Отправлено: 13.09.06 22:16. Заголовок: Мнение профессионала-разведчика о начале ВОВ
Господа! Вот несколько статей по поводу начала ВОВ. Автор Анатолий Цыганок. В отличии от Исаева (и ему подобных низкопробных "ревнителей"), Профессионал. Как и В.П.Резун - разведчик. Кандидат военных наук, профессор, член - корреспондент Академии военных наук, руководитель центра военного прогнозирования Института политического и военного анализа. Его выводы, возможно, не всегда бесспорны, как и у любого человека они не могут быть истиной в последней инстанции, но пока ещё никто (насколько я знаю) не смог уличить его в подтасовке или искажении первоисточников. В его статьях есть ссылки на недавно рассекреченные архивные материалы, весьма интересные карты и весьма познавательные таблицы. Причины поражения Красной армии в начальный период ВОВ Еще раз о причинах поражений начала войны К какой войне готовилась Красная армия? часть 1 К какой войне готовилась Красная армия? часть 2 NWS
Но вот пришёл г-н Диоген, и мир опять был поставлен на грань тотальной войны
Ну и кто с кем собрался воевать? Лично я кроме Малыша никого не вижу, но так тот уже давно находится в состоянии перманентной войны с воображаемыми "резуноидами".
И потому война начинается не с описанной Вами "подавляющей первую полосу обороны, арт- и авиа-подготовки. Массированной атаки танковых корпусов", а с воздушных боев, в ходе которых авиация каждой из сторон пытается ударами по путям сообщения противника затруднить развертывание войск противника и, в то же время, не допустить ударов вражеской авиации по собственным коммуникациям. И не происходит при этом никакой "подавляющей первую полосу" несуществующей "обороны" "мощнейшей артподготовки" - по той несложной причине, что эту самую артподготовку просто некому проводить, так как обе - в юбилейный раз повторяю это слово и специально для Вас его выделяю - стороны имеют у границ хилые группировки прикрытия, как у немцев в Польше летом 1940 года. И "мощнейшую артподготовку", предшествующую "массированной атаке танковых корпусов", начнет тот, кто уже добился превосходства в воздухе и потому уберег свои коммуникации от воздушных ударов противника и смог развернуть войска быстрее, чем то же самое сделает противник.
Вот и объясните мне сирому, да и Комбригу тоже, сколько дней продолжалось завоевание немцами господства в воздухе в Польше, а затем и у нас в 1941 году, насколько хилые в обоих случаях у них были группировки прикрытия, и через сколько дней после начала военных действий в обоих случаях двинулись вперёд немецкие танки.
У любого масштабного проекта имеется т.н. скрытый период, когда о нем никто не знает и материально он вроде и не заметен. Готовятся проекты, строятся и осваивают производство заводы и т.д и т.п.
Абсолютно согласен, но Вам не кажется, что по меркам Сталинской эпохи для данного конкретного проекта подготовительный период уж слишком затянулся (по сравнению с другими, гораздо более сложными в техническом плане проектами)? Скорее всего эта программа существовала, но при Сталине не была первоочерёдной, и потребовалось политическое решение нового, постсталинского руководства, для начала действительно масштабного строительства. А типовые проекты домов к этому времени и вправду уже давно были готовы. С уважением Вадим.
Абсолютно согласен, но Вам не кажется, что по меркам Сталинской эпохи для данного конкретного проекта подготовительный период уж слишком затянулся (по сравнению с другими, гораздо более сложными в техническом плане проектами)? Скорее всего эта программа существовала, но при Сталине не была первоочерёдной, и потребовалось политическое решение нового, постсталинского руководства, для начала действительно масштабного строительства. А типовые проекты домов к этому времени и вправду уже давно были готовы.
В отношении первоочередности. Первоочередной задачей было - восстановить страну после войны хотя бы до довоенного уровня. А проект этот мало помалу делался, готовились расчеты, планировалась закладка и сроки постройки заводов. Собственно, надо сами материалы посмотреть и сравнить: что планировалось и что получилось.
Далее имели место события после смерти Сталина, когда стоял выбор: ВПК или народное хозяйство. Что выбрали - известно. Правильный это был выбор или нет в тех условиях - судить однозначно не берусь в виду недостаточного знакомства с вопросом. Но он стоял на повестке дня и уж тут-то Сталин совершенно ни при чем. Дальше все замыкается на Хрущева и его кабинет.
И еще: чтобы начать масштабное строительство - нужно иметь заводы, которые эти панели будут производить. Эти заводы нужно спроектировать и построить. Будучи построенными - они должны освоить выпуск своей продукции в серийных масштабах. Это все годы, годы, годы...
Водопьянов пишет:
цитата:
Это что значит? Часто читал про совмещенный санузел - но никогда не мог понять че это такое.
Это значит, что ванна, унитаз и раковина находятся в одной комнате с одной входной дверью.
А ведь действительно, в бараках так сказать более поздней постройки, в которых была предусмотренна канализация и холодная вода, в туалете есть окно на кухню! Истнно глаголешь! Водопьянов пишет:
цитата:
Это значит, что ванна, унитаз и раковина находятся в одной комнате с одной входной дверью.
А вот ванны там не было. После газификации этих домов, когда появились колонки и горячая вода, ванну вкорячивали сами жильцы, как могли, благо на такую перепланировку тогда смотрели сквозь пальцы.
А ведь действительно, в бараках так сказать более поздней постройки, в кторых была предусмотренна канализация и холодная вода, в туалете есть окно на кухню! Истнно глаголешь!
Почему только в бараках? У меня знакомый живет на ст.м. "Университет" в 11 этажном доме с мусоропроводом на кухне, двумя лифтами, выносным балконом, кладовкой в каждой квартире, санузел раздельный, в туалете - окно на кухню - это теоретичеки для экономии энергии - днем свет в кухни падал в туалет и не надо жечь лампочку.
А ведь действительно, в бараках так сказать более поздней постройки, в кторых была предусмотренна канализация и холодная вода, в туалете есть окно на кухню! Истнно глаголешь!
Позвольте поинтересоваться, что Вы назвали "бараками"?
цитата:
А вот ванны там не было. После газификации этих домов, когда появились колонки и горячая вода, ванну вкорячивали сами жильцы, как могли, благо на такую перепланировку тогда смотрели сквозь пальцы.
Не рассказывайте. Колонки газовые были изначально, сменили при капремонте в 1990 году, ванна тоже. Штатно стояла в каждой квартире. С тех пор ее, кстати, никто не менял. В этом году поменяли слив - ибо, наконец, прогнил.
А это что такое? У Вас на кухне был газовый баллон?
Зачем баллон? Они и до сих пор в некоторых домах в Коптево стоят между прочим. Это что-то типа ОГВ. Подвод магистрального газа, система горелок, которая греет холодную воду. Отвод идет на кухню и в санузел. Отопление - централизованное. Горячая водопроводная вода к дому не подводится вообще. Плюс между прочим в том, что горячая вода есть всегда и от ежегодных ее отключений не зависишь.
S.N.Morozoff так при такой системе летом горячую воду невозможно отключить?
Нельзя отключить то, что вообще не подведено. :)
цитата:
Зачем же все дома такой системой не оснастили?
А раньше они много где стояли. Может даже и повсеместно, где магистральный подвод газа был. А потом, насколько мне известно, решили, что централизованное снабжение горячей водой все же лучше. Колонка - это открытый газ, а ну как пенсионерка какая-нибудь того-этого... Были, говорят, прецеденты. И травились газом (тяги не было) и взрывались. С ней надо было уметь обращаться. Ну и потом, возможно, экономичнее в целом, хотя точно не скажу. В общем, квартира моих родителей, построенная в 60-х, оного агрегата уже не содержала, хотя плита стоит газовая.
Поэтому ничего дикого в заявлениях "профессионала-разведчика" о создании фронтов в мае 1941 нет.
Не было бы, если бы он при этом не ссылался на документы, в которых об образовании фронтов ни-гу-гу. Я не зря ссылок на эти документы так домогался. С уважением, Вадим.
Позвольте поинтересоваться, что Вы назвали "бараками"?
Те самые дома. Это не я, это старшее поколение у нас в городе те дома так величает. S.N.Morozoff пишет:
цитата:
Не рассказывайте. Колонки газовые были изначально, сменили при капремонте в 1990 году, ванна тоже. Штатно стояла в каждой квартире. С тех пор ее, кстати, никто не менял. В этом году поменяли слив - ибо, наконец, прогнил.
В нашем городе в этих домах первоначально были печки. Газ провели где-то в начале 60-х. так что везде по-разному. С уважением Вадим.
Те самые дома. Это не я, это старшее поколение у нас в городе те дома так величает.
Тогда я Вас попрошу процитировать старшему поколению следующие заметки, если оно забыло:
цитата:
Живем по старому, а пора бы к новому привыкать (Дом коммуны завода им. Баскакова №12).
Дом наш не мал - 7 квартир, жителей 200 человек, а новым бытом и не пахнет.
Каждая квартира представляет собой "казарму", в каждой "казарме" - 30-40 человек населения и каждый человек сам себе хозяин.
Приходят рабочие с работы и начинают обеды готовить. 40 человек, 40 чугунков, кипят, пыхтят, а от чаду не продохнешь и друг друга не видно.
Ни отдушин, ни вентиляции, такой "злохим" от плиты, что приходится носы затыкать.
Никто не видит нашей беды и никто не попытается оздоровить обстановку.
Имеется клуб, рабочие туда не ходят и никто не делает попыток заинтересовать рабочих клубной работой.
Словом, живем по старому, а пора бы и к новому привыкать.
Жилец.
Рабочая Москва, 11 февраля 1925г.
цитата:
Строим новые дома, улучшаем быт С расширением производства наших озерских текстильных фабрик, жилищная нужда становилась все острее и острее. На душу населения приходилось менее 2-х кв. аршин жилой площади.
Мы организовали жилищно-строительное кооперативное товарищество "Озерский рабочий", которому удалось уже открыть первый рабочий поселок.
Недалеко от фабрик в сосновой роще, где много чистого воздуха и шумят мохнатые высокие сосны, живописно расположились 17 новых сосновых домиков. Эти домики переданы самым многосемейным и бедным рабочим и работницам. 34 семьи получили здоровое жилище.
Жилищно-строительный кооператив в настоящее время насчитывает 6.393 члена. Кроме поселка предоставлено жилье 50-ти семействам в бараках и 41 семейству в школьном здании.
Так рабочие и работницы собственными руками улучшают свой быт.
Только объясните тогда, почему «антисуворовцы» сразу начинают на личности переходить? Им так нравится? Или они по-другому не умеют?
Не знаю умеют или нет, но проигрывают при этом сильно, я уже писал почему. Вне зависимости от сути аргументации, оппонент срывающийся на крик, брань, оскорбления, симпатий у стороннего наблюдателя никогда не вызывает. Споры надо уметь вести корректно, иначе - неизбежный проигрыш. Твои аргументы просто перестают воспринимать. С уважением Вадим.
Мемориальный профиль. Установлен в память о пребывании Малыша на Милитере в 2006-2008 годах.
Пост N: 878
Отправлено: 18.09.06 20:46. Заголовок: Re:
NWS пишет:
цитата:
Вот и объясните мне сирому, да и Комбригу тоже, сколько дней продолжалось...
Объясняю. Вернее, цитирую Алексея Исаева: "Читайте книги, доки, они рулез". Поляки начали отмобилизовываться 13 августа (прописью - тринадцатого августа) 1939 г. Сколько дней прошло с 13-го августа по 1-е сентября, подсказать или подсчитаете сами? А 29-го августа поляки собирались объявлять открытую мобилизацию, но Англия с Францией уговорили Польшу обождать до 31-го августа, чтобы не провоцировать Германию. В результате к моменту фактического начала войны поляки успели развернуть на исходных позициях менее половины от предусмотренных их военными планами войск. И потому у товарища Кленова на совещании высшего комсостава в декабре 1940 г. были все основания для утверждения: "Я просмотрел недавно книгу Иссерсона «Новые формы борьбы». Там даются поспешные выводы, базируясь на войне немцев с Польшей, что начального периода войны не будет, что война на сегодня разрешается просто — вторжением готовых сил, как это было проделано немцами в Польше, развернувшими полтора миллиона людей. Я считаю подобный вывод преждевременным. Он может быть допущен для такого государства, как Польша, которая, зазнавшись, потеряла всякую бдительность и у которой не было никакой разведки того, что делалось у немцев в период многомесячного сосредоточения войск. Каждое уважающее себя государство, конечно, постарается этот начальный период использовать в своих собственных интересах для того, чтобы разведать, что делает противник, как он группируется, каковы его намерения, и помешать ему в этом. Вопрос о начальном периоде войны должен быть поставлен для организации особого рода наступательных операций. Это будут операции начального периода, когда армии противника не закончили еще сосредоточение и не готовы для развертывания. Это операции вторжения для решения целого ряда особых задач. И на сегодня эти задачи остаются и должны быть разрешены. Это воздействие крупными авиационными и, может быть, механизированными силами, пока противник не подготовился к решительным действиям, на его отмобилизование, сосредоточение и развертывание для того, чтобы сорвать их, отнести сосредоточение вглубь территории, оттянуть время." Ничего сходного в цитате с ранее сказанным мной не усматриваете?
S.N.Morozoff, Вы наверно меня не так поняли. Называют старики эти дома бараками не в уничижительном смысле (это удел более молодого поколения), а просто потому, что это и были бараки. Характерно, что так сказать вторую серию подобных домов, но уже не коридорной планировки так уже не называют. С уважением, Вадим.
S.N.Morozoff так при такой системе летом горячую воду невозможно отключить? Зачем же все дома такой системой не оснастили?
Дело в том, что при оборудовании домов системой центрального отопления горячая вода получается почти бесплатно. Газовые колонки же приходилось оплачивать государству, проводить проверки и все такое. Плюс проблемы с равномерной подачей газа.
Сейчас тоже можно такую колонку поставить, хотя ставят в основном в частных домах.
цитата: Вот и объясните мне сирому, да и Комбригу тоже, сколько дней продолжалось...
Объясняю. Вернее, цитирую Алексея Исаева...
Ну вот видите, я Вас просил одно, а Вы, оборвав в цитировании мою реплику, ответили совсем про другое. А если я, поступив с Вашим постом аналогично, спрошу:"а своих мыслей что, нет?" Вам приятно будет?
Дело в том, что при оборудовании домов системой центрального отопления горячая вода получается почти бесплатно. Газовые колонки же приходилось оплачивать государству, проводить проверки и все такое.
Ага, бесплатно!... Щаз-з-з...
"Бесплатная" горячая вода идет по стальным трубам, которые надо: - проложить, - каждый год менять (горячая вода разъедает сталь не хуже кислоты), перекапывая улицы, - постоянно держать наготове ремонтные бригады - ибо разъеденные трубы может прорвать в любом месте в любое время. Да учтите потери тепла при перекачивании горячей воды на десятки километров... В копеечку такая "бесплатная вода" влетает.
И насчет того, что «газовые колонки же приходилось оплачивать государству». Деньги государство откуда берет? Чай, не с денежного дерева срывает?
Расчетная численность населения СССР на начало войны - 196.7 млн. чел. Вычитаем из этой величины 40-50 млн. чел. - Вашу оценку потерь - и получаем 146.7 - 156.7 млн. чел. на 1946-й - 1947-й годы А перепись 1959 г. показала численность населения СССР, равную 208.8 млн. чел - среднегодовой прирост населения 2.3% - 2.5%, притом, что прирост населения на 1940-й год - 1.3%. То есть, без малого, удвоение прироста населения. А по данным переписи 1976-го года, численность населения составляет 262.7 млн. чел. - среднегодовой прирост с 1959-го по 1979-й годы около 1%. Как, ничего не напрягает в Вашей "демографии"?
А я что, утверждал, что бабы после войны рожать перестали? Да во всех странах рост населения был взрывообразным! Дорвались до мирной жизни. В частности, в Америке большущая проблема: в ближайшие годы выходит на пенсию поколение "бэби-бумеров". Как раз солдаты их и наделали! Демография не "моя", а признанных учёных-демографов. Я их мнение лишь озвучил. Они кричат: "Караул!" не потому что так хочется Комбригу, а ситуация попахивает катастрофой. Для США - в том числе.
цитата:
Комбриг пишет:
Воинским искусством в первые два года войны наши маршалы и впрямь не блистали, да и после, клали 3-5 наших солдат за одного фрица.
Как всегда, не угадали. Покамест блещете только Вы - традиционным дремучим невежеством. Потери Красной Армии убитыми и умершили от ран составляют 6.3 млн. чел., плюс к тому 4.6 млн. чел. пропало без вести и попало в плен. Потери Германии убитыми и умершими от ран составляют около 4 млн. чел., общая численность военнопленных составила около 7 млн. чел. к моменту капитуляции и около 4 млн. чел. после капитуляции... ...Комбриг самозабвенно завывает про "3-5 наших солдат за одного фрица"
Малыш Отправлено: 30.03.06 10:55 Как по-Вашему - в 1943 году Красная Армия стала наконец "готова к труду и обороне" или так до самого конца войны неготовой и провоевала? И не помешала Красной Армии "готовность к труду и обороне" в III-м квартале 1943-го года превзойти потери III-го квартала 1941-го года - 2 747 957 чел. против 2 744 765 чел. соответственно.
Малыш Отправлено: 30.03.06 14:33 fireman пишет: Я думаю, ответом на этот вопрос будут цифры потерь Вермахта в III-м квартале 1941 и III-м квартале 1943-го года соответственно. Нет, потери Вермахта не имеют к ответу на этот вопрос вообще никакого отношения. На примере потерь в III-м квартале 1943 г., больших, нежели потери в III-м квартале 1941 г., я показываю, что никакая "готовность к труду и обороне" не предохраняет армию от потерь. Ранее мной было показано примерно полуторакратное превышение потерь в первые декады войны над среднесуточными потерями за III-й квартал 1941 г. Полагаю уместным предположение, что оное превышение возникло вследствие воздействия неких факторов, действие которых оказалось "краткосрочным" относительно протяженности III-го квартала 1941 г. Таковыми факторами я полагаю неотмобилизованность и неразвернутость сил РККА. В предлагаемой альтернативке немцы те же и РККА та же. Не вижу причин, по коим сренесуточные потери в предлагаемой Комбригом альтернативе окажутся ощутимо меньшими, нежели среднесуточные потери за III-й квартал 1941 г. Приведите их, если не трудно. Не трудно. За III-й квартал 1941 г., включая период с 22-го по 30-е июня, немцы потеряли на Восточном фронте 116 911 чел. убитыми, 409 647 чел. ранеными и 24 484 чел. пропавшими без вести, итого 551 042 чел. За III-й квартал 1943 г. немцы потеряли 91 156 чел. убитыми, 370 895 чел. ранеными, 47 785 чел. пропавшими без вести - итого 509 836 чел. Данные из Fritz Hahn "Waffen und Geheimwaffen des deutschen Heeres 1933 - 1945".
fireman Убедили... хотя.. осадок остался. Что в 41-й, что в 43-й - за одного немца пять наших...
Ну так меня вы тоже убедили. Чем же теперь вы недовольны?
цитата:
...содержащихся в статье Бестужева-Лады откровенных глупостей Комбриг замечать не хочет, потому что идея "приговора" России ему медом по сердцу. Слава Богу, нашелся он, наш спаситель, проницательно нам указавший, что в убыли населения России в девяностых виновата Великая Отечественная. ...господин Комбриг додумался поставить Советскому Союзу в вину - плохо, дескать, воевали! Вот вырезали бы пол-Европы под корень, доведя потери немецкого населения на оккупированных немецких территориях до уровня своих...
Что ж вы за Массандра такая? Прорицатель или город, который ЗНАЕТ, о чём Комбриг думает и как себе всё представляет. У вас что, "лучи телепатии" в компе? Заявляю, что это выдумки и белиберда, проистекающие из ненависти Малыша к Комбригу, не имеющие ничего общего с моими взглядами!
цитата:
на Германию и Японию помощь Запада свалилась исключительно по доброй воле этого самого Запада... неправомерны, как неправомерны заявления любого случайно разбогатевшего человека о том, что он, дескать, соль земли, а вокруг него одни неудачники.
Не согласен! На помощи Германии и Японии Запад хорошо руки нагрел и карманы набил. Выгода была обоюдной! Неудачник тот, кто не просчитал этой выгоды - международной интеграции - и варился в собственном дерьме.
цитата:
И как Вы только, со свойственной Вам проницательностью, из Америки это увидали? ...практически все документальные материалы Вы получаете от тех, кого пытаетесь учить жизни, и даже советы, какие книги из изданных в Америке стоит купить, получаете от все тех же "реальных лузеров" и прочих "дуракоффЪ"?
Мне всё меньше нравится вести беседу в подобном тоне, Малыш... Также мне плевать, сколько у вас денег, что носите и на чём ездите. Считаете себя свободным? Good for you! За доки не раз благодарил коллег и ВАС - персонально! Хотите, чтоб на колени перед вами стал? Не дождётесь! Учить жизни никого не претендую. Это ваша прерогатива! Скажу одно: вы неверно понимаете суть наших разногласий. Она состоит в том, что из одних и тех же исторических исследований, фактов и доков мы с вами делаем абсолютно РАЗНЫЕ выводы. Но в то время, как я ничего не имею против вашего мнения (имейте его, ради Бога!), в ваших глазах, я - еретик! Гораздо больше по душе мне позиция М. Свирина. Чёрная сотня, так чёрная сотня... Никому он своего мировоззрения не навязывает, охотно делится инфой. Беседовать с ним - одно удовольствие!
"Бесплатная" горячая вода идет по стальным трубам, которые надо: - проложить, - каждый год менять (горячая вода разъедает сталь не хуже кислоты), перекапывая улицы, - постоянно держать наготове ремонтные бригады - ибо разъеденные трубы может прорвать в любом месте в любое время. Да учтите потери тепла при перекачивании горячей воды на десятки километров... В копеечку такая "бесплатная вода" влетает.
И насчет того, что «газовые колонки же приходилось оплачивать государству». Деньги государство откуда берет? Чай, не с денежного дерева срывает?
Вы специально дураком прикидываетесь? Если не проложить эти трубы, то надо на каждый дом держать котельную с кочегарами или операторами (работающими круглосуточно). Ремонтный штат тоже никто не отменял. Кстати эти котельные как раз были заменены центральным теплоснабжением.
На нормальных котельных вода проходит обработку для удаления кислорода, поэтому простые стальные трубы служат по 30 лет. У нас в районе в 2000 году вовсю шла замена труб, проложенных в 1965 к хрущевкам.
Экономию никто не отменял, и при нынешнем развитии техники можно держать в подвале дома котельную и теплопункт. Что сведет к минимуму расходы на транспортировку горячей воды. Только оператор и аварийная служба будут следить за этой котельной по сети, что при т. Сталине было несколько затруднительно.
Что касается срывания денег с денежного дерева - то у вас крайне странные представления о доходах государства. Должно быть, живете в какой-нибудь бандитской стране, которой приходится напечатанную бумагу обеспечивать только силой оружия. На образовании там, однако, тоже экономят.
...Ну и какое отношение строительство промышленных объектов военнопленными имеет к массовому жилищному строительству? ...И из этого, разумеется, следует проникновенный вывод, что до того программы массового жилищного строительства не было? Пока на нашей улице дом не построят - не поверю?
Сейчас увидите, какое отношение...
цитата:
А моя семья в отдельную квартиру в 1976-м году въехала.
Это, безусловно, говорит о МАССОВОМ жил-строительстве ещё в сталинские времена, так? Но вам ещё повезло! Моя мать ждала квартиры 22 года... В 61-м (при Хруще) стала на очередь, а получила аж в 83-м (при Черненко).
цитата:
...Ваша новая родина сейчас репку почесывает в недоумении, что же делать со сформировавшейся за долгие годы прослоечкой "велферщиков", которые живут за общественный счет, но притом находятся вне общества - язык изучать не хотят, к культуре не приобщаются, систему ценностей не признают...
Н-да... Вопросом-то вы не владеете. Несколько тысяч советских пенсионеров, в основном очень пожилых и больных людей, американскую экономику никак не обременят. "Грузили" её миллионы чёрных лоботрясов, которые ПОКОЛЕНИЯМИ сидели на вэлфере, не желая работать. Причём это было только прикрытием. Парни - торговали наркотой, а бабьё - рожало (чаще всего, нагулянных выбл...ков), получая под это дело социальную помощь. Билл Клинтон, дай Бог ему здоровья, сказал: "Шабаш! Нехрен баклуши бить!" и ограничил пребывание на вэлфере пятью годами на протяжении взрослой жизни. Это не касается людей, достигших 60 лет. Вот оно как...
цитата:
..."гитлеровский нацизм и японская хунта" без единого выстрела сдались, по собственной доброй воле? Силой оружия их к тому не принуждали? Ни один человек не пострадал? Так кто здесь валяет дурака?
Да вы же, ясный красный! Я говорю о ПОЛИТИЧЕСКОМ сокрушении сих режимов ПОСЛЕ войны, а вы "валяете ваньку": А Третий Рейх процветает - именно в форме национал-социалистской Германии. Так Вас надо понять? И Япония по-прежнему неустанно строит "Восточно-Азиатскую сферу сопроцветания"
цитата:
А Кейтель, наверно, по собственной доброй воле во дворе Нюрнбергской тюрьмы виселицу соорудил и свими с Йодлем персонами это сооружение украсил...
Из той же оперы. Самых осатанелых врагов человечества, конечно, вздёрнули. (Не знаю, набралось ли там полтора десятка?) А остальные, несколько тысяч, менее виновных, тянули срок. Да не на каторге, а в комфортабельных немецких "крытках". И это - всё! С головы японских адмиралов вообще по-моему ни один волос не упал. Уволили в отставку - и вся недолга... Про немецких военнопленных вы и сами рассказали, что, дескать, существовали они в ГУЛАГЕ вполне сносно: из 4-х млн. всего 10% отдали Богу души. А наших-то победителей: Офицеров - 2 274 499 Сержантов - 5 220 456 Солдат - 22 134 250 Итого: 29 млн. 629 тыс. 205 ...уже не вернуть! http://soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_08.html (Таблица 134)
цитата:
А чтобы Вы в дальнейшем не ерепенились насчет того, что "видали", напомню Вам про Ваши слова ...для опровержения которых оказалось достаточно открыть Мельтюхова
А что ж вы хотели? Монография изучается постепенно. Кое-что при первом чтении и проскакивает мимо глаз. За поправку, тем не менее, благодарю.
Что ж так грубо-то, amyatishkin? Диоген задаёт толковые вопросы. Давайте я расскажу, как в Америке устроено.
Представьте себе, империалисты тоже дурью, с транспортировкой ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ! на десятки и сотни километров, не маются. В каждой квартире и, тем более, доме, есть устройство для нагревания ХОЛОДНОЙ ПИТЬЕВОЙ ВОДЫ, которая течёт по обычным трубам. Назовём его титан. Он выглядит, как поставленная на попа 200-литровая бочка, с газовой горелкой внизу.
При повороте горячего крана на кухне или в ванной, автоматически включается горелка на всю мощь и через минуту вода раскаляется до 80 - 90 градусов. Приходится разбавлять холодной. Никаких неприятностей, в виде отключения на профилактику или ремонта котельных, не бывает. Если титан ломается, купить новый (как правило более экономичный) - не проблема. Стоит он порядка 250 - 450 долл. Размеры очень разные.
Я уже отмечал на этом форуме ранее, что отменная вежливость - отличительный признак исайцев и тех, кто считает советский "социализм" вершиной общественных формаций.
Что касается содержательной части вашего сообщения, то вы не правы в следующем: - стальные трубы 30 лет в земле не служат; - котельная в каждом доме (на газе - вы ведь говорили о центральном отоплении как "бесплатной" альтернативе газовым колонкам) выгоднее больших ТЭЦ, даже если в каждой котельной посадить круглосуточную смену.
Представьте себе, империалисты тоже дурью, с транспортировкой ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ! на десятки и сотни километров, не маются. В каждой квартире и, тем более, доме, есть устройство для нагревания ХОЛОДНОЙ ПИТЬЕВОЙ ВОДЫ, которая течёт по обычным трубам. Назовём его титан. Он выглядит, как поставленная на попа 200-литровая бочка, с газовой горелкой внизу.
Говорят зима в Норвегии теплее, чем на самом юге Крыма, не говоря уже о других империалистах. Зачем им транспортировать горячую воду ради пары ковшиков горячей воды? А нас 200 литровая бочка зимой не спасет.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Я не зря ссылок на эти документы так домогался. 
поставленная на попа 200-литровая бочка, с газовой горелкой внизу. 
- участник сейчас на форуме