметов, а затем проскочил мимо. Тогда Беришвили сделал переворот и на большой скорости рванулся за вражеским самолетом, вероятно, решив таранить его. Но, когда наш истребитель почти настиг врага, тот зацепился за землю и разбился. Следом, совершенно неожиданно, упал и наш самолет. Судя по всему, Беришвили был ранен в ходе боя, и, видимо, потерял сознание. Наш И-16 сгорел вместе с летчиком на территории, занятой противником, вблизи с.Карсталь (ныне с.Широкая Балка) Беляевского района Одесской области.

В историю черноморской авиации этот случай вошел как воздушный таран, хотя, совершенно очевидно, что тарана как такового не было. Можно только предполагать, хотел ли летчик таранить своего противника. Как бы там не было, Беришвили посчитали погибшим во время тарана и наградили посмертно орденом Отечественной войны 1-й степени.
Остается добавить, что по румынским данным в тот день в боях под Одессой были сбиты четыре румынских самолета: один Потез-63 2-й бомбардировочной группы, один ИАР-80 8-й истребительной группы и два ПЗЛ-11 3-й истребительной группы. Между прочим, один из ПЗЛов был таранен летчиком 69-го ИАП Приморской армии лейтенантом Топольским В.Т., который погиб при этом. Второй ПЗЛ-11 был, вероятно, сбит Беришвили, однако эти сведения требуют дальнейшей проверки в румынских архивах.
Очередной таран над Черным морем произошел 28 сентября 1941 года. Утром, в 8 часов 30 минут, заместитель командира эскадрильи 32-го ИАП ЧФ старший лейтенант Семен Евстигнеевич Карасев,..
Закончил войну Карасев в звании майора, будучи заместителем командира 11-го гвардейского ИАП ВВС ЧФ. Всего сбил лично 11 вражеских самолетов и ещё несколько в группе, за что был награжден 12 орденами и медалями.

Интересно, что немецкими архивными данными факт таран полностью подтверждается. В документах сообщается, что в тот день разведывательные самолеты совершили 8 полетов над акваторией Черного моря. С задания не вернулись два самолета: До-215 (заводской №0045) и Ю-88 (заводской №555). Второй самолет был из 3-го отряда 121-й группы дальней разведки. Он вылетел в 6 часов 12 минут на разведку района Одесса-Севастополь и пропал без вести. Его экипаж состоял из пилота фельдфебеля Гейнца Зенкпиля, штурмана лейтенанта Йозефа Вурцеля, радиста унтер-офицера Ганса Корреля и стрелка унтер-офицера Герберта Лахманна. Вне всякого сомнения, именно этот самолет и был таранен Карасевым.
18 октября 1941 года снова отличился летчик 32-го полка. На этот раз героем тарана стал лейтенант Николай Иванович Савва.....
По немецким данным 18 октября 1941 года не вернулся с задания До-215 (заводской №0063) 3-го отряда группы дальней разведки верховного главнокомандования Люфтваффе. Его экипаж в составе пилота лейтенанта Петерсена, штурмана лейтенанта Катервальда, радиста фельдфебеля Кауфманна и стрелка унтер-офицера Германна считается пропавшим без вести. Теперь с полной уверенностью можно сказать, что самолет был таранен Саввой.
Стоит сказать, что Савва продолжал защищать Севастополь. Затем, в звании старшего лейтенанта командиром звена 7-го ИАП, он участвовал в обороне Кавказа. Всего он уничтожил 5 самолетов. 14 января 1942 года при взлете с аэродрома Анапа в сложных погодных условиях он своим истребителем МиГ-3 задел за водонапорную башню, разбился и погиб. Похоронен Савва в Анапе.
12 ноября 1941 года в четыре часа дня младший лейтенант Яков Матвеевич Иванов из того же 32-го полка взлетел с аэродрома Херсонес для отражения налета вражеской авиации на Севастополь. В паре с героем предыдущего тарана Саввой он вступил в бой с девятью бомбардировщиками Хе-111. Израсходовав боеприпасы, Иванов винтом своего истребителя МиГ-3 нанес таранный удар по хвосту одного из бомбардировщиков. Немецкий самолет упал и взорвался, а Иванов благополучно посадил свой самолет на аэродром. Повреждения на истребителе оказались незначительными: слегка погнулась лопасть винта, и лопнул валик привода масляной помпы. Это был первый случай на Черноморском флоте, когда летчику, совершившему воздушный таран, удалось сохранить самолет.

По данным немецких архивов 12 ноября 1941 года из налета на Севастополь не вернулся один Хе-111 (заводской №4277) 1-й группы 27-й бомбардировочной эскадры «Бельке». Его экипаж в составе пилота обер-фельдфебеля Вильгельма Гофмана, штурмана унтер-офицера Карла Рёделя, радиста ефрейтора Гейнца Гросса, механика унтер-офицера Йозефа Гахманна и стрелка унтер-офицера Вильгельма Ганкена пропал без вести. Совершенно очевидно, что этот самолет был таранен Ивановым. Поразительно, но буквально через четыре дня Иванов совершил ещё один таран, причем опять же подтвержденный данными противной стороны.
В действительности, судя по документам противника, во время этого налета на Севастополь немецкие истребители потерь не имели. Не имели потерь и самолеты До-215. Зато зафиксирован таран русского истребителя, в результате чего был сбит один Хе-111 (заводской №4516) 3-й группы 27-й бомбардировочной эскадры «Бельке». Пилот бомбардировщика лейтенант Вернер Кокотт спасся на парашюте и был взят в плен, а штурман фельдфебель Вернер Фрайденштайн погиб. Три других члена экипажа: радист фельдфебель Франц Тыралла, механик фельдфебель Карл Гельд и стрелок фельдфебель Карл Видер пропали без вести. В документах были также обнаружены данные, на которые следует обратить особое внимание. Дело в том, что в воздушном бою над Севастополем немецкий летчик 77-й истребительной эскадры обер-лейтенант Вальтер Нонн сбил один советский истребитель МиГ-3. Кто знает, возможно, это был поврежденный самолет Иванова, который после тарана пытался совершить вынужденную посадку, но стал жертвой Нонна?
За час до наступления сумерек, в 18 часов 20 минут, на прикрытие конвоя, в паре с сержантом Леонидом Севрюковым, вылетел капитан Василий Евграфович Чернопащенко. .... Тогда винтом своего самолета Чернопащенко отрубил торпедоносцу хвост, но и сам, вместе с истребителем упал в морскую пучину и погиб.

За таран Чернопащенко был посмертно награжден орденом Отечественной войны 1-й степени.
По архивным немецким документам 2 апреля 1942 года три торпедоносца Хе-111 2-й группы 26-й бомбардировочной эскадры «Львиная» сбросили западнее Анапы шесть торпед на танкер, идущий в конвое. Одна из торпед попала в цель, танкер загорелся и затонул. В воздушном бою экипажи торпедоносцев сбили один советский истребитель. Из этого следует, что, пытаясь нанести таранный удар, Чернопащенко был сбит огнем стрелков и пал смертью храбрых в бою.

Несомненно, смелая таранная атака Чернопащенко произвела сильное впечатление на его молодого ведомого сержанта Леонида Ивановича Севрюкова. Вероятно, поэтому, он вскоре повторил подвиг своего командира.

Во второй половине дня 28 апреля 1942 года Севрюков вылетел в составе полка отражать налет тридцати трех немецких самолетов на Новороссийск. Наши летчики встретили врага в 25 километрах от города. Завязался ожесточенный бой. Севрюков вёл бой против восьми Ю-88. Ему удалось сбить один из них. Но вскоре у него закончились боеприпасы. Тогда он направил свой ЛаГГ-3 на один из «юнкерсов» и отрубил ему хвост. Вражеский самолет упал, но погиб и наш летчик. С воинскими почестями храбрый летчик был похоронен в своем родном городе Ставрополе.

За таран Севрюкову 23 октября 1942 года было посмертно присвоено звание Героя Советского Союза. Он был также навечно зачислен в списки части. Всего Севрюков совершил 151 боевой вылет и сбил 4 самолета противника.

По немецким данным 28 апреля 1942 года налет на Новороссийский порт и аэродром совершили двенадцать самолетов Ю-88 3-й группы 1-й учебной бомбардировочной эскадры и восемнадцать самолетов Ю-88 1-й группы 51-й бомбардировочной эскадры «Эдельвейс». В бою экипажи 51-й эскадры сбили два советских истребителя (один И-16 и один самолет неустановленного типа). При этом 51-я эскадра потеряла два бомбардировщика. Один из них от огня зенитной артиллерии, но его экипаж не пострадал. А вот из воздушного боя не вернулся Ю-88 (заводской №5893). Его экипаж в составе пилота фельдфебеля Фридриха Клингенбиля, штурмана обер-фельдфебеля Эрнста Кёзера, радиста фельдфебеля Вальтера Прайзера и стрелка ефрейтора Йозефа Генсена пропал без вести. Можно предположить, что этот «юнкерс» был уничтожен в результате тарана Севрюкова. Однако полной уверенности в этом нет, так как на этот самолет претендуют и другие советские летчики, которые, по официальным данным, сбили в тот день под Новороссийском девять немецких самолетов.

10 июля 1942 года летчик 62-го ИАП ВВС ЧФ сержант Николай Константинович Зиновьев, в паре с ведущим Григорием Гокинаевым, вылетел с полевого аэродрома Мысхако на патрулирование. В районе Абрау-Дюрсо летчики заметили три немецких бомбардировщика, идущих курсом на Новороссийск. Выполняя маневр для атаки, летчики потеряли друг друга в облаках, и Зиновьеву пришлось вступить в бой одному. После нескольких атак у него закончились боеприпасы. Оставшись безоружным, он винтом своего истребителя ЛаГГ-3 таранил немецкий Ю-88, уничтожил его, но и сам погиб.

За таран Зиновьев был посмертно награжден орденом Отечественной войны 1-й степени. Всего на его счету два самолета врага.

Но, обращаясь к немецким документам, приходится признать, что таран Зиновьева не выглядит таким бесспорным. Так, по данным противника, в тот день, налет на гавань Новороссийска совершили пять самолетов Ю-88 1-й учебной бомбардировочной эскадры. Их целью был плавучий док, но серии бомб легли не точно и упали на склады и жилые дома, расположенные в районе гавани. Истребители Ме-109 3-й группы 77-й истребительной эскадры, сопровождавшие бомбардировщики, сбили в районе Новороссийска три советских истребителя (один Як-1 и два И-15). Их сбили лейтенант Хорст Мароцке, обер-фельдфебель Герберт Кайзер и фельдфебель Вильгельм Баумгартнер. Кроме того, ещё один истребитель был сбит предположительно. Немецкие бомбардировщики и истребители никаких потерь не имели. Поэтому, вполне вероятно, Зиновьев был сбит немецким истребителем.

Ровно через месяц в небе над Новороссийском был совершен двойной таран. Героем этого удивительного подвига стал летчик того же 62-го полка младший лейтенант Михаил Алексеевич Борисов....
За двойной таран в одном бою Борисову 6 мая 1965 года посмертно было присвоено звание Героя Советского Союза. Он зачислен навечно в списки части. Всего Борисов уничтожил 5 вражеских самолетов. Кроме того, один разведчик Ю-88 он принудил к посадке в районе Бельцы ещё до войны, летом 1940 года.

Необходимо добавить, что по официальным советским данным, в воздушных боях и огнем зенитной артиллерии над Новороссийском в тот день было сбито 19 вражеских самолетов. Так, например, лейтенанту Константину Егорову были засчитаны 4 воздушные победы. Борисов уничтожил 2 самолета. По одному самолету сбили капитан Стефан Войтенко, капитан Константин Боруздин, лейтенант Борис Маслов, сержант Василий Холявко и другие.

В действительности же, немецкие документы подтверждают потерю только трех самолетов 2-й группы 55-й бомбардировочной эскадры «Гриф». Один из Хе-111 (заводской №7063) был таранен советским истребителем и упал в море. Его экипаж в составе пилота обер-лейтенанта Фридриха Фогеля, штурмана унтер-офицера Курта Рёмера, радиста фельдфебеля Йозефа Клингера, механика обер-фельдфебеля Августа Отмера и стрелка унтер-офицера Фрица Либига считается немцами погибшим. Второй Хе-111 (заводской №4931) совершил вынужденную посадку на воду после воздушного боя. Его экипаж в составе пилота обер-фельдфебеля Пауля Кёнига, штурмана обер-ефрейтора Герберта Штайнера, радиста фельдфебеля Людвига Нонненмахера, механика ефрейтора Гельмута Кервина и стрелка обер-ефрейтора Генриха Катцера пропал без вести. Третий Хе-111 (заводской №7188) также был потерян в результате воздушного боя. Из его экипажа погиб стрелок унтер-офицер Вилли Бюлер, остальные члены экипажа не пострадали.

Итак, один таран Борисова безусловно подтверждается немецкой стороной. Ещё один из самолетов, с условной долей вероятности, можно считать уничтоженным тараном предположительно.

10 сентября 1942 года летчикам 62-го полка был засчитан очередной воздушный таран. Произошло это при следующих обстоятельствах. Летчик Федор Денисович Шапошников на Як-1 (№ 0686), в составе четверки истребителей под командованием капитана Семена Мухина, вылетел на сопровождение наших бомбардировщиков ДБ-3ф. .... На высоте не более 200 метров, Шапошников правой плоскостью своего истребителя ударил корректировщик. Вражеский самолет резко пошел с крутым креном вниз и врезался в лес на склоне горы. Но от сильного удара у советского истребителя отлетел кусок крыла, и он упал на землю. Отважный летчик погиб.

За таран Шапошников был посмертно награжден орденом Отечественной войны 1-й степени. Тут нелишне будет заметить, что для него этот последний бой стал своеобразным «искуплением». Дело в том, что Шапошников ещё в начале войны, в звании капитана, был командиром звена 9-го ИАП ВВС ЧФ. В воздушных боях сбил несколько самолетов. Но после одного тяжелого боя был несправедливо обвинен в трусости, разжалован и рядовым летчиком отправлен в 62-й полк. Нетрудно представить себе, с какими чувствами летчик решился на смертельно опасную таранную атаку…

Однако не всё ясно с протараненным корректировщиком. Правда, немецкие данные подтверждают, что 5-й отряд 11-й группы ближней разведки потерял тогда один ФВ-189 (заводской №183). Но считается, что он был сбит зенитным огнем в районе Червинной, причем его экипаж не пострадал. Поэтому случай с тараном Шапошникова требует дополнительной проверки.

18 сентября 1942 года летчиком 62-го полка капитаном Семеном Степановичем Мухиным воздушным тараном была уничтожена ещё одна «рама». В тот день, на рассвете, он в паре с лейтенантом Борисом Масловым, вылетел с аэродрома Геленджик для уничтожения вражеского корректировщика. Немецкий самолет-разведчик ФВ-189 корректировал огонь дальнобойной артиллерии по позициям нашей береговой батареи. Наши летчики атаковали вражеский самолет, но тот яростно защищался. Пулей немецкого стрелка Мухин был ранен в левую руку, к тому же, у него закончился боезапас. Атака его напарника Маслова также закончилась неудачей. Тогда Мухин лопастями винта своего ЛаГГ-3 ударил по хвостовому оперению корректировщика. После этого, накренив истребитель на крыло, он отстегнул привязные ремни и на высоте 3.500 метров вывалился из кабины поврежденного самолета. Его ЛаГГ-3 упал в кусты у шоссе Новороссийск-Геленджик. А раненый летчик на парашюте стал опускаться в море. Недалеко от него спускались на парашютах два немца. Неожиданно немцы стали стрелять по Мухину из пистолетов. Наш летчик тоже достал пистолет, и в этой необычной воздушной дуэли на парашютах застрелил обоих врагов. Через минут сорок его подобрал наш катер. На борт катера были подняты также трупы немецких летчиков.

За воздушный таран Мухин был награжден орденом Красного Знамени.

Немецкие документы подтверждают, что в тот день не вернулся с задания в районе Кабардинка-Геленджик самолет ФВ-189 7-го отряда 32-й группы ближних разведчиков. Его экипаж в составе пилота фельдфебеля Германа Вальдманна, штурмана лейтенанта Карла Кольшмидта и стрелка унтер-офицера Рихарда Витта до сих пор считаются пропавшими без вести и разыскиваются германской службой Красного Креста. Сейчас уже с полной уверенностью можно сказать, что эти летчики погибли в результате тарана Мухина.

По всей видимости, это был последний таран в 1942 году. Затем, в 1943 году господство в воздухе постепенно стало переходить к нашим летчикам и количество воздушных таранов значительно уменьшилось.

Утром 7 августа 1943 года таранил вражеский самолет командир звена 9-го ИАП из 11-й ШАД ВВС ЧФ лейтенант Василий Александрович Калинин. ..
По немецким данным 7 августа 1943 года в воздушном бою в районе Анапы 2-я группа 52-й истребительной эскадры потеряла двух пилотов. Один из них, фельдфебель Эрнст Шрюндер был сбит и пропал без вести. Другой, обер-фельдфебель Вернер Кваст, во главе четверки самолетов, вёл бой с группой советских истребителей и штурмовиков. Кваст сбил три истребителя «Аэрокобра» и атаковал четвертый. После атаки снизу пытался проскочить под «Аэрокоброй», но подбитый им самолет, уже падая, протаранил его, и оба самолета упали в море. Кваст успел выпрыгнуть с парашютом из своего истребителя Ме-109 (заводской №15844), был подобран из воды и пленен моряками советского военного корабля. Между прочим, Кваст был известным асом Люфтваффе, награжденным Рыцарским крестом за 84 сбитых советских самолета. Бесспорно, карьера немецкого аса закончилась в результате столкновения с советским летчиком. Остается непонятным лишь упоминание различных типов самолетов, участвовавших в бою.

В истории воздушных таранов над Черным морем зафиксированы и два случая тарана экипажами штурмовиков.

23 сентября 1943 года пилот 47-го ШАП (11-я ШАД ВВС ЧФ) сержант Михаил Павлович Колодий, на штурмовике Ил-2 возвращался после своего первого боевого вылета и штурмовки на аэродром. Кроме пилота, на борту самолета находился также воздушный стрелок краснофлотец Евгений Евдокимович Алехин. В районе порта Сенная на Таманском полуострове Ил-2 был внезапно атакован из-за облаков двумя немецкими истребителями Ме-109. Экипаж нашего самолета принял бой, хотя боеприпасы были на исходе. Расстреляв боекомплект, Колодий направил штурмовик на один из немецких истребителей, и оба самолета упали в плавни. Экипаж штурмовика погиб. После войны при рытье Темрюкского оросительного канала наш Ил-2 был обнаружен. Останки экипажа были торжественно похоронены в совхозе «Преображенский».

К сожалению, документы противника не дают однозначного ответа, и не признают факт тарана штурмовика. Они, правда, подтверждают потерю 1-й группой 52-й истребительной эскадры над Таманским полуостровом одного Ме-109 (заводской №15573). Но, считается, что он был сбит в воздушном бою атакой снизу, причем его пилот унтер-офицер Альфонс Кляйн (впоследствии кавалер Рыцарского креста) спасся на парашюте, хотя и получил перелом ребер. Ещё два истребителя группы получили незначительные повреждения при неудачной посадке на аэродром Тамань. Поэтому, вопрос о таране Колодия нельзя считать окончательно решенным.

Второй таран штурмовика произошел 3 ноября 1943 года. Совершил его командир звена того же 47-го ШАП лейтенант Борис Наумович Воловодов. Во второй половине дня, в сложных метеорологических условиях, он, во главе звена из трёх Ил-2 штурмовал немецко-румынские войска в районе пос. Эльтиген (ныне в черте г. Керчь). Вместе с Воловодовым, в кабине самолета находился также штурман младший лейтенант Василий Леонтьевич Быков. Израсходовав во время штурмовки все боеприпасы, самолеты стали уходит от цели. В это время появились немецкие бомбардировщики Ю-88, в сопровождении истребителей Ме-110, и направились к позициям наших десантников. Приказав своим ведомым младшим лейтенантам Василию Бурлаченко и Алексею Семенову уходить на свой аэродром, Воловодов развернулся навстречу врагу и в лобовой атаке таранил ведущий Ю-88. Оба самолета взорвались в воздухе. Воловодов и Быков были похоронены в братской могиле поселка Эльтиген.

За таран летчики были посмертно награждены: Воловодову 17 ноября 1943 года было присвоено звание Героя Советского Союза, а Быков был награжден орденом Красного Знамени.

Хотя данные противника за 3 ноября подтверждают потерю одного самолета, но отображают события несколько иначе. В немецких документах говорится, что в тот день боевые действия в районе Эльтигена были сильно затруднены из-за плохих погодных условий. Было совершено всего 23 боевых вылета. При этом в воздушном бою у Керчи был сбит истребитель Ме-110 (заводской №5200) 5-го отряда 200-й эскадры ночных истребителей. Его экипаж в составе пилота обер-лейтенанта Губерта Райхельта и радиста унтер-офицера Шрайбера погиб. Судя по всему, наблюдавшие за воздушны ...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 243
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.06 18:59. Заголовок: Re:


... м боем советские солдаты ошиблись в определении типа протараненного немецкого самолета. На самом же деле, под лобовой удар Воловодова попал не бомбардировщик Ю-88, а истребитель Ме-110.

Это был последний таран черноморских летчиков в течение Великой Отечественной войны. В следующем 1944 году не было зафиксировано ни одного воздушного тарана, хотя до окончания войны на Черном море боевые действия продолжались ещё девять месяцев. Затем фронт покатился дальше на Запад, и Черное море осталось глубоко в тылу.

В заключении хотелось бы остановится ещё на одном интересном моменте.

Долгое время советская пропаганда изображала вражеских летчиков трусами, не способными на подвиг. Утверждалось, что летчики противника воевали только числом и всегда несли потери больше, чем сталинские соколы. Стереотипным было и категорическое утверждение, что за всю войну ни один вражеский летчик не решился на воздушный таран. Только в последние годы, с появлением ряда работ освещающих историю авиации более объективно, мы начинаем понимать, каким сильным противником были пилоты Люфтваффе. Они часто шли в лобовые атаки, смело атаковали с близкого расстояния. При этом нередко происходили столкновения с самолетами или с их обломками. Правда, немцы не считали подобные случаи таранами, а относили их к разряду обычных столкновений. В отличие от советских летчиков, тараны среди вражеских летчиков долгое время, до середины 1944 года, не пропагандировались. Были, конечно, и случаи настоящих таранов. Немало подобных случаев произошло на советско-германском фронте, в том числе и над акваторией Черного моря. Ниже приводятся лишь несколько таких случаев, известных на сегодняшний день. В эту статистику включены не только столкновения над морем, но и столкновения вражеских самолетов с самолетами ВВС Черноморского флота, даже если они произошли над сушей. Правда, некоторые случаи являются спорными. Дело в том, что при гибели от столкновения двух истребителей обеих сторон, практически невозможно точно определить, был ли это чей-то умышленный воздушный таран или банальное случайное столкновение в воздухе.
Первый таран немецкого летчика над Черным морем был зафиксирован 3 августа 1941 года. В тот день, тридцать два советских бомбардировщика ДБ-3 и СБ-2 совершили массированный воздушный налет на Констанцу. На их перехват вылетели по тревоге истребители 1-й группы 2-й учебной эскадры Люфтваффе. В период с 13 часов 50 минут до 14 часов 18 минут, на подходах к румынскому порту разыгралось ожесточенное воздушное сражение, в котором немцы сбили шесть ДБ-3 и пять СБ-2. В ходе боя один из летчиков группы, фельдфебель Шайб, на истребителе Ме-109 столкнулся во время атаки с бомбардировщиком ДБ-3ф в 50 километрах восточнее Констанцы. Шайб успел выпрыгнуть с парашютом, приводнился в море и был подобран немецким спасательным гидросамолетом Хе-59. Экипаж советского самолета упал вместе с самолетом в морскую пучину и погиб. Фамилии погибших летчиков установить не удалось. Известно только, что в тот день из налетов на Констанцу не вернулись три бомбардировщика ВВС Черноморского флота: два ДБ-3ф 2-го МТАП (пилотом одного из них был старший лейтенант Одинцов И.А.) и один СБ-2 40-го БАП (пилот лейтенант Поправка П.).

За весь 1942 год немецкие летчики не совершили ни одного тарана в районе Черного моря, зато в 1943 году с истребителями Люфтваффе произошло пять подобных случаев.

20 апреля 1943 года, пилот 2-й группы 52-й истребительной эскадры, фельдфебель Ганс Гляйсснер столкнулся в районе Анапы с советским истребителем, который он подбил. Вместе со своим самолетом Ме-109 немецкий летчик упал в море и погиб. Нелишне будет заметить, что Гляйсснер был опытным асом, имел на своем счету 37 сбитых советских самолетов и был награжден Германским золотым крестом. С кем из советских летчиков столкнулся ас, установить не представляется возможным, так как в тот день, по официальным советским данным, в районе Кубани было сбито 39 наших самолетов.

В ночь на 14 июня 1943 года, обер-лейтенант Ганс Янке, пилот 10-г отряда 1-й эскадры тяжелых истребителей, атаковал в районе Керчи советский бомбардировщик Ил-4. Советский летчик умело маневрировал, и несколько раз ему удавалось благополучно уходить от огня противника в темноту. Но немецкий истребитель был вооружен радиолокатором, и с его помощью Янке снова находил наш самолет. Неожиданно, во время шестой атаки, истребитель столкнулся с бомбардировщиком. Янке был ранен, но вместе со своим радистом унтер-офицером Пфеферсом выпрыгнул с парашютом из поврежденного самолета Ме-110 (заводской №6257). Немцы благополучно приводнились в море и в 5 часов утра были подобраны немецким спасательным гидросамолетом До-24. Был также подобран и взят в плен пилот советского самолета капитан Василий Андреев. Остальные члены экипажа, штурман лейтенант Степан Гудзь, воздушные стрелки сержанты Петр Хоменко и Иван Зыбка погибли. Экипаж входил в состав 5-го гвардейского БАП ВВС ЧФ. Интересно, что в дальнейшем Андрееву удалось бежать из плена. Он воевал в партизанском отряде, а в апреле 1944 года вернулся в свой полк.

7 августа 1943 года пилот 2-й группы 52-й истребительной эскадры, кавалер Рыцарского креста, обер-фельдфебель Вернер Кваст столкнулся в районе Анапы с советским истребителем лейтенанта Калинина. Поскольку обстоятельства этого столкновения изложены выше, нет смысла повторять их. Следует лишь напомнить, что оба истребителя врезались друг в друга во время стремительной лобовой атаки, в которой наш летчик погиб. Поэтому, к сожалению, нельзя с полной уверенностью сказать о действительных причинах этого воздушного тарана.

Ещё один кавалер Рыцарского креста, обер-фельдфебель Йозеф Коциок, пилот 5-го отряда 200-й эскадры ночных истребителей, совершил ночной таран при следующих обстоятельствах. В ночь на 27 сентября 1943 года он, на истребителе Ме-110 (заводской №6392), атаковал в 20 километрах южнее Керчи советский бомбардировщик Ил-4. Ему удалось подбить наш самолет, но при выходе из атаки он столкнулся с ним. Коциок отдал приказ своему радисту фельдфебелю Александру Вегергоффу покинуть самолет, и тот благополучно приземлился на парашюте. Какое то время Коциок пытался вести свой поврежденный самолет к аэродрому, но затем вынужден был оставить его. Однако парашют не раскрылся и Коциок погиб. На счету этого немецкого аса было 33 советских самолетов. Погиб и экипаж советского самолета, упавший в море. Фамилии летчиков пока не известны, удалось только установить, что это был экипаж морской авиации.

3 ноября 1943 года произошел последний воздушный таран, с участием летчика того же 5-го отряда 200-й эскадры ночных истребителей. Обер-лейтенант Губерт Райхельт, выполняя задание по сопровождению бомбардировщиков Ю-88, в районе Эльтигена столкнулся с советским штурмовиком морской авиации лейтенанта Воловодова. Обстоятельства этого тарана также были описаны выше. Но, как и в случае с Калининым и Квастом, здесь также необходимо подчеркнуть, что самолеты столкнулись в лобовой атаке, причем, на этот раз погибли оба экипажа. Поэтому, на вопрос, был ли это геройский поступок или трагический случай в воздухе, никто и никогда, с полной уверенностью, уже не ответит.
Подсчитайте Препод . Сколько у нас ПСЕВДО таранов. А сколько у фрицев в натуре. Не кажется что подтвержденные идут ноздря в ноздрю ?`



Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 198
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.06 19:01. Заголовок: Re:


amyatishkin пишет:

 цитата:
В первую мировую, да впрочем и раньше, офицер, раненый и оставшийся в строю до конца боя, практически автоматом получал Анну.


У Николаши были автоматы по раздаче наград
Если серьезно- то насколько такое поведение было типично для Красной Армии?

Сила через радость Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 244
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.06 19:10. Заголовок: Re:


Препод есть великолепная фраза. "Героизм оборотная сторона чьегото преступления". Такто. Она популярна у серьезных профессиональных военных.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 467 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет