Отправлено: 07.07.06 12:08. Заголовок: Что было — то было. Решетников Василий Васильевич

Очень хорошая книга. Правильный литературный язык и очень живой. Много интересного о действии нашей АДД во время войны. Тактика применения бомбардировщиков Ил-4 хорошо описана. Достоинства и недостатки этой модели самолета.
Затем описывается послевоенный период развития АДД. Так же много интересных фактов о взаимоотношениях высших командиров ВВС (Голованов, Новиков). Рассматриваются применение и эксплуатация наших основных послевоенных бомберов, вплоть до Ту-160.
Кстати, автор брат известного художника Ф.Решетникова, автора картины "Опять двойка".

http://militera.lib.ru/memo/russian/reshetnikov_vv/index.html

 Отправлено: 07.07.06 15:50. Заголовок: Re:

Мемуары дай Бог всякому. Очень привлекло то, что автор не остановился только на военном времени.

 Отправлено: 07.07.06 18:45. Заголовок: Re:

"Что было — то было" Решетников В. В. - нудная параша.

 Отправлено: 07.07.06 20:07. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

"Что было — то было" Решетников В. В. -

Дальше цитировать противно. Какие критерии? По стилю -- это почти художественное произведение. Книга -- одна из редких удач в области мемуаристики.
Как не стыдно? Или опять с чем-то путаете?

 Отправлено: 07.07.06 20:14. Заголовок: Re:

assaur пишет:

цитата:

Как не стыдно? Или опять с чем-то путаете?

Мне не стыдно выражать свое мнение. Не с чем не путаю. Книга скучная - описания войны мало. Нудная параша.

 Отправлено: 07.07.06 21:30. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

Мне не стыдно выражать свое мнение.

Вы не мнение свое выражаете, а свое невежество.

 Отправлено: 07.07.06 21:34. Заголовок: Re:

Нудная параша.

 Отправлено: 07.07.06 21:46. Заголовок: Re:

Приведите авторов, чьи мемуары Ва считаете интересными.
Для меня это тот же Решетников, Голованов ("Дальняя бомбардировочная..."), Емельяненко ("В военном воздухе суровом"), Цапов ("Жизнь в небе").

 Отправлено: 07.07.06 21:55. Заголовок: Re:

Хорошие:
"В прицеле свастика" Каберов,
"Большое шоу" Клостерман,
"Мессершмиты над Сицилией" Штейнхоф.

Нудная параша:
"Что было то было" Решетников,
"Гауптман люфтваффе" Липферт,
"Первый и последний" Галланд.

 Отправлено: 12.07.06 07:07. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

"В прицеле свастика" Каберов, "Большое шоу" Клостерман, "Мессершмиты над Сицилией" Штейнхоф.

Читал только Клостермана. Могу сказать, что его было очень интересно читать, но Решетников написал лучше.
А как Вам "Стальные гробы" Вернера? По-моему, здорово написано.

 Отправлено: 12.07.06 12:59. Заголовок: Re:

Энциклоп пишет:

цитата:

А как Вам "Стальные гробы" Вернера? По-моему, здорово написано.

Написано ИМХО неплохо. Но сама тема - "люди воюющие в закрытой консервной банке" - как то тоскливо... Другое дело летчики - летишь высоко, все бабы твои.

 Отправлено: 12.07.06 13:15. Заголовок: Re:

как там поется в знаменитой песне:
"первым делом мы испортим самолеты..
ну а девушек потом "

 Отправлено: 12.07.06 13:17. Заголовок: Re:

Это все вопрос фобий: клаустро- или акро-. А бабы, по любому, все наши.

 Отправлено: 12.07.06 13:19. Заголовок: Re:

Энциклоп бабы почему то очень любят летчиков. Про любовь женщин к подводникам ничего не известно.

 Отправлено: 12.07.06 13:30. Заголовок: Re:

да, уж;
такой прикольный мемуар прочитал на iremember.ru

цитата:

... Через две или три недели нам приказали лететь в Борисоглебск. Сели с трудом. Весь аэродром был забит самолетами. Летного состава – сотни. Отступающие авиационные части скопились в Борисоглебске. Жить было негде. Мы втроем спали на двухъярусной койке в училищной казарме. Мы думали, что пройдет несколько дней, и нас опять направят на фронт. Не тут-то было. Около месяца там торчали. Только пили пиво и ходили на танцы. Танцы были каждый вечер независимо от того, что немец прет. Затемнение, свечи, танцы и пиво. И только когда он уже подошел к Киеву, последовала команда всему училищу лететь и ехать в Среднюю Азию. Так я оказался в в Чимкенте, а когда собрали самолеты, привезенные на железнодорожных платформах, нашу эскадрилью направили в Джамбул…

 Отправлено: 12.07.06 13:32. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

Про любовь женщин к подводникам ничего не известно.

И этот человек утверждает, что читал Вернера. Там любви девушек к подводникам уделяется достаточно места.

 Отправлено: 12.07.06 13:58. Заголовок: Re:

Энциклоп я говорю о массовых явлениях. Во всем мире во все времена женщины любили именно летчиков. Оставляю за Вами право сомневаться в моем прочтении Вернера.

 Отправлено: 12.07.06 14:02. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

Во всем мире во все времена женщины любили именно летчиков.

А каких именно: истребителей или бомбардировщиков?

 Отправлено: 12.07.06 14:17. Заголовок: Re:

Энциклоп на основании мемуаров канечна я делаю свои вывод - истребителей.

 Отправлено: 12.07.06 14:20. Заголовок: Re:

Водопьянов

У меня складывается впечатление, что Вы страдаете отсутствием женского внимания, потому и рвётесь так высоко в небо

Шучу, не обизайтесь

 Отправлено: 12.07.06 14:25. Заголовок: Re:

Demon Вы правы. Страдаю без женского внимания. Жена с детьми на даче, а аморальный образ жизни вести не желаю.

 Отправлено: 12.07.06 14:29. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

Жена с детьми на даче, а аморальный образ жизни вести не желаю.

Аналогичная ситуация и проблема. Только и спасаюсь просмотром ящика и чтением мемуаров.

 Отправлено: 12.07.06 14:38. Заголовок: Re:

Энциклоп а алкоголь? Чудесная сила алкоголя может изменить реальность. Уверяю Вас.

 Отправлено: 12.07.06 14:51. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

а алкоголь? Чудесная сила алкоголя может изменить реальность. Уверяю Вас.

Так, с него все и начинается... т.е. аморальный образ жизни. Как в анекдоте про спички.

 Отправлено: 12.07.06 14:57. Заголовок: Re:

Энциклоп не фига подобного. Алкоголь, чтение ВИ литературы, Интернет, телевизор - занятия достойные мужа. Но алкоголь первейшее из них.

 Отправлено: 12.07.06 15:45. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

Про любовь женщин к подводникам ничего не известно.

Зато про любовь подводников к женщинам известно очень хорошо. :)
Водопьянов пишет:

цитата:

Чудесная сила алкоголя может изменить реальность. Уверяю Вас

Известное дело!

 Отправлено: 12.07.06 15:53. Заголовок: Re:

У Каберова хорошая книга.
Клостермана оценить нельзя из-за особенностей перевода
У Штейнхофа - самооправдания труса.

 Отправлено: 12.07.06 16:02. Заголовок: Re:

amyatishkin пишет:

цитата:

Клостермана оценить нельзя из-за особенностей перевода

Ни фига. Окромя теплозаправщиков ниче особо не шокирует. Очень понравилась книжка.

amyatishkin пишет:

цитата:

У Штейнхофа - самооправдания труса.

Доказательства в студию. Где трусость? Не обнаружил.

 Отправлено: 12.07.06 16:56. Заголовок: Re:

Энциклоп Водопьянов

А у меня жены нет, детей нет, потому я и не страдаю!

 Отправлено: 12.07.06 17:16. Заголовок: Re:

Demon Вы не любите женщин?

 Отправлено: 12.07.06 17:34. Заголовок: Re:

Ну да, натыкаются на неприкрытых бомбардировщиков. Ой, у нас мало топлива, полетели домой. И дальше по тексту.
При том еще как командир - полное говно. У него никто задач не выполняет - усе нормально. Приказ разобраться сверху - да что его выполнять.

 Отправлено: 12.07.06 17:38. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

я говорю о массовых явлениях. Во всем мире во все времена женщины любили именно летчиков.

видимо не только потому что девушки любят летчиков, но они еще и к самолетам Неравнодушны.. особенно к тяжелим бомберам.
Неплохо раскрыл ету тему Спилберг в фильме 1941.
А вот аналогичные примеры с подлодками мне Не известны

 Отправлено: 12.07.06 17:39. Заголовок: Re:

amyatishkin так там вроде все объяснено по атаке бобмберов.
Соединение которым командовал Штейнхоф было сводным, в воздухе находилось до обнаружения цели долго, керосин кончался. Мессеры были с одной пушкой 151, и двумя пулеметами, против крепостей много не навоюешь. Может в натуре было по другому, но по тексту все гладко.
По задачам - кажись такого не было. Взлетели - атаковали. Кто задач то не выполнял?

 Отправлено: 12.07.06 19:09. Заголовок: Re:

Т.к. атаковать бомберы было слишком опасно, начальство заценило работу Штейнхофа так:

цитата:

В ходе оборонительного боя против бомбардировщиков, атаковавших Мессинский пролив, истребительные части провалили свою задачу. По одному пилоту из каждой истребительной группы будет отдано под трибунал по обвинению в трусости в боевой обстановке. Геринг, рейхсмаршал

 Отправлено: 12.07.06 19:40. Заголовок: Re:

amyatishkin пишет:

цитата:

Т.к. атаковать бомберы было слишком опасно, начальство заценило работу Штейнхофа так:

Объективные обстоятельства.

 Отправлено: 13.07.06 09:08. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

А у меня жены нет, детей нет, потому я и не страдаю!

Все еще впереди...
А еще я заметил, что без жены и детей деньги экономятся самым выгодным образом. Вот она -- чудесная сила дачных грядок.

 Отправлено: 13.07.06 10:05. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

Вы не любите женщин?

Я их очень люблю! В пределах разумного, конечно!

Энциклоп пишет:

цитата:

А еще я заметил, что без жены и детей деньги экономятся самым выгодным образом

Не факт! Ещё ведь есть незамужние девушки , которые помогут Вам потратить сэкономленные денежки

Энциклоп пишет:

цитата:

Вот она -- чудесная сила дачных грядок.

Нууууууууууууууууууууууууууууууууу... Женюсь, тоже организую себе дачу...

 Отправлено: 13.07.06 11:44. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

Ещё ведь есть незамужние девушки , которые помогут Вам потратить сэкономленные денежки

А вот это уже аморалка, с которой я и Водопьянов боремся.

 Отправлено: 13.07.06 13:00. Заголовок: Re:

Энциклоп пишет:

цитата:

А вот это уже аморалка

Это - не аморалка! Это - культурный отдых в приятном обществе!

Энциклоп пишет:

цитата:

с которой я и Водопьянов боремся

А, может, не надо?

 Отправлено: 13.07.06 14:17. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

А, может, не надо?

Судя по всему, Водопьянов тоже так подумал, и поэтому его сегодня нет на форуме: видимо "культурно" отдыхает...

 Отправлено: 13.07.06 15:03. Заголовок: Re:

Энциклоп пишет:

цитата:

Судя по всему, Водопьянов тоже так подумал, и поэтому его сегодня нет на форуме: видимо "культурно" отдыхает...

О! Верной дорогой идёте, товарищи!