Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 04.08.06 22:58. Заголовок: Какие есть впечатления о ЧП в Эрмитаже
|
|
Профиль
Цитата
|
Ответов - 55
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 04.08.06 23:49. Заголовок: Re:
Рогатнев Вы меня утомляете. Я бы написал чо про Вас думаю - но Сева Морозофффффф - забанит.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 05.08.06 00:30. Заголовок: Re:
что произошло- то ? Ваще автору не худо б написать хоть пау строк в теме
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 05.08.06 00:50. Заголовок: Re:
vlad - Вы меня тоже утомляете.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 05.08.06 01:02. Заголовок: Re:
да .. вам пора отдохнуть.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 05.08.06 08:35. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 05.08.06 09:50. Заголовок: Re:
а чему удивляться-то радоваться надо, что хоть-что сохранилось правда г-н Константинов еще в середине 90х высказал предположение о непорядке в Эрмитаже click here цитата: | В книге известного питерского журналиста и писателя Андрея Константинова «Бандитский Петербург» есть эпизод, где также упоминается Эрмитаж. Умирающий в тюремной больнице «вор в законе», откровенничая, рассказывает о том, что из Эрмитажа якобы украдено немало, что, мол, что-то предлагали и ему самому для покупки. Андрей Константинов подтвердил «Новой», что такой разговор на самом деле имел место в 1992 году. Только, конечно, проверить достоверность слов преступного авторитета невозможно. |
|
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 05.08.06 10:06. Заголовок: Re:
анватыч пишет: цитата: | радоваться надо, что хоть-что сохранилось |
| Сохранилось в принципе (к примеру - еще осталось, что украсть/показать на выставке), или сохранилось на настоящий момент (еще не украли)?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 05.08.06 10:21. Заголовок: Re:
анватыч пишет: цитата: | радоваться надо, что хоть-что сохранилось |
| "Радость" на сто тридцать миллионов рублей (5 миллионов...) По эрмитажной ссылке: цитата: | мешает постоянная борьба музеев за элементарное выживание в условиях новых и новых угроз, которые отнимают очень большую часть сил и времени у всех членов музейного сообщества. |
| Как говорил матрос (в исполнении Трофимова) в фильме "Посланники вечности" о статуе Венеры: "Кто бабе руки обломал? Ладно. У кого найдем руки, тому ноги обломаем."
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 05.08.06 11:42. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 05.08.06 12:22. Заголовок: Re:
цитата: | В ходе плановой внутренней проверки наличия экспонатов в Государственном Эрмитаже обнаружено исчезновение 221 экспоната. Речь идет о памятниках русского ювелирного искусства, главным образом - эмалях, ориентировочно оцениваемых в сто тридцать миллионов рублей. |
| те. Не из выстaвочних залов выносиили, так надо понимать ?
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 05.08.06 13:03. Заголовок: Re:
Аника-воин пишет: цитата: | Крали в течение последних шести лет при помощи хранительницы Эрмитажа. |
| Человек - умер, повесить можно все, что угодно. Это выгодно Эрмитажу, милиции, похитителям (показания их опровергнуть уже не кому).
|
|
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 05.08.06 13:04. Заголовок: Re:
vlad пишет: цитата: | Не из выстaвочних залов выносиили, так надо понимать ? |
| Выносили, якобы, из фонда.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 05.08.06 13:10. Заголовок: Re:
vlad пишет: цитата: | те. Не из выстaвочних залов выносиили, так надо понимать ? |
|
Естественно, из фондов. Из залов - давно заметили бы.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 05.08.06 14:44. Заголовок: Re:
Рогатнев пишет: цитата: | Человек - умер, повесить можно все, что угодно. |
| Буду рад, если опровергнут. Эрмитажу тоже выгодно снять подозрения со своего сотрудника.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 05.08.06 19:16. Заголовок: Re:
Аника-воин пишет: цитата: | Эрмитажу тоже выгодно снять подозрения со своего сотрудника. |
| Эрмитажу выгодно снять подозрения с живых сотрудников. "Паша! Вали все на меня, как на мертвого" (С)
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 05.08.06 23:11. Заголовок: Re:
Дайте чтоль и я свои пать копеек вставлю... Пахнет это все палевом и подставой... Одно то, что икону в окладе нашли на помойке, а потир уже в Москве, указывает: 1.Тащили долго и упорно - и вдруг кто-то не проплатил. Замутили флэшмоб - типа моя милиция еще кого-то кроме кошелька своего бережет. 2.Для неких выгод разыграли представление - и подставили дурачков, которые впринципе не соображают, что есть произведение исскуства, сколько оно стоит и чего с ним вообще делать... А вообще уроды-ну сколько такого уровня антиквариата еще в стране осталось... Я бы даже брать ничего не стал-потрогал бы своими руками золотой Владимира Красна Сонышка(в мире 10 экз) и какой доспех примерил... И кольт бы дуэльный потискал... Сволочи
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 05.08.06 23:21. Заголовок: Re:
Green пишет: цитата: | Я бы даже брать ничего не стал-потрогал бы своими руками золотой Владимира Красна Сонышка(в мире 10 экз) и какой доспех примерил... И кольт бы дуэльный потискал... |
| дык не дали б : хоть так хоть так- все равно все в запасниках лежало !
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 05.08.06 23:26. Заголовок: Re:
ксатти, есть мнение.. хм.. почти квалифицированое что Россия в етом смысле Не одинока- в итальянских мужеях похожий бардак и продажность !
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 06.08.06 00:14. Заголовок: Re:
vlad пишет: цитата: | похожий бардак и продажность |
| О чем речь - даже Мону Лизу крали... еле нашли... Ну вот откуда берутся такие кадры - поотрывал бы ноги вместе с причиндалами.... Для такой категории граждан надо вводить наказания из Средневековья...
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 06.08.06 10:32. Заголовок: Re:
vlad пишет: цитата: | дык не дали б : хоть так хоть так- все равно все в запасниках лежало ! |
| Ну, потрогать то только в фондах и можно, оформив допуск. vlad пишет: цитата: | ксатти, есть мнение.. хм.. почти квалифицированое |
| Чье, если не секрет? Green пишет: цитата: | А вообще уроды-ну сколько такого уровня антиквариата еще в стране осталось... |
| Много еще. Некоторые частные коллекции уникальны. Довоенные распродажи не кисло частникам помогли. Знаю случай, когда музей приобретал у частника свой предмет из исторической коллекции, проданный в 30-е гг. Фашики тоже сильно "помогли". Оценить количество "унгнанных", но оставшихся в живых предметов, которые не вернулись в родные музеи - не реально.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 06.08.06 11:27. Заголовок: Re:
Рогатнев пишет: цитата: | Эрмитажу выгодно снять подозрения с живых сотрудников. |
| И с мертвых тоже. Любое участие хранителя музея в краже бьет по репутации всех сотрудников (будут проверять всех).
|
|
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 06.08.06 12:00. Заголовок: Re:
Рогатнев пишет: жены.. она архитектор, интересуется антиквариатом.. а также итальянской живописью. По-моему был фильм с Малковичем как раз по теме.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 06.08.06 12:03. Заголовок: Re:
Аника-воин пишет: цитата: | И с мертвых тоже. Любое участие хранителя музея в краже бьет по репутации всех сотрудников (будут проверять всех). |
| Пиотровский на пресс-конференции признал участие в краже сотрудников ГЭ. После такого заявления бить чем-то по репутации - уже поздно. Проверять будут всех, причем не только сотрудников ГЭ. Теперь по всей стране проверки пойдут. После прошлой большой пропажи в ГИМе почти 3 года проверки шли. Больше всего достанется не музейным работникам. У них (если ничего не уворовано) найдут нарушения инструкций (проверка должна отметиться), получат они выговоры - все. Больше всего трясти будут антикварный рынок. Его уже трясут со страшной силой.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 06.08.06 13:31. Заголовок: Re:
Рогатнев пишет: цитата: | участие в краже сотрудников ГЭ |
| Не "сотрудницы", а "сотрудников"? Рогатнев пишет: цитата: | Больше всего трясти будут антикварный рынок. |
| В рамках кампании могут найти даже то, что не искали.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 06.08.06 14:00. Заголовок: Re:
есть такая контора: swift find; утверждается что они накопили банк данных на более чем 100 тыс украденных пердеметов искусства по всему миру. Инициатива началaсь от поиска музейных экспонатов, украденных нацистами по всей Европе.. ну и продолжается успешно. Интересно что внутригосударственние БД по украденным предметам искусства являются закрытыми, в то время как в БД в swift find - нет. Так что надежда все-таки есть что когда-то что-то да и засветится; правда я пока не видел: "success stories".
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 06.08.06 14:54. Заголовок: Re:
Фигня всё это, убежден на 300%. Украли на 30 тыс. долларов. Растреляьт на 10 лет без права переписки! Уверен, в компетентных органах работают не такие же близорукие люди: последнее время Пиотровского очнеь нужно было сковырнуть, потому что он протестовал "нецелевому" использованию Дворцовой площади. Последнее нечто - это "Дорцовая площадь - великолепная ничья арена для разного рода массовых развлекательных мероприятий, песенок, танцулек и даже ... по пляжному волейболу (!!!) Такой ляп прошел по местным СМИ. Оно, конечно, можно завезти пару тысяч тонн песку куда угодно, даже на брусчатку ДП, дело не в возможности, дело в позиции Пиотровского. Везде воруют, при том что это не оправдание. Но когда воруют очень ко времени (вот у нас в конторе лет ..цать назад как-то аккурат перед бухгалтерской проверкой случился жуткоий пожар. И где, как думаете? Верно, в бухгалтерии. Уж так горело, так горело, две комнаты выгорело, но еще больше бумаг пропало при спасении ...) Это то, что видно вблизи.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 06.08.06 15:15. Заголовок: Re:
это такая неудачная шютка: список из 220 предметов видели ? там вазочка 19 века спокойно на 10 тыс потянет
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 06.08.06 15:50. Заголовок: Re:
vlad пишет: цитата: | 19 века спокойно на 10 тыс потянет |
|
Государственный Эрмитаж - собрание высокоценных артефактов.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 06.08.06 15:57. Заголовок: Re:
Аника-воин пишет: цитата: | Не "сотрудницы", а "сотрудников"? |
| Именно "сотрудников". Аника-воин пишет: цитата: | В рамках кампании могут найти даже то, что не искали. |
| Эт-то точно. Очень расслабляет "возвращенный" потир. Антиквар его купил в начале 2000-х, не раз выставлял его на антикварных аукционах... vlad пишет: цитата: | правда я пока не видел: "success stories" |
| Примеры того, как снимают с Кристи и Сотбис вещи, которые находятся в розыске (в т.ч. и русские), есть. Но это работа интепрпола. "Иванов" пишет: цитата: | Уверен, в компетентных органах работают не такие же близорукие люди |
| Потому "Кражу века" уже успели раскрыть. Под Пиотровского копают уже десяток лет. "Купальщиц" оценивали в 6 млн. - сейчас укража "всего" на 4 млн. (ИМХО заниженная оценка).
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 06.08.06 17:23. Заголовок: Re:
vlad пишет: цитата: | правда я пока не видел: "success stories". |
|
да, вспомнил успешную историю: конце 90-х при попытке поставить на аукцион в Бремене небольшой шкафчик из янтарной комнаты, полиция оперативно сработала.. и отобрала шкафчик.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 00:17. Заголовок: Re:
vlad пишет: цитата: | конце 90-х при попытке поставить на аукцион в Бремене небольшой шкафчик из янтарной комнаты |
| Можно подробней? Особенно про Янтарную комнату? В личку тоже можно.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 07.08.06 08:17. Заголовок: Re:
Рогатнев пишет: Лучше здесь.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 09:49. Заголовок: Re:
Присоединяюсь. Пахнет заграничным детективным сюжетом.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 17:59. Заголовок: Re:
Рогатнев пишет: цитата: | Можно подробней? Особенно про Янтарную комнату? В личку тоже можно. |
|
дык история известная, только я забыл какой именно предмет был: толи шкафчик, толи столик из ЯК. Передали России где-то в 2002-2003. Как появился на аукционе- это более интересно.. но подробности не помню вечером загляну в Шпигель !
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 20:48. Заголовок: Re:
вобщем история в изложениии журналистов выглядит немного запутанной. Факты таакие : в 97 г некто попытался продать мозаику через адвоката (в Бремене). При попытке найти покупателя произошла утечка информации.. и покупателем выступила полиция: спецподразделение нанесло визит адвокату, в результате чего мозаику конечна конфисковали. Вот этот фрагмент:
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 20:52. Заголовок: Re:
Теперь самое интерсное: а кто же продавец ?- имя Не называют.. но утверждают что он являлся сотрудником берлинской фирмы . "Kunst & Antiquitäten".. которая еще в ГДР занималась скупкой антиквариата с целью последущей продажи за валюту. Не знаю существует ли фирма до сих пор но кому интересно, может это установить. Теперь комод: он появился вслед за мозаикой.. как какой-то призрак, но следы ведут к все той же фирме. Так ли оно на самом деле ?- думаю сейчас можно только гадать.. бо полиция раздает свою инфу дюже дозировано. В принципе у Штази был спец отдел, который целенаправленно занимался поиском ЯК; результаты легли в тома отчетов- их скорее всего таки можно посмотреть.. но думаю легче от етого не станет. В любом случае никаких 'успешних историй' в отчетах нет. Но т.к. мозаика и комод всеже есть, то возможна была двойная игра со стороны руководителя поисков ..Dr Enke. http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/17/0,1872,2039377,00.html Ну вот пока все что мне известно; ах да комод Шредер привез в Россию в 2003 г !
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 22:53. Заголовок: Re:
Про шкаф - забавно (реальных подробностей не знаю - могу уточнить). Мозаика - еще смешнее, чем Вы описали. В начале века к немецким властям обратился один персонаж, ветеран ВМВ. Он утверждал, что у него есть "флорентийская" мозаика из ЯК. Гансы - народ серьезный, хохотать над ним не стали, а спросили где ж ты, ветеран, ее надыбал. Ветеран честно признался, что сп@здил ее в Кениксберге (гансы выставляли ЯК и другие уворованные экспонаты в замке), когда размонтировал выставку. Мозаику у ветерана купило правительство Германии, и подарило Екатерининскому дворцу. Еще смешнее было дворцу: к тому времени реставраторы уже воссоздали именно эту мозаику!
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 07.08.06 22:54. Заголовок: Re:
Вот только, что интересную информацию настучали: место Пиотровского готовят для Швыдко.
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.08.06 16:38. Заголовок: Re:
хм ..интересное кино: выходит немецкие журналисты все выдумали ? Может другая мозаика ; та о кторой статья вот такая [img]http://www.zdf.de/ZDFde/img/87/0,1886,2135255,00.jpg[/img] черт, ресурс не показывает, в общем по ссылке: http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/13/0,1872,2038573,00.html
|
|
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 08.08.06 16:43. Заголовок: Re:
там надо полный адрес скопировать и вставить в новое окно браузера .. иначе ничего не будет !
|
|
Профиль
Цитата
|
Ответов - 55
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|