\\Полулегальное государство размером в 1/7 часть суши? Вы где такую траву берёте?
Государство, аннексирующее чужие земли, ставит себя вне закона . Как Ирак, к примеру с Кувейтом.
\\Посмотрел. Лажа полная. Латвия тоже самое. Я там был. Не раз. А Вы?
Вот давайте посмотрим где Россия и где Эстония, Литва и Латвия, к примеру. Возьмем такой показатель как GNP per capita (Gross domestic product (GDP) is the sum of value added by all resident producers plus any product taxes (less subsidies) not included in the valuation of output. Growth is calculated from constant price GDP data in local currency. GDP per capita is gross domestic product divided by midyear population). Он измеряется в долларах деленных на численность населения. В скобках - порядковое место. Цифры 2004 года. Я приведу также и данные по США, чисто для примера.
USA 41400 (4)
Estonia 7010 (42)
Lithuania 5740 (49)
Latvia 5460 (50)
Russian Federation 3410 (69)
Как видите, Россия уступает по этому показателю Эстонии в 2 раза. Выше России и ниже Прибалтики оказались Ботсвана, Уругвай, Турция, Габон, Доминика, Южная Африка и другие интересные страны.
\\Какой именно факт?
Прибалтика подверглась оккупации в 1940, по сговору СССР с Германией.
\\1) закатаны в асфальт по самое не балуйся 2) признаны фашисткими и поставлены вне закона.
Ну, меня это не удивляет. После того как столько русских закатали в асфальт и поставили "вне закона" (только какого именно? - коммунофашистского?), чего уж тут про эстонцев говорить?
\\Я как-то задался вопросом: что у меня дома из американских товаров? И ответил сам себе: НИЧЕГО! Ни единой пылинки у меня нет с лейблочкой "сделано в США". Вы вообще хоть что-то производите?
Ну, производство керосина и мыла отправлено в страны третьего мира (зачем свою природу портить?). US Gross domestic product составил в 2005 12277,583 млрд долларов, 20% от мирового.
\\Лично я храню сбережения в белорусских рублях. Доллар мне нафиг не надо, да им и расплатиться у нас проблематично.
Дело не в том какой курс, если вы только не играете на форексе, а сколько именно у вас бабок.
\\Забудут. Стоит им подкинуть пару миллиардов баксов - и прибалты побегут обратно к нам. Такова уж натура лимитрофов.
Вы по себе судите?
\\Меняю "Германия" на США. Вас тоже вроде никто не признавала за светочи, оплоты и п. Сами себя назначили - так радуйтесь.
Европа запуталась в своих проблемах и своем национализме и дважды умоляла США вмешаться. Без этой помощи перспективы победы для Германии были бы вполне реальными.
\\И заметьте: история не стоит на месте и ничего вечного не существует. Рухнут Ваши США, никуда они не денутся. Это неизбежно.
Покамест СССР только один рухнул. С треском. Горби и Ельцин раздарили направо и налево земли, политые веками русской кровью, вместе с теми русскими, которых туда государство переселило, бросив их там на произвол судьбы.
\\ Про "Лаконию" - читайте умные книжки.
В них написано, что немцы по ошибке торпедировали судно с итальянскими военнопленными, часть из них спасли, а часть их бывших конвоиров бросили посреди океана (хорошо еще что не расстреляли). Что-то неясно? Или вы мемуары Деница называете "умной книжкой"?
\\У нас есть проблемы.
Даже не сомневайтесь.
\\Мы их пройдём.
"Уже нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме".
\\Выкарабкаемся мы на гору. Обязательно. И сделаем мы это без ваших советов с камнем за пазухой.
Мой главный совет такой: Для того, чтобы "выкарабкаться", смотрите на вещи, без пропагандистских розовых очков, и - учитесь. Патриот - это не тот, кто отбрасывает РЕАЛЬНУЮ историю своей страны и мира как плод вражеской пропаганды, а тот кто изучает и победы и поражения, свои и чужие, чтобы извлечь уроки на будущее. Понятна эта мысль?
Государство, аннексирующее чужие земли, ставит себя вне закона . Как Ирак, к примеру с Кувейтом.
Подробней можно с этого момента? Если мне память не изменяет- все демократические страны этот вариант признали - линию Керзона. dracobooks.com пишет:
цитата:
Как видите, Россия уступает по этому показателю Эстонии в 2 раза.
Ну... в Рашке и пенсию эссесманам не платят... dracobooks.com пишет:
цитата:
Прибалтика подверглась оккупации в 1940, по сговору СССР с Германией.
Прибалтика подвергалась оккупации всю свою прибалтийкуй жизнь. Про несчастную Польшу - уши вянут, а про то, что Польша независимую Прибалтику "воевала" - тишина... Что там было про Кувейт? dracobooks.com пишет:
цитата:
Ну, меня это не удивляет
Странно. Вроде, судья в Нюрнберге не комми был... dracobooks.com пишет:
цитата:
зачем свою природу портить
Вот это - верно! Целиком на стороне США. dracobooks.com пишет:
цитата:
а сколько именно у вас бабок.
Абсолютно согласен. dracobooks.com пишет:
цитата:
Без этой помощи перспективы победы для Германии были бы вполне реальными.
Бр-р-р-р-р.... Никто вчера Гебельса не откапывал? dracobooks.com пишет:
цитата:
Покамест СССР только один рухнул. С треском.
Верно. И? dracobooks.com пишет:
цитата:
"Уже нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме".
Поэтому я и собираюсь жить до коммунизма! "Тысячелетний человек"! dracobooks.com пишет:
Справедливости ради нужно заметить, что для сравнения стран уже давно используется не GDP в абсолютном выражении, а GDP/PPP (Purchasing Power Parity), то есть с поправкой на местные цены. По этому показателю разрыв между Россией ($6880) и США ($34280) - не в десять раз, а в четыре, а с Прибалтикой и вовсе невелик: Литва - $8350, Латвия - $7760, Эстония - $9650.
Хотя, разумеется, Россия имеет такой показатель, распродавая невозобновимые ресурсы, а Прибалтика - практически на ровном месте. В этом вся разница.
Если Жигули посчитать за Лексус, а Хеннеси - за Тверскую Горькую, то разница может быть и уменьшится до 4 раз. Проблема PPP в том, что качество товаров и услуг в потребительских корзинах сравниваемых стран может быть несопоставимым.
Проблема PPP в том, что качество товаров и услуг в потребительских корзинах сравниваемых стран может быть несопоставимым.
Вы знаете, "качество товаров" - вещь, во-первых, во многом субъективная, а во-вторых, in today's global world, когда все товары клепает дядюшка Лю у себя в сарае, стремящаяся к усреднению. Да и не сравнивает никто "Жигули" с "Лексусом", не надо. Относительно же "услуг" - позвольте старый анекдот: - Джон, ты съешь эту кучу дерьма, если я дам тебе сто баксов? - Конечно! (Съедает, получает сто баксов). Билл, а ты съешь вот эту кучу, если я дам тебе сто баксов? - Еще бы! (Съедает, получает сто баксов). Джон, а тебе не кажется, что мы даром г... нажрались? - Что ты, Билл! Мы увеличили GDP Америки на двести долларов!
Это все хорошо, но неплохо было бы вернутся к военной истории. Позвольте вот несколько отрывков, имеющих отношение к теме "Взгляд на Россию и русскую армию с запада".
Вот так описывали русских австрийцы накануне Аустерлица (1805):
Русские офицеры "абсолютно бесполезны для проведения любого маневра и в этом отношении французскй солдат стоит больше чем все офицеры русской армии вместе взятые. Русские проявляют достаточную смелость в бою, но их храбрость ничего не стоит, потому что они не знают как ее направлять или использовать для нанесения решающего удара. Они идут в штыки... но так неуклюже, что им никогда не удается до кого-либо добраться".
Еще интересный кусок.
"Физическая выносливость русского солдата была ленгендарной, иностранные наблюдатели были поражены их послушанием, доброжелательностью и самоуважением, которое они демонстрировали перед своими офицерами. Приверженцы военной школы Аракчеева обращались с солдатами плохо, но большинство офицеров считало их равными себе. Когда же русский солдат выходил из-под контроля, он поражал своим бездумным варварством, которое ужасало и врагов и союзников. Но даже здесь [после дезертиртства? - DB] проявлялось их инстинктивное желание собираться в большие группы под командованием выбранных лидеров с желанием вернутся на свою возлюбленную Родину. Русский, воспитанный с детства считать Россию величайшей страной в мире, всегда относился к себе как к важной части этой огромной массы. Неоднократно описаны случаи, когда после сражения тяжело раненные русские солдаты тащились на восток, для того чтобы умереть хотя бы немного ближе к дому.
"они [русская армия - DB] тянулись через Кучерау и его окрестности с 9 утра и до 9 вечера, длинной цепью. Они устраивалаи привалы в деревнях и на полях, как саранча уничтожая урожай, дым от их костров был похож на густой туман. Русские солдаты рождены для того чтобы вынести любые угнетения и лишения, но они немногим лучше животных - бесформенные, жадные, неправдоподобно ненасытные. Любой предмет, не имеет значения тяжелый он или нет, они пытались укатить или утащить с собой. Не было ни одной ямы, сундука, погреба или чулана, который был б достаточно глубоким или прочным для того чтобы выдержать их нашествие. Даже детские колыбели и одежда грудных детей не могли избежать их внимания. И это - наши друзья, наши защитники! "
Господа, хотелось бы до предела обнажить проблему. Мы здесь говорим о ненависти, не так ли? Кого к кому? Demon вопиет:
цитата:
В итоге у меня вохник вопрос: ЗА ЧТО? ЧТО МЫ ИМ ТАКОГО СДЕЛАЛИ, ЧТО ОНИ НАС ДАЖЕ НА 9 МАЯ ОБГАДИЛИ С ГОЛОВЫ ДО НОГ? НЕУЖЕЛИ ЭТО ИХ БЛАГОДАРНОСТЬ ЗА ПОБЕДУ НАД ФАШИЗМОМ? Мне жалко тех наших солдат, что полегли в Прибалтике, Польше и пр. За что? Ради этих фашистиков? НЕНАВИЖУ
В ответ они ненавидят вас ничуть не меньше... Элементарно, Ватсон... Быть ненавидимыми - удел всех эмигрантов. Эту тему мы уже пытались развить с хантером в начальной ветке.
В Китае ненавидят хуацяо, в Мексике - porka lamigros и т. д. В данном случае эмигрировали ЦЕЛЫЕ СТРАНЫ c территорией, со всем населением, ресурсами и построенными Советским Союзом заводами, которые, по правде сказать, - лишь обуза на шее экономики этих стран.
Ненавижу ли я вас? "Я вам не скажу за dracobooks-а", но мне вас всех, оставшихся там, за бугром, ЖАЛЬ! Сходите в "Остальное", в одноимённую ветку. Там я опубликовал интервью с Бестужевым-Ладой. И подумайте, чего мы тут делим? "Ешь ананасы, рябчиков жуй..." и радуйся последним годкам на этом свете...
Полагаю, что сравнивать страны прибалтики с Россией не совсем корректно. И все эти показатели - лабуда. Россия всегда медленно запрягала, но быстро ездит. Сегодня Россия на пороге бума. Сегодня только дурак или ленивый не делает в России деньги. Доступ к любому кредиту, без всяких проблем. Во всех городах автомобильные пробки. Правда любители социализьма(Демон и Ко), не понимают природы денег, они твердо убеждены, что главное это побольше чугуна и стали плавить. Чудаки. Потому и все норовят предрекать близкий конец США. Как говорится - не дождутся. Деньгам все равно откуда браться, ботинки ли чистить, кино ли снимать, или сталь плавить. Первые лучше, воздух чище(больше кислорода). Америка правильно делает, все бензины-керосины чугуны и стали - к неграм, китайцам, таджикам. Нас русских мало, черных и китайцев много. Нас надо любить. Лелеять. Я бы даже сказал, холить.
Нас русских мало, черных и китайцев много. Нас надо любить. Лелеять. Я бы даже сказал, холить.
Да уж... дед у нас оказывается расист.
цитата:
Доступ к любому кредиту
Толку от этих кредитов. Если деньги не обеспеченны реальным продуктом, то они только подстегивают инфляцию. Яркий пример жилищные кредиты и ипотека: деньги на покупку жилья найти сейчас достаточно просто -- проблема вся в том, что они не обеспечены соответсвующим предложением (строить-то больше не стали). Отсюда огромный скачок цен на жилье за последние 2-3 года. Рост цен 30-40% в год -- знаю по себе. И вообще снимите розовые очки: наша экономика растет только за счет продажи сырья, остальные отрасли тихо умирают.
Россия всегда медленно запрягала, но быстро ездит. Сегодня Россия на пороге бума. Сегодня только дурак или ленивый не делает в России деньги. Доступ к любому кредиту, без всяких проблем. Во всех городах автомобильные пробки.
В первый раз я с Вами согласен.
дед пишет:
цитата:
Правда любители социализьма(Демон и Ко), не понимают природы денег, они твердо убеждены, что главное это побольше чугуна и стали плавить.
Так, вот уж не думал, что пенсионеры будут меня учить экономике!
дед пишет:
цитата:
Потому и все норовят предрекать близкий конец США
Не близкий, но прогнозируемый.Комбриг пишет:
цитата:
Быть ненавидимыми - удел всех эмигрантов.
В первый раз такое слышу. Обычно их не терпят те, на чьи земли вы пришли. А те, от кого вы ушли - обычно жалеют.
Комбриг пишет:
цитата:
но мне вас всех, оставшихся там, за бугром, ЖАЛЬ!
Не надо! Я честно работаю и имею неплохую зарплату. Я доволен своей жизнью и, с учётом того, что я объездил всю Европу, завидовать им не собираюсь.
Вот так описывали русских австрийцы накануне Аустерлица (1805):
Привести встречные комменитарии поведения австрийцев по Аустерлицем?
dracobooks.com пишет:
цитата:
"Физическая выносливость русского солдата была ленгендарной, иностранные наблюдатели были поражены их послушанием, доброжелательностью и самоуважением, которое они демонстрировали перед своими офицерами. Приверженцы военной школы Аракчеева обращались с солдатами плохо, но большинство офицеров считало их равными себе. Когда же русский солдат выходил из-под контроля, он поражал своим бездумным варварством, которое ужасало и врагов и союзников. Но даже здесь [после дезертиртства? - DB] проявлялось их инстинктивное желание собираться в большие группы под командованием выбранных лидеров с желанием вернутся на свою возлюбленную Родину. Русский, воспитанный с детства считать Россию величайшей страной в мире, всегда относился к себе как к важной части этой огромной массы. Неоднократно описаны случаи, когда после сражения тяжело раненные русские солдаты тащились на восток, для того чтобы умереть хотя бы немного ближе к дому.
"они [русская армия - DB] тянулись через Кучерау и его окрестности с 9 утра и до 9 вечера, длинной цепью. Они устраивалаи привалы в деревнях и на полях, как саранча уничтожая урожай, дым от их костров был похож на густой туман. Русские солдаты рождены для того чтобы вынести любые угнетения и лишения, но они немногим лучше животных - бесформенные, жадные, неправдоподобно ненасытные. Любой предмет, не имеет значения тяжелый он или нет, они пытались укатить или утащить с собой. Не было ни одной ямы, сундука, погреба или чулана, который был б достаточно глубоким или прочным для того чтобы выдержать их нашествие. Даже детские колыбели и одежда грудных детей не могли избежать их внимания. И это - наши друзья, наши защитники! "
Ну это, процитировав Байорона: "Пишу рвотным порошком".
А вот мнение Кутузова о ваших цивилизованных европейцах: "Трудно сделать цуивилизованным народ, который триста лет не знал войны на территории государства, и который платит вам той же монетой, которой он платил ОРДЕ ВАРВАРОВ ПОД КОМАНДОВАНИЕМ ЧИНГИСХАНА".
Вопросы есть?
А дисциплинированность русских войск всегда была выше европейских.
Нет. Просто я русский. И считаю, что русские - это белые люди. И нас мало уже. Черную работу должны делать черные(мое мнение). Белая работа(руководить, управлять) должна быть у белых, т.е. русских. У нас у русских жизнь короткая, надо это дело поправлять.
===Толку от этих кредитов. Если деньги не обеспеченны реальным продуктом, то они только подстегивают инфляцию. ===
Вы разве министр финансов? Дают - бери, а бьют - беги. И плюньте на инфляцию. Это хорошо. Возьмете миллион, отдадите тысчу.(инфляция однака).
И это пишет человек, советовавший мне заниматься наукой! Боже всемогущий! Спасибо, что послал мне это испытание, т.к. всё, что нас не убивает, делает нас сильнее!
===Да, Вы не только расист, но и мелкий жулик, однако... К тому же мне не деньги нужны, а нормальная 3-х комнатная квартира.===
Уж так и жулик? Берите деньги и стройте хоть 5-ти комнатную. В чем подвох? Вы молодой, как один умный еврей говорил? Я бы говорит не только компъютеры ремонтировал, я бы еще и немножко шил.
Драгобус пишет: "Тут главное - от объятий медведя оторваться. А там и жизнь будет лучше, автоматически. Можете на Эстонию посмотреть." - Наверное могу, но сейчас и в России стало жить существенно лучше. Как я предполагаю это потому, что Эстония от нее оторвалась. Драгобус пишет: "Составленной в НКВД? " такое же министерство как любое другое. Факт, что Ваши его подписали. А была ли угроза жизни подписантов так уж велика? Думаю, что Вы зря 100% эстонцев записали в противники этого воссоединения. Драгобус пишет: "Зато в 1944 очень даже оказали, когда поняли с кем имеют дело. В составе вермахта. " - согласен оказали. Ну и что? То что я вижу по телевизору то у Вас этих ветеранов толпа. Что наводит на мысль о сомнительном качестве работы НКВД о котором Вы писали. И это тоже факт. Кроме того фраза "когда поняли с кем имеют дело" мне лично говорит о том, что в 1940 году они понятия не имели с кем имеют дело, и соответствено это не окупация, а проеб (извините) тех, кто в 1940 году не разобрался. Извините пересдачи карт не предлать. Драгобус пишет: "То есть причина у прибалтов была сопротивляться? Явно им тут не демократию навязывали. " - сопротивление режиму оказывало много народа и не в одной Прибалтике. наверное у любого кто это сопротивление оказывал были свои причины. Только извините если вы в 1940году, не разобрались почему в 2006 году я должен признавать это окупацией. Сейчас время тяжелое, каждый сам за себя, лучше разбираться надо. Драгобус пишет: "Чем дешевле доллар - дешевле американские товары и услуги в тех странах где курс к доллару растет или стоит на месте. Эта операция по поимению конкурентов - Западной Европы и Японии прежде всего. Ваши личные накопительские интересы тут в расчет не принимались. Попробуйте с этим как-то прожить. Скупайте золото, если что. Или евро. " - это хорошая сказка, ее у нас много долбят по телевизору. О том, что мои интересы в долларах будут учтены американским правительством я и не думал. Мозгов у меня не много -вынужден признать, но такая мысль в голову мне не приходила. Я же сказал время тяжелое - каждый сам за себя. Но у денег как Вы знаете есть несколько фуекций - это средство платежа, обращения и т.п. В том числе и накопления. - Вот, что-то я не знаю таких людей которые накопления в долларах последнее время осуществляют. И здесь я не имею ввиду тех кто лткладывает по сотенке. А они уж точно. Проблемы с долларом в России. Больна ваша валюта. Видно увлеклись вы политикой. Товары то Ваши может и конкурентны становяться, а вот спрос на такой товар как зеленые бумажки может сильно, сильно упасть. Боюсь за такую демократию, пизды могут дать. И не по детски. Драгобус пишет: "Пусть мексиканскую границу переходят (не знаю про осетин - а грузины переходят активно)." - ну вот видите. Если грузины из грузии бегут в США, то почему осетинам из тойже грузии не бежать в сторону России? Драгобус пишет: Ну забыли, и ОК. Зато жертвы не забудут. Вы удивлены что они тоже не торопятся "перышки чистить"? - А кого Вы называете жертвой? У Вас судя по всему и по фотографии все хорошо. А мне например нет причины особо отягчать себя за грузина Сталина, еврея Троцкого, да там целый кагал людей из-за черты оседлости или вот товарищ Хрущев например любивший делать подарки за счет России матушки. Откуда вообще все эти ребята. Это, что свободный выбор российского народа? Или Парвус вот такой товарищ это сын чьего народа. А перышки почистить пришлось. А жертвы жертвам рознь. там среди ваших жертв не мало например лиц которые активно истребляли евреев на территории Прибалтики, а едва ли они туда после вхождения в СССР переехали. А по большому счету с жертвами сложности есть. Вот по телевизору показывают идут ветераны войск СС (Прибалтика). Их бы кончить в окопах надо. А они себе идут довольные и гордые. Вот вам пример демократии. Сражались против СССР, а есть ли способ сражаться не убивая, жили на территории СССР и ничего. Ну помятники им при коммунистах не ставили. Но думаю за это мы извинятся не будем. Государства Прибалтики к 1990 году имели свои четкие границы, свое управление, дотационную экономику, свой герб, флаг, язык, культуру. За что нам извинятся? Ваше стремление присоединиться к западу и погреть руки на антирусской пропаганде, нам понятно. сами там тусуемся где деньги. Извините если ушаты грязи лить на Эстонию бабок не заработаеш, а если на Россию можно получить какие-то гишефты. В отместку за такую близость к копилке я например никогда ни куплю прибалтийские товары.
Вы в банк хоть раз обращались за кредитом? Видимо нет, поэтому объясняю: величина предоставляемого кредита определяется моим доходом, а точнее доходом на каждого члена семьи. Исходя из этого, максимальный кредит который мне дадут равен 300 тыс. рублей, что равноценно 10 кв. метрам жилплощади.
В том-то и дело, что мне дают сколько надо. Потому что я постоянно работаю с банками и кредитами. А 300 тыс просто смешные деньги(на мороженки), трудитесь не покладая рук.
Прибалтика подверглась оккупации в 1940, по сговору СССР с Германией.
- Ну это же не помешало части эстонцев сговориться с Германией. Каждому свое. А если серьезно где Германия договорилась с СССР об оккупации? dracobooks.com пишет:
цитата:
Вот так описывали русских австрийцы накануне Аустерлица (1805):
- А капитуляцию и разгром Мака и потерю Вены они как описывали? Так же слезно? Если Вы почитаете нашу историческую литературу так о них вообще ни одного доброго слова нет и что с того? Retwizan пишет:
цитата:
Мы увеличили GDP Америки на двести долларов!
Интересно, а как они считают доходы? Я уже лет 15 работаю на предприятих которые формально ничего не производят и большинство людей котрых я знаю работают точно также. Причем они получают зарплату долларов 100. А вот продукция моей компании вообще нигде не учитывается (гос. статистика. Интересно как они по России считают нац. доход. И не знаю а насколько достоверна информация по Америке?
цитата:
dracobooks.com
) хотел задать Вам вопрос если не трудно. Вот в Америке есть такая компания Мицубиси, которая собирает "Галанты". А не знаете у них сейчас идет новый ряд, где то с 2003? Мне его в Москве увидеть не удалось покаместь. И сколько в США стоит такая машина с трехлитровым движком в базовой комплектации? Ну это к тому, что Вы начали про Лексусы, а мне было б любопытно про Мицубиси.
Если Вы имеете в виду тот звук "бум", который издает камень, долетевший до дна пропасти, то да, Россия аккурат на пороге.
917 пишет:
цитата:
Интересно, а как они считают доходы
По формуле GDP = C+I+G+(x-m), где C - потребление, I - инвестиции, G - расходы государства, а (x-m) - внешнеторговый баланс. Отсюда, кстати, видно, что деньги, заработанные обывателями и сложенные под матрац на черный день, никак не увеличивают ВВП страны. Тогда как Билл и Джон, заплатившие друг другу за зрелище, увеличивают его на те самые $200.
Вернее, пока семьёй не разжился. Хотя, оно мне надо?
Вы прямо в тему, земляк...
********************** НЕ ПРОНЕСЁТ!
Наверное, не серьёзно говорить о вымирании Человечества, когда на Земле живёт около 6,5 Млрд. Человек и население продолжает прибывать. А учёные говорят: если не дни, то десятилетия Человечества сочтены. В своё время мало кто верил в крушение советской Империи, а ещё много раньше - и Римской. Так Считает известный социолог, президент Международной академии исследований будущего Игорь Бестужев -Лада.
В конце прошлого века проф. Антонов из МГУ сделал величайшее открытие в области демографии. Его можно сформулировать так: «При переезде из деревни в город человек теряет потребность в семье и детях. И обрекает себя на вырождение ». По этой причине Все развитые страны Европы и США обречены на вымирание. Учитывая опыт советской индустриализации и практику разорения «неперспективных деревень». Развивающиеся страны тоже не минет чаша сия. Но с ними это произойдёт через несколько поколений. Процесс объективный и он, что называется, уже пошёл.
- наверное вы просто пессимист?
Давайте смотреть реально. Ещё в не столь далёкие, в историческом отношении, времена, в России было 30-40% здорового населения, в каждой семье рождалось по 10-12 детей. Не все из них выживали, но вместо отца и матери оставалось минимум 4-5 детей. Которые, создав свои семьи, тоже рожали по 10-12 детей. И так далее, на протяжении сотен лет. Вместо двух родителей оставалось хотя бы 4 продолжателя рода. Шёл нормальный рост населения, дети помогали родителям по хозяйству, каждый ребёнок был, как говорится, при деле. С переездом крестьян в город положение меняется. Дети становятся обузой в семье, им нечем заняться. В городе ребёнок не может быть помощником на работе, он именно обуза. Поэтому подростки «колются» и плодят свою контркультуру, люто враждебную общественной философии. Они чувствуют, что они чужие на этом празднике жизни. Когда приходит время заводить свои семьи, молодёжь начинает соображать: им-то зачем такая трагикомедия? Тем более, что в городе никого не интересует - женат ты или холост.
- А раньше такие сведения запрашивались?
Прежде всего. В общественном мнении ты был отцом семейства. Либо тебя спрашивали: ты чей будешь? Как какого-нибудь слугу. По стат-данным, 2/3 молодёжи в возрасте от 18 до 25 лет сегодня не замужем и неженаты. Из семейных пар 20% не имеют детей, а те, кто имеет, почти все - только одного ребёнка. Такова реальность. Когда один ребёнок заменяет двух умерших родителей, начинается вымирание. В России - со скоростью миллиона человек в год. В США у белых американцев, в Европе - то же самое. Но там численность населения восстанавливается за счёт иммигрантов. Беда не приходит одна. В однодетной семье трудно воспитать полноценного ребёнка. Замедляется процесс взросления, налицо инфантилизация. Когда начинается взросление? Когда человек самостоятельно принимает решения. А в городе за ребёнка всё решают взрослые. У меня старшему внуку 33 года, но по поступкам ему 16 лет, не больше. Типичное современное дитя. По большому счёту, это не отцы и не матери. Из-за инфантилов нельзя создать ни армию, ни государственный аппарат. Вторая беда - из однодетной семьи никого не отпускают работать: а вдруг с ребёнком что-то случится - он же единственный?! Начинается приток рабочей силы из других стран. Через несколько поколений их ждёт такая же судьба, как нынешних горожан, но сегодня эти миграционные процессы вызывают конфликты: межэтнические, религиозные. Пока это отдельные эксцессы, выходки бритоголовых. Смотрите, какие события происходят во Франции. Там за ребёнка выплачивают приличные пособия, они тоже не рвутся на заводы и шахты. Приглашают арабов, негров. Но те тянут за собой всех родственников, требуют таких же прав, как у гражданина страны, а обычаи предпочитают соблюдать свои... Начинаются погромы, горят машины. Приближается коллапс. В 2000 г. в России, например, было 21 млн. школьников, осталось 17 млн. Через 5 лет останется 14 млн. А восьмилетних вдвое меньше, чем 18-летних. Это карточный домик. Население не просто уменьшается - становится всё больше и больше ущербных людей. Сегодня в России уже не 30, а только 5% здорового населения. Миллионы инвалидов, около 80% хроников. Нужно, чтобы в здоровых семьях рождалось по 5-6 детей.
- Когда же, по-вашему мнению, наступит «финита ля комедия?»
На протяжении этого столетия и это нетрудно высчитать в годах. Азии деваться некуда: там двух родителей сменяет 4 ребёнка. Им нужны дома, работа, вода - в тех краях всё это в остром дефиците. Всё это они надеются найти за рубежом. То же самое, в своё время, происходило с албанцами в Югославии. В результате - Косово. Судите сами: один инфантил против 5-6 моджахедов. Это явная гибель! Перспектива безрадостна и тревожна. Нынешнее городское население через 20-30 лет будет стёрто с лица земли теми народами, кто только начинает мигрировать. Через 3 - 4 поколения то же самое произойдёт и с ними. Странно, что над этой проблемой никто всерьёз не задумывается, полагаясь на «авось пронесёт»... Не пронесёт!
- Но на планете 6,5 млрд. Человек. Куда они денутся?
Хочется верить, что вымрут естественной смертью, поколение за поколением. Человек вступил в борьбу с природой. Что было бы, если бы на земле жило 6 млрд. Слонов? Они бы затоптали друг друга! Что было бы, если бы развелось 6 млрд. Змей? Они бы перекусали друг друга! В природе каждому виде отведено своё место. В том числе и человеку. Природа нас «опускает». Вопрос в том, как замедлить или остановить начавшуюся гибель.
- Истории известны случаи, когда вот так и вымирали народы?
Слабые народы обычно добивали агрессоры. Помните могикан? Однако бывали и другие истории. Самый яркий пример - первый Рим, сильнейшее государство в мире. Римский легион численностью в 6 тыс. чел. Мог разбить любую стотысячную армию. Постепенно у римлян молодёжь под различными предлогами стала «косить» от армии, резвилась в банях, погрязала в пороках. А армия медленно , но уверенно заполнялась варварами. И 30 тыс. варваров однажды напали на 100-тысячный римский гарнизон и уничтожили его.
- Может всё-таки пронесёт?
Родители - очень чувствительные существа. И как только понимают, что стало чуть получше, тут же рожают больше детей.Но это только лёгкая рябь на море и, не стоит обольщаться, она ничем и никак не повлияет на процесс.
- Как же быть? В прошлое мы наверняка возвращаться не будем...
Теоретически выход есть. Он простой и лёгкий, но неосуществим из-за того, что наше сознание его не примет. Сегодня полностью здоровых людей осталось только 5%, далее: 20 - 25% практически здоровые, а остальные - хроники. У кого спина, у кого живот, у кого глаза и т. д. В каждом поколении всё более ущербное. Мне кажется, здесь нельзя исходить из псевдодемократического принципа, что все люди равны. Как говорит Джордж Оруэлл, автор «1984»: «Все люди равны, но некоторые из них равнее». Выход именно в этом. Нужно обратить внимание на полностью здоровых людей. Их в той же России осталось меньше, чем чиновников и депутатов, вместе взятых. А скоро станет меньше, чем олигархов. На них необходимо делать главную ставку.
- Но это уже какая-то «арийская теория»!
И вы туда же! Наука эта называется евгеникой. Это не фашизм, не расизм, а попытка выхода из критического положения для всех стран, перешедших к городскому образу жизни. Чуда не произойдёт, но процесс вымирания резко замедлится. У нас появится больше здоровых детей. Вот и весь вопрос. Но ему противостоит всеобщее возмущение: мол, как это так? Проблема пока никем не осознана. Плюс бешеными темпами идёт компьютеризация. Уже скоро в супермаркете мы не увидим сотни продавщиц, в банке сотни клерков. Нас ждёт неизбежный накат безработицы. Можно и нужно освободить несколько миллионов мужчин и женщин специально для воспитания детей! Преодолеть психологический барьер и признать, что воспитание детей - такой же каторжный труд, как на фабрике или на заводе.
- А если ничего не предпринимать?
Возможны варианты. Вы видите, как бурно развиваются компьютеры, сотовый телефон за 10 лет стал сложнейшим электронным устройством! А он в кармане почти у каждого. Будет совсем другое общество, и уже скооро - через 10-20 лет. Не исключено, что не человек, а компьютер будет определять, каким должно быть население планеты. Оставит нам, скажем, от 200 до 600 млн. человек. Впрочем, не исключаются и другие варианты развития событий. В том числе и не самые оптимистические...
\\"качество товаров" - вещь, во-первых, во многом субъективная,
Ну если вам все равно на чем, катайтесь на самокате. А мне позвольте на Лексусе.
Энциклоп
\\Надеюсь, знаете, что Лексус к США не имеет ровно никакого отношения?
Да, тут крупные экономисты собрались. Надеюсь вы понимаете о чем вообще идет дитскуссия? И что такое GDP/PPP? К стране происхождения товара расчеты стоимости потребительской корзины не привязаны.
комбриг
\\"Я вам не скажу за dracobooks-а", но мне вас всех, оставшихся там, за бугром, ЖАЛЬ!
Жалеть - не по-мужски. Путь их матери жалеют. А нам надо сделать так, чтобы был повод для восхищения, а не для жалости. Житье в Америке нас от ответственности за Россию не освобождает, комбриг. Ну, вы наверное, и сами это чувствуете. То, чего они пока не понимают, мы подскажем.
дед
\\...Нас русских мало, черных и китайцев много. Нас надо любить. Лелеять. Я бы даже сказал, холить.
"Not a dirty old man, but sexually active senior?" Девушку вам надо. Хорошую. И будет бум. "Бум-бум, кам ту май рум". Или больше внукам уделите внимания. Если их не будет, то никто никуда не поедет.
demon
\\Лексус - топ модель "Тойота". Япония, сэр!
См. выше ответ энциклопу, Ватсон!
\\А причём тут прибалты?
Да. Вы прямо как "baby in the woods". Заблудились.
\\"Пишу рвотным порошком"
"Save this drama for your mama!"
\\вот мнение Кутузова
про австрийцев? Может со швейцарцами спутали?
\\А дисциплинированность русских войск всегда была выше европейских.
А как насчет причин разгрома под Аустерлицем?
917
О процедуре. Если вы хотите чтобы я ответил на ваш первый постинг: 1) Обращайтесь как положено по уставу, а именно ник должен быть написан правильно. 2) Вы почему-то все норовите схамить по-тихому, как зек куму, или как папироску курите - в рукав, чтоб быстро спрятать м чтоб дыма не было видно. Вы не на зоне уже, будьте мужиком - не гоните пургу, а сконцентрируйтесь на ключевых пунктах и излагайте их предельно кратко. 3) Отделяйте мой текст от вашего пробелом, ка во втором постинге, чтобы было видно на что именно вы реагируете, а то пока от ваших заметок веет обреченностью занесенного пургой кладбища - где кто зарыт, и по какой причине помер, не поймешь.
Вот второй постинг сделан лучше, поэтому я на него отвечаю.
\\А если серьезно где Германия договорилась с СССР об оккупации?
Приложение к договору Молотов-Риббентроп 1939 видели?
\\А капитуляцию и разгром Мака и потерю Вены они как описывали? Так же слезно?
Не то слово! Мак в 1807 был приговорен и в крепости 2 года отсидел за Ульм. Кстати при Аустерлице австрийцы себя неплохо показали. А вот Франц скурвился и уже 4 декабря, когда убитые и раненные еще лежали на поле Аустерлица, хохотал на встрече с Наполеоном.
\\Интересно, а как они считают доходы? Я уже лет 15 работаю на предприятих которые формально ничего не производят и большинство людей котрых я знаю работают точно также. Причем они получают зарплату долларов 100. А вот продукция моей компании вообще нигде не учитывается (гос. статистика. Интересно как они по России считают нац. доход. И не знаю а насколько достоверна информация по Америке?
Черный рынок они считают, и в Америке тоже.
\\Ну это к тому, что Вы начали про Лексусы, а мне было б любопытно про Мицубиси.
По иномаркам, я уверен, тоже форумы есть, туда вас и отсылаю.
Приложение к договору Молотов-Риббентроп 1939 видели?
- Приложение видел - не слово об оккупации не нашел. Может у Вас другое приложение? Я на самом деле там нигде не видел каких то намеков на территориальное изменение. там лишь рассматривается вопрос о неком разделе сфер влияния. Почему то данный протокол всегда обсуждают как подтверждение договора о присоединении данных территорий к СССР. Читая текст документа я этого не увидел. На мой взгляд там речь идет о некотором разграничении сфер интересов во избежание конфликтов. А это не одно и тоже. В чем разница? Я предполагаю в следующем - сферы влияния вещь временная и эфемерная. присоединение территорий более долговременный и трудный процесс. Мне например видится, что СССР присоединив к себе эти территории поставил Германию перед фактом. С фактом немцы правда согласились. А вот сам документ ничего такого не говорит. А не ужеле американские юристы оценили бы этот документ не как протокол о намереньях, а предложение по разделу территорий?
А нам надо сделать так, чтобы был повод для восхищения, а не для жалости. Житье в Америке нас от ответственности за Россию не освобождает, комбриг. Ну, вы наверное, и сами это чувствуете. То, чего они пока не понимают, мы подскажем.
Какой пафос! Сколько уже было таких... сбежавших от трудностей и с умным видом рассуждающих судьбе своей брошенной страны...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
"Тысячелетний человек"! 
У меня так однокомнатная. Пока что. 
- участник сейчас на форуме