Отправлено: 20.08.06 15:29. Заголовок: Немецкие штрафные батальоны

Есть что-нибудь про немецкие штрафбаты или роты?

 Отправлено: 20.08.06 17:17. Заголовок: Re:

Юпитер Вы открываете темы по принципу "набрось на вентилятор"?

 Отправлено: 20.08.06 18:50. Заголовок: Re:

Водопьянов
Ну что вы право, интересная тема

О системе немецких штрафных подразделений наиболее подробно:
http://www.kladoiskatel.care.lv/viewtopic.php?p=36571&sid=a3f43211715573ccbe67baa9f437de9b
по книге Вилли Хейнс «По другую сторону войны» .

В приказе № 227 говорилось, что штрафные подразделения были созданы немцами после поражения под Москвой в конце 1941 года.
Точнее, в войска поступила известная директива "держаться" от 16 декабря 1941 г., запрещавшая дальнейший отход. Принимались самые строгие меры, вплоть до расстрела, к трусам и паникерам. Начали создаваться штрафные батальоны для солдат, провинившихся на поле боя или задержанных в тыловых районах.
http://pobeda.rambler.ru/unknownwar.html?id=252

По немецким данным, штрафные части и подразделения в вооруженных силах нацистской Германии начали формироваться накануне войны и в первые годы боевых действий.
... Части с индексом 999 использовались на Восточном фронте, в Африке, на Балканах. Одной из главных задач 999-го являлось прикрытие отхода "настоящих солдат" ...
глава Немецкий опыт
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in_depth/newsid_4476000/4476915.stm

Телевизионный документальный фильм "Нацизм по-прибалтийски" произведен продюсерским центром "Студия Третий Рим".
Его создатели - автор сценария Александр Ткаченко, режиссер Борис Чертков, продюсер Валерий Шеховцов, консультант фильма историк Виктор Былинин и руководитель редакции общественных связей канала ТВЦ Андрей Руцинский
Фильм разбит на главы: "Присяга на верность", "Штрафные батальоны СС", "Саласпилс" и т.д.
http://www.strana.ru/stories/04/05/20/3501/276174.html

 Отправлено: 20.08.06 23:29. Заголовок: Re:

Водопьянов
Про немецких штрафников есть книга Гюнтера Нофе - "Заключительный аккорд". В нете не нашёл в электронном виде.
Плюс я прочитал:
— Неужели не знаете? Фриц к нам перебежал...
— Ну?
— Самый настоящий, кукрыниксовский. В пилотке. Обмотанный полотенцем.
— Что ж вы не рассказываете?
— Я думал, вы знаете. Раненько утром еще прибежал. Надоело, говорит, воевать — холодно. Штрафник. Не захотел отдать офицеру теплый свитер. С убитого товарища снял. Ну и угодил в штрафники — под танк.
— Под танк?
— Под танк. Он у них "toteninsel" называется — "остров смерти". Туда только штрафников посылают. Кто сутки просидит — оправдывается, кто двое — получает железный крест, кто трое — с дубовыми листьями. Но таких еще не было...
— Ага... Значит, и у них он в печенках сидит. Хорошо.
— Говорят, в день по пять-шесть убитых вытягивают из-под него.

http://militera.lib.ru/prose/russian/nekrasov1/10.html
книжка в окопах Сталинграда.

Интересно про них почитать. Тему открыл с тем что может кто
знает какую инфу. Я в яндексе два часа искал не нашел

Спасибо Ольге!

 Отправлено: 20.08.06 23:33. Заголовок: Re:

Юпитер пишет:

цитата:

Спасибо Ольге!

Пожалуйста, самой было интересно.

 Отправлено: 20.08.06 23:50. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

О системе немецких штрафных подразделений наиболее подробно:

Из ссылки:
"под Ленинградом на Синявинских высотах, давшихся нам крайне дорогой ценой."
Очень удивлен "Синявинскими высотами". Надо понимать, что это там, где почва выше уровня болота?

 Отправлено: 21.08.06 07:06. Заголовок: Re:

click here

"Bewährung :штрафной или испытательный. говоря о подобном подразделении, Bewährung-Bataillon использовался как наказание для солдат виновных в серьезных нарушениях германского военного законодательства. если солдат нарушал военное законодательство, не выполнял приказ или иначе был признан виновным в преступлении или преступных действиях, он
мог быть отправлен в подобное подразделение. если он служил хорошо и выживал, то он мог быть реабилитирован для возвращения в регулярное подразделение после установленного периода времени.."


имеется фильм "Штрафной батальон 999", З.Германия, 1959г.

бойцы подвергаются издевательствам комадирами, принуждены копать бесполезные траншеи под огнем и отрпавлены на последнюю самоубиственную миссию. по повести Heinz G. Konsalik

click here



999 Африка бригада, 999 Легкая Африка дивизия или 999 Африка дивизия. создана в октябре 1942 как 999 Африка Бригада - штрафное подразделение. расширена в 999 Лекгую Африка Дивизию и была отправлена в Африку в начале 1943, силы Оси сдались до окончания процесса. элементы оказавшиеся в Африке до поражения сражались скорее как независимые группы а не дивизия и были потеряны в общем провале. остатки были отпрвалены в Грецию для гарнизонной и анти-партизанской службы."

click here

 Отправлено: 21.08.06 07:47. Заголовок: Re:

В недавно появившейся на Милитере книге "Великая Отечественная. СССР -- Польша" в главе о Варшавском восстании упоминается 540-й штрафной батальон. Подробностей нет.

 Отправлено: 21.08.06 09:07. Заголовок: Re:

ST пишет:

цитата:

Очень удивлен "Синявинскими высотами". Надо понимать, что это там, где почва выше уровня болота?

да, есть даже памятник "Синяинские высоты"

 Отправлено: 21.08.06 09:18. Заголовок: Re:

ST пишет:

цитата:

Очень удивлен "Синявинскими высотами". Надо понимать, что это там, где почва выше уровня болота?

"...причиной того, что район деревни Синявино стал местом жесточайших боев под Ленинградом, было то, что сама деревня и прилегающие к ней районы располагались на цепи Синявинских высот, господствовавших над всей округой. Таким образом, сторона, захватившая высоты, имела возможность контролировать обширную территорию от Ладожского озера на севере до реки Мги на юге.
Линия фронта после прорыва блокады стала проходить вдоль Архангельского тракта и далее – на высоты. Тяжелые, жестокие и кровопролитные бои развернулись на высоте 43,3, на полях у Синявино и за высоту Синявинская (высота 57,2)..."
http://www.spbumag.nw.ru/2004/01/3.shtml
Кроме того с Синявинских высот велся систематический обстрел "коридора смерти", железной дороги, по которой с февраля 1943 года до января 1944 доставлялось 75% грузов в осажденный Ленинград.
http://lit.lib.ru/k/karalis_d_n/text_0260.shtml

P.S.: А вообще там низины и болота кругом. Ужас, сколько там наших погибло.

 Отправлено: 21.08.06 13:51. Заголовок: Re:

У Казакевича в "Доме на площади" приводится немецкое
солдатское определение штрафной роты:
«Himmelstahrtkommando» («команда путешественников на тот свет»)

 Отправлено: 21.08.06 15:04. Заголовок: Re:

Аника-воин пишет:

цитата:

У Казакевича в "Доме на площади" приводится немецкое солдатское определение штрафной роты: «Himmelstahrtkommando» («команда путешественников на тот свет»)

В Люфтваффе сталкивался с этим один раз. Была так называемая "Plantschutzstaffel Pitomnik". За глаза сами летчики называли ее Himmelsfahrtkommando. Это была группа истребителей, базировавшаяся внутри сталинградского котла на аэродроме Питомник. Бойня еще та, по нескольку раз в день налеты штурмовиков, арт. обстрелы и другая музыка. Изначально, группа комплектовалась добровольцами, но были случаи отправки туда и проштрафившихся летчиков...

 Отправлено: 21.08.06 15:53. Заголовок: Re:

Nick Nytch пишет:

цитата:

За глаза сами летчики называли ее Himmelsfahrtkommando.

Правильно. Не stahrtkommando, а sfahrtkommando.
Видимо, звучало, как каламбур:
sfahrtkommando - strafkommando.

 Отправлено: 21.08.06 16:04. Заголовок: Re:

И еще нашел на форуме
http://www.maxistuudio.fie.ee/ap/forum/viewtopic.php?t=99&start=0&sid=cc711ec54402fd80cae5f8e25b82ece3

Bewahrungs troops (официальные)

1. Verbande zur besonderen Verwendung (z.b.V.)
(Подразделения специального назначения)
a) 500er u.a. Bataillone z.b.V. der Heerestruppe
( + батальоны 5xx-серии Waffen SS)
b) Sonderstab F und 361er Afrikaschutzen
c) Feldbataillone z.b.V. der Luftwaffe
d) SS-Sonder und Sturmtruppen
Комплектовались личным составом из числа военнослужащих совершивших незначительные дисциплинарные проступки [delinquenten] и использовались с целью их реабилитации.

2. Formationen fur Soldaten Zweiter Klasse (Подразделения военнослужащих второго класса)
a) 999er Afrika und Festungstruppe
b) 300er .z.b.V.
b) Bewahrungseinrichtung der Org.Todt
Комплектовались личным составом из числа военнослужащих признанных виновными в совершении преступлений [verbrecher] с присвоением второго класса (лишение выслуги,званий,наград, + статус un-Wehrwurding, т.е. "недостойные носить оружие". Подразделения военнослужащих второго класса по умолчанию не использовались в качестве реабилитационных.

3) Wehrmachtstrafgefangenlager
(Исправительные лагеря вооруженных сил)

Bewahrungs troops (неофициальные)

Feldstrafgefangenabteilungen (FstrGAbt.) / Bewuhrungsabteilungen
(Полевые штрафные / испытательные команды, именуемые также в войсках - himmelsfahrtkommando)
Комплектовались в зоне боевых действий из числа военнослужащих
совершивших преступления и проступки.

Feldstraflager (Полевые исправительные лагеря)
В частности три таких лагеря были созданы в 20.Gebirgsarmee (Feldstraflager I-III)

 Отправлено: 21.08.06 17:35. Заголовок: Re:

assaur пишет:

цитата:

В недавно появившейся на Милитере книге "Великая Отечественная. СССР -- Польша" в главе о Варшавском восстании упоминается 540-й штрафной батальон. Подробностей нет.

На Кавказе в 1942 г. 600 ШБ. Эмблема жертвенная чаша в пламени.

 Отправлено: 21.08.06 17:55. Заголовок: Re:

Еще батальон Дирливангера из уголовников был. Но они, ЕМНИП, СС подчинялись.

 Отправлено: 22.08.06 07:50. Заголовок: Re:

Опять нe по теме, конечно, но в ссылке на форумe " Achtung Panzer!" говорится, что "...- в армиях гуманных США и Англии штрафных подразделений в годы войны не было = там за те же провинности просто расстреливали..."http://www.maxistuudio.fie.ee/ap/forum/viewtopic.php?t=99&postdays=0&postorder=asc&start=20&sid=1ce27a7ce8ae485329299bc170840499
участник Theodor Eicke

Неужели, правда?

P.S.: Не совсем правда. Сама отчасти нашла ответ: в 1930 году в британской армии была отменена смертная казнь за дезертирство, применявшаяся во время ПМВ.
Во время второй мировой войны дезертиров у англичан не было.

 Отправлено: 29.08.06 06:12. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

Не совсем правда. Сама отчасти нашла ответ: в 1930 году в британской армии была отменена смертная казнь за дезертирство, применявшаяся во время ПМВ. Во время второй мировой войны дезертиров у англичан не было.

Неправда. Чтобы шкуры не нашлось так не бывает. Д. есть, были и будут. В любой армии.

 Отправлено: 29.08.06 06:31. Заголовок: Re:

R1976 пишет:

цитата:

Д. есть, были и будут. В любой армии.

А если серьезно? С фактами и ссылками?

 Отправлено: 29.08.06 07:12. Заголовок: Re:

попалось, что смертную казнь за дезертирство бритaнцы отменили в 1929.

была смертная казнь за бунт и шпионаж.

автор приводит табличку дезертиров на 1000 бойцов в ПМВ и ВМВ, подчеркивая, что вo ВМВ число дезертиров было меньше.

табличка по дезертирам:

http://www.stephen-stratford.co.uk/desertion.htm

табличка казненных за шпионаж во ВМВ по Акту о Предательстве 1940:

http://www.stephen-stratford.co.uk/treachery.htm

между 1941-1953 казненo за убийство, бунт и измену 47 человек

 Отправлено: 29.08.06 07:36. Заголовок: Re:

v.I. пишет:

цитата:

казненo за убийство, бунт и измену 47 человек

это по суду. А была практика вывести перед окопами и ждать, пока грохнут ахтунги. Зато умер героем.

 Отправлено: 29.08.06 08:28. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

А если серьезно? С фактами и ссылками?

аГА. В СССР дезертиры были. В германии были. В США и то были. В Англии не было. Страна героев. Ха.

 Отправлено: 29.08.06 13:12. Заголовок: Re:

R1976 пишет:

цитата:

аГА. В СССР дезертиры были. В германии были. В США и то были. В Англии не было. Страна героев. Ха.

Не знаю как обстоят дела у англичан, но про американцев есть вот такое:
«…сами американцы пришли к выводу, что многие военнослужащие во время второй мировой войны не только не проявили героизма на поле боя, но и продемонстрировали низкие моральные качества. В статье «Не трусят ли американцы?», опубликованной в журнале «Либерти» в 1948 году, генерал Бердер писал, что «10 процентов всего офицерского состава армии были осуждены полевым судом за уклонение от участия в сражениях, 4 тысячи офицеров уклонились от боя, нанеся себе повреждения. В — итоге, — заключил он, — если сложить всех «трусов», «психов», «паразитов» и тех, кому «на все наплевать», то, по самым осторожным подсчетам, придется признать, что по меньшей мере 4 миллиона фактически здоровых американцев призывного возраста оказались неспособными или не желавшими воевать за свою родину» 23.
Это из ВИЖа, 1989 год, № 3.
Ссылочка (23) указывает на источник – Дьяченко. «В огненном небе Кубани», Краснодар, 1984.