Отправлено: 01.03.07 09:07. Заголовок: Репрессии унесли свыше 40 тысяч командного состава...

Подскажите адекватную литературу по вопросу, возможно ссылки на форумы. Заранее благодарен.

 Отправлено: 01.03.07 09:59. Заголовок: Re:

 Отправлено: 01.03.07 11:21. Заголовок: Re:

Пыхалов - аццкий сотона

 Отправлено: 01.03.07 11:25. Заголовок: Re:

 Отправлено: 01.03.07 12:35. Заголовок: Re:

NEW пишет:

цитата:

Пыхалов - аццкий сотона

Опровергайте, что ж вы...

 Отправлено: 01.03.07 12:40. Заголовок: Re:

 Отправлено: 01.03.07 13:07. Заголовок: Re:

NEW Вы сотонист?

 Отправлено: 01.03.07 16:56. Заголовок: Re:

 Отправлено: 01.03.07 21:38. Заголовок: Re:

50 cent пишет:

цитата:

Опровергайте, что ж вы...

Сам помрет.

Удафф, чего злимся-то? Мягче надо быть, добрее, и люди к вам потянутся.

 Отправлено: 01.03.07 21:45. Заголовок: Re:

NEW пишет:

цитата:

Сам помрет.

внушает...

 Отправлено: 01.03.07 21:53. Заголовок: Re:

50 cent пишет:

цитата:

внушает...

Веселюсь... Танцую качучу...
Или пляшу?

 Отправлено: 01.03.07 23:44. Заголовок: Re:

Спасибо за ссылки.

 Отправлено: 02.03.07 00:01. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

***
http://f355.count0.ru/s/
***

Вот. Если бы не любовно выращенная лень и хилая реакция - одним сотонистом (мной) стало-бы больше...

 Отправлено: 02.03.07 00:35. Заголовок: Re:

40 миллионов миллиардов сотен тыщщ…

 Отправлено: 02.03.07 09:25. Заголовок: Re:

Steps пишет:

цитата:

40 миллионов миллиардов сотен тыщщ…

и это только военных...

 Отправлено: 02.03.07 09:57. Заголовок: Re:

nicodim пишет:

цитата:

Репрессии унесли свыше 40 тысяч командного состава...

Steps в ответ шутит:

цитата:

40 миллионов миллиардов сотен тыщщ…

50 cent шутку продолжает:

цитата:

и это только военных...

Поляки уже более 60-т лет расстраиваются из-за каких-то 15-ти тысяч.
Своих.
Расстрелянных.

Глупцы эти поляки.
Проще надо быть.
Как Steps и 50 cent, к примеру.
Пошутил - и всё.
Проблем нет.
Вовсе.
На лице улыбка.
В душе - радостное спокойствие.

Говорят, что нас, русских, ненавидят.
Некоторые писатели даже в книжках об этом пишут.
Осуждающе.
Мол, нас любить надо.
Обязательно.
Таких, какие мы есть.

 Отправлено: 02.03.07 10:58. Заголовок: Re:

Петр Тон пишет:

цитата:

Поляки уже более 60-т лет расстраиваются из-за каких-то 15-ти тысяч. Своих. Расстрелянных.

В том то и дело,что поляки расстраиваются из за своих,которых чужие непонятно за что расстреляли.А мы не расстраиваемся из за своих,которых расстреляли по приговору НАШЕГО суда по обвинению в военном заговоре.Вот уж над могилой маршала Тухачевского точно плакать не буду.Не заслужил он того,что бы она у него вообще была.А шутим не над расстреляными,а над людьми,которым все время кажется,что мы расстреляли мало.И никак их не убедить....Самое смешное,что если сложить все цифры,то-коллективизация-от голода только на Украине 10млн человек,в лагерях-10-14 млн.человек,расстреляли своих за войну-1млн человек,погибло в войну???-сколько уже Соколов насчитал?52 млн вроде.Да,еще на запад во время войны убежало около 1млн.Итого 73-77млн человек за 20 лет.Тое почти каждый второй попал на тот свет.Над бредом этим и смеемся....не плакать же ....

 Отправлено: 02.03.07 12:20. Заголовок: Re:

Опять пошло-поехало. Надо специальный раздел форума организовывать для пикировок.
Просто цифры: по данным О.Мозохина за 1937 год арестовано за к/р 6689 красноармейцев и 7650 человек комсостава. За 1938 у него к сожалению подробных данных нет.

 Отправлено: 02.03.07 12:35. Заголовок: Re:

Петр Тон пишет:

цитата:

нас любить надо. Обязательно. Таких, какие мы есть.

Правильно, любить (дружить, торговать) всегда продуктивней чем ненавидеть за прошлые обиды. Можно ведь вспомнить что поляки первыми наши столицу ограбили.... и понеслась.

 Отправлено: 02.03.07 12:49. Заголовок: Re:

Удафф пишет:

цитата:

Можно ведь вспомнить что поляки первыми наши столицу ограбили....

Правильно! И подать на них в Гаагский суд, чтобы они Смутное время нам оплатили... А с учётом процентов за 400 лет... Плюс недополученная национальна яприбыль... Плюс моральный ущерб... Будем жировать!

Да, ещё есть резон потребовать плату за смоленские полки при Грюнвальде...

 Отправлено: 02.03.07 12:52. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

ьно! И подать на них в Гаагский суд, чтобы они Смутное время нам оплатили...

Все еще круче! Можно со взятия Киева в 11 веке считать и учинить совместный с Украиной иск.

 Отправлено: 02.03.07 14:36. Заголовок: Re:

Петр Тон пишет:

цитата:

Поляки уже более 60-т лет расстраиваются из-за каких-то 15-ти тысяч.

Поляки поляками, а вот Сванидзе (типа историк) в эфире ЭМ заявил, что ТОЛЬКО в Катыне было расстреляно "сотни тысяч поляков" (с). Что прикажете делать? Плакать или смеяться?

Петр Тон пишет:

цитата:

В душе - радостное спокойствие.

А вот это ложный вывод...

 Отправлено: 02.03.07 17:19. Заголовок: Re:

50 cent пишет:

цитата:

Поляки поляками, а вот Сванидзе (типа историк) в эфире ЭМ заявил, что ТОЛЬКО в Катыне было расстреляно "сотни тысяч поляков" (с). Что прикажете делать? Плакать или смеяться?

Убивать...
"Вчера, при попытке нас...ать в моск телезрителям был застрелен известный ведущий Н. Сванидзе..."

 Отправлено: 02.03.07 19:45. Заголовок: Re:

Зачем же сразу убивать? пусть проведет раскопки и предъявит все эти сотни тысяч трупов и пока не предъявит - в ящик не пускать...

 Отправлено: 02.03.07 20:11. Заголовок: Re:

chem пишет:

цитата:

Просто цифры: по данным О.Мозохина за 1937 год арестовано за к/р 6689 красноармейцев и 7650 человек комсостава.

Это, по-моему, клевета на товарисьча Сталина!

Какие еще красноармейцы-заговорщики?! И всего 7650 комсоставовских врагов народа? И за целый год?

chem пишет:

цитата:

За 1938 у него к сожалению подробных данных нет.

Вот это утешает. И дает шанс Иосифу Виссарионовичу.

 Отправлено: 02.03.07 20:16. Заголовок: Re:

K.S.N. пишет:

цитата:

Зачем же сразу убивать? пусть проведет раскопки и предъявит все эти сотни тысяч трупов и пока не предъявит - в ящик не пускать...

Вот интересно - ОНИ сами в это верят? Или это так, для внешего употребления...
VIR пишет:

цитата:

Это, по-моему, клевета на товарисьча Сталина! Какие еще красноармейцы-заговорщики?! И всего 7650 комсоставовских врагов народа? И за целый год?

О господи.....

 Отправлено: 02.03.07 20:28. Заголовок: Re:

цитата:

СПРАВКА За последние пять лет (с 1934 г. по 25 октября 1939 г.) из кадров РККА ежегодно увольнялось следующее количество начсостава: В 1934 г. уволено 6596 чел. или 5,9% к списочной численности, из них: а) за пьянство и моральное разложение - 1513 б) по болезни, инвалидности, за смертью и пр. - 4604 в) как арестованные и осужденные - 479 Всего: - 6596 В 1935 г. уволено 8560 чел. или 7,2% к списочной численности, из них: а) по политико-моральным причинам, служебному несоответствию, по желанию и пр. - 6719 б) по болезни и за смертью - 1492 в) как осужденные - 349 Всего: - 8560 В 1936 г. уволено 4918 чел. или 3,9% к списочной численности, из них: а) за пьянство и политико-моральное несоответствие - 1942 б) по болезни, инвалидности и за смертью - 1937 в) по политическим мотивам (исключение из партии) - 782 г) как арестованные и осужденные - 257 Всего: - 4918 В 1937 г. уволено 18658 чел., или 13,6% к списочной численности, из них: а) по политическим мотивам (исключение из партии, связь с врагами народа) - 11104 б) арестованных - 4474 в) за пьянство и моральное разложение - 1139 г) по болезни, инвалидности, за смертью - 1941 Всего: - 18658 В 1938 г. уволено 16362 чел., или 11,3% к списочной численности, из них: а) по политическим мотивам - исключенные из ВКП(б), которые согласно директиве ЦК ВКП(б) подлежали увольнению из РККА и за связь с заговорщиками - 3580 б) иностранцы (латыши - 717, поляки - 1099, немцы - 620, эстонцы - 312, корейцы, литовцы и др.), уроженцы заграницы и связанные с ней, которые уволены согласно директиве Народного комиссара обороны от 24.6.1938 г. за №200/ш - 4138 в) арестованных - 5032 г) за пьянство, растраты, хищения, моральное разложение - 2671 д) по болезни, инвалидности, за смертью - 941 Всего: - 16362 В 1939 г. на 25.10 уволено 1691 чел., или 0,6% к списочной численности, из них: а) по политическим мотивам, (исключение из партии, связь с заговорщиками) - 277 б) арестованных - 67 в) за пьянство и моральное разложение - 197 г) по болезни, инвалидности - 725 д) исключено за смертью - 425 Общее число уволенных за 6 лет составляет - 56785 чел. Всего уволено в 1937 и 1938 гг. - 35020 чел. из этого числа: а) естественная убыль (умершие, уволенные по болезни, инвалидности, пьяницы и др.) составляют - 6692 или 19,1% к числу уволенных; б) арестованные - 9506 или 27,2% к числу уволенных; в) уволенные по политическим мотивам (исключенные из ВКП(б) - по директиве ЦК ВКП(б) - 14684 или 41,9% к числу уволенных; г) иностранцы, уволенные по директиве Народного комиссара обороны - 4138 чел., или 11,8% к числу уволенных. Таким образом, в 1938 году было уволено по директиве ЦК ВКП)б) и Народного комиссара обороны - 7718 чел. или 41% к числу уволенных в 1938 году. Наряду с очисткой армии от враждебных элементов часть начсостава была уволена и по необоснованным причинам. После восстановления в партии и установления неосновательности увольнения возвращено в РККА - 6650 чел., главным образом, капитаны, старшие лейтенанты, лейтенанты и им равные, составляющие 62% этого числа. На место уволенных пришло в армию проверенных кадров из запаса - 8154 чел., из одногодичников - 2572 чел., из политсостава запаса - 4000 чел., что покрывает число уволенных. Увольнение по 1939 году идет за счет естественной убыли и очистки армии от пьяниц, которых Народный комиссар обороны своим приказом от 28 декабря 1938 года требует беспощадно изгонять из Красной Армии. Таким образом, за два года (1937 и 1938 гг.) армия серьезно очистилась от политически враждебных элементов, пьяниц и иностранцев, не внушающих политического доверия. В итоге мы имеем гораздо более крепкое политико-моральное состояние. Подъем дисциплины, быстрое выдвижение кадров, повышение в военных званиях, а также увеличение окладов содержания подняло заинтересованность и уверенность кадров и высокий политический подъем в РККА, показанный на деле в исторических победах в районе озера Хасан и р. Халхин-Гол, за отличие в которых Правительство наградило званием Героя Советского Союза 96 человек и орденами и медалями 23728 человек. Начальник 6 отдела полковник (Ширяев) "20" октября 1939 г.

РГВА, ф.37837, оп.19, д.87, лл.42-52. Цит. по: Н.С.Черушев. Статистика антиармейского террора // Военно-исторический архив. 1998, №3. С.47-49.

 Отправлено: 02.03.07 21:02. Заголовок: Re:

50 cent пишет:

цитата:

В 1937 г. уволено 18658 чел., или 13,6% к списочной численности, из них: а) по политическим мотивам (исключение из партии, связь с врагами народа) - 11104 б) арестованных - 4474

А как же данные Мозохина коррелируют с этим? Где здесь 7650 комсоставовских врагов народа?

Арестованных чуть ли не в 2 раза меньше. А если сложить арестованных с уволенными из партии или/и связанными с врагами народа, так получится сумма
в 2 раза большая чем у Мазохина. Неувязочка получается

50 cent пишет:

цитата:

Наряду с очисткой армии от враждебных элементов часть начсостава была уволена и по необоснованным причинам. После восстановления в партии и установления неосновательности увольнения возвращено в РККА - 6650 чел., главным образом, капитаны, старшие лейтенанты, лейтенанты и им равные, составляющие 62% этого числа.

Вот это правильно. Эти молодые люди не виноваты же что во всем этом выросли.

А вот старший начсостав недюсь наказали по всей строгости революционных понятий. Хотя некоторые особо шустрые, такие как Шапошников, умудрились и здесь улизнуть

 Отправлено: 02.03.07 21:57. Заголовок: Re:

VIR пишет:

цитата:

А как же данные Мозохина коррелируют с этим?

А при чем тут Мозохин?

 Отправлено: 02.03.07 21:58. Заголовок: Re:

VIR пишет:

цитата:

Хотя некоторые особо шустрые, такие как Шапошников, умудрились и здесь улизнуть

На какую ногу вам Шапошников наступил?

 Отправлено: 02.03.07 22:27. Заголовок: Re:

50 cent - побереги невры

 Отправлено: 02.03.07 22:56. Заголовок: Re:

50 cent пишет:

цитата:

На какую ногу вам Шапошников наступил?

Родину он предал.

 Отправлено: 02.03.07 22:58. Заголовок: Re:

50 cent пишет:

цитата:

А при чем тут Мозохин?

При том что вот здесь вот речь о данных Мозохина, которые привел Chem

 Отправлено: 02.03.07 23:06. Заголовок: Re:

chem пишет:

цитата:

Просто цифры: по данным О.Мозохина за 1937 год арестовано за к/р 6689 красноармейцев и 7650 человек комсостава.

- А задержано для выяснений? Вот предствленные данные, они действительно адекватны проблеме?
В зоне нельзя без факта ареста оказаться например? По тем статусам?

 Отправлено: 02.03.07 23:08. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:
http://f355.count0.ru/s/` - Если нажать кнопочку, то что будет? Повторение репрессий? И просто камьютер полетит?

 Отправлено: 02.03.07 23:11. Заголовок: Re:

917 пишет:

цитата:

А задержано для выяснений?

Это как отличить от арестовонных...

 Отправлено: 02.03.07 23:20. Заголовок: Re:

Препод пишет:

цитата:

Это как отличить от арестовонных...

Да, нет это просто фраза из кино, сейчас точно уже не помню какого, по-моему место встречи изменить нельзя -там человек поинтересовался - я арестован, нет Вы задержаны.
Может постановление об аресте выносит прокурор?
У Юристов бы поинтересовать какие в то время были категории? И чем они отличались.
А тоя как то цифры посмотрел. Раздали колоду. 10000 человек. Чурики. Тосанули. И раздали по новой. И чего там десят тысяч? Разве это число. А потом опять по новой - причесали результат и реприссированных 15 человек, вместе с пьнкой и аморалкой.Пьяниц зашили, аморальщиков поставили на место. И нет репрессий. Раз и в дамках. Одно слово - суворовцы.
И агенты мирового империализма отравленные ложью из Лондона.

 Отправлено: 02.03.07 23:34. Заголовок: Re:

VIR пишет:

цитата:

При том что вот здесь вот речь о данных Мозохина, которые привел Chem

Я же не знаю как Мозохин считал. У меня заключение начальника 6-го отдела от 1939 г. Что весомее?

VIR пишет:

цитата:

На какую ногу вам Шапошников наступил? Родину он предал.

Чью Родину? Он советский человек...

 Отправлено: 03.03.07 00:06. Заголовок: Re:

917 пишет:

цитата:

Да, нет это просто фраза из кино, сейчас точно уже не помню какого, по-моему место встречи изменить нельзя -там человек поинтересовался - я арестован, нет Вы задержаны.

Традиционно задержанных держат 2-3 суток ( в подробностив даваться не буду - поздно уже...)
Так что только если под Новый год стали всех массово задерживать...

 Отправлено: 03.03.07 00:20. Заголовок: Re:

Препод пишет:

цитата:

Традиционно задержанных держат 2-3 суток ( в подробностив даваться не буду - поздно уже...)

- Трудно сказать. Традиционно? - может быть так и должно быть. Только лучше бы получить некоторую консультацию специалиста в области Сталинской юриспруденции. Какие там есть категории кроме арестованных? Может не задержанные,, может какие последственные. Я не знаю. Я просто любопытствую. И что значит арестованы?
Препод пишет: ( в подробностив даваться не буду - поздно уже...) - полагаю, что как раз то и интересно узнать именно подробности - если они конечно есть..

Вот пишут-
50 cent пишет:

цитата:

а) по политическим мотивам (исключение из партии, связь с врагами народа) - 11104 б) арестованных - 4474

- А что после увольнения из РККА, на следующий день арестовать нельзя?

 Отправлено: 03.03.07 00:27. Заголовок: Re:

K.S.N. пишет:

цитата:

Зачем же сразу убивать? пусть проведет раскопки и предъявит все эти сотни тысяч трупов и пока не предъявит - в ящик не пускать...

Утешает что не только у нас все так плохо.
Например один швейцарский товарищ, потребовал предьявить ему хотя бы один труп умерщвленного "циклоном" еврея.
Засудили.
Выгнали.
Сейчас живет в Москве.