Отправлено: 09.06.07 04:48. Заголовок: "Боевая работа советской и немецкой авиации"

Уважаемые форумчане ваше мнение об этой книге!! если можно дайте еще ссылки на мнения и комментарии об этом опусе

 Отправлено: 09.06.07 08:19. Заголовок: Re:

Эта книжка-то?



http://www.ozon.ru/context/detail/id/2471157/

Андрей Смирнов
Боевая работа советской и немецкой авиации в Великой Отечественной войне
Серия: Неизвестные войны
Издательства: АСТ, АСТ Москва, Транзиткнига, 2006 г.
Твердый переплет, 576 стр.
ISBN 5-17-030338-6, 5-9713-0560-3, 5-9578-1704-X
Тираж: 4000 экз.
Формат: 60x90/16

Вот она кстати в DJVU, первым по-моему Диоген здесь выкладывал
http://tsvhome.diinoweb.com/files/A.Smirnov.Avia.War.Work.djvu

Отзывы - так себе книжка. Вот пост eugend со ссылками на отзывы
http://vif2ne.ru/nvk/forum/4/archive/1305/1305476.htm

 Отправлено: 09.06.07 10:43. Заголовок: Re:

Мне лично книга понравилась, я бы сказал даже очень. Там по поводу этой книги приблизительно на такое же мое замечание Исаев высказал, что она как бы это сказать - имеет такой недостаток как вторичность. Ну и сперва я ему возразил, ну а теперь, пожалуй, признал бы его правоту. Тем не менее, мое резюме - полагаю в библиотеке иметь вполне можно. На теперешний мой взгляд книге не хватает детализации и она полна выводов без достаточных оснований и в связи с все большим и большим предложением такой литературы может перейти в разряд беллетристики.

 Отправлено: 15.06.07 21:08. Заголовок: Re:

Синопсис книги А.Смирнова "Боевая работа советской и немецкой авиации в Великой Отечественной войне"

1. Большевики - сволочи. Совки - недоумки и сволочи.
2. Я Андрей Смирнов весь в белом и на белом коне приехал чтобы принести правду миру!
3. Большевики - сволочи! Все педерасты!
4. Нет не все! Арийцы - белые и пушистые, честные и благородные!
5. Все совки - лгуны! Один я правдив!
6. Перепечатка антисоветского сборника "Посев" о непобедимых и несбиваемых никем и ничем рыцарях-люфтвафистах, пилотирующих вундерваффе-флюгцойги.
7. Сравнительная оценка пропульсивно-кавитационного процесса на кромках винтов советских и арийских истребителей, и его влияние (процесса) на правдивость донесений летчиков о своих воздушных победах.
8. Перепечатка воспоминаний Руделя о четырехчасовом бое между его "штукой" и танковой армией Ротмистрова на поле Куликовом. Вывод - особо-прочная броня флюгцойга Ю-87 способна выдерживать попадания 76-мм советских бронебойных снарядов.
9. Вольный пересказ рассказа Э.Распе о командире 7-го ягдера 8-го штаффеля 57 гешвадера бароне фон Мюнхаузене ( 45000 уничтоженных танков из них 75000 на Восточном фронте) , о том, как доблестный барон на своем Хеншеле-129 залетал в форточки и с 1000-метров попадал таракану в глаз.
10. Особопрочный-особо-меткий Хе-Ю-111/88
11. Особофиговый Ил-2
12. 40 000 Пе-2, использовавшихся как трактора по причине того, что глупые совки (один я Смирнов умный!) забыли приделать крылья!
13.Я самый честный и самый умный! все остальные - передасты. Кроме ДОБЛЕСТНЫХ АРИЙЦЕВ!
14. Теперь вы поняли, кто выиграл великую Отечественную Войну?


Рецензия от Ольги.
Перечитала книжку этого урода 3 раза, но так и не нашла в книге этого... ответа на вопрос, кто выиграл Великую Отечественную войну. Может кто=то подскажет, на какой странице искать?

 Отправлено: 16.06.07 21:07. Заголовок: Re:

Еще одно добавление:

Смирнов много и красочно распинается про совков-большевиков, которые не могли с первого раза попасть бомбами в крейсер ПВО "Ниобе". А дальше? Из его опуса так и не ясна судьба данного корабля. Или я невнимательно читала?

Кстати это правда, что А.Смирнов гей-стриптизер и работает в ночном клубе рядом с амеровским посольством, или меня ввели в заблуждение?

 Отправлено: 17.06.07 00:28. Заголовок: Re:

Вас ввели в заблуждение. На самом деле он работает стриптизером в клубе оголтелых майнкампфвагинисток рядом с панцеркампфвагенистким заводом.

 Отправлено: 17.06.07 15:36. Заголовок: Re:

AlexB пишет:

цитата:

Вас ввели в заблуждение. На самом деле он работает стриптизером в клубе оголтелых майнкампфвагинисток рядом с панцеркампфвагенистким заводом.

То есть почти угадала насчет одного Шантарского форума.

 Отправлено: 17.06.07 20:21. Заголовок: Re:

Надо было мне смайлик поставить... Вот так и рождаются нездоровые сенсации.

 Отправлено: 17.06.07 20:31. Заголовок: Re:

AlexB пишет:

цитата:

Надо было мне смайлик поставить... Вот так и рождаются нездоровые сенсации.

Почему нездоровые? Сенсации так как раз таки здоровые, раз появляются на форуме. А вот у автора книги видимо имеются проблемы со здоровьем, раз его никто не слышал и не видел. Может лечится в закрытом учреждении?

 Отправлено: 17.06.07 20:56. Заголовок: Re:

Да. И находится оно как раз у того самого завода. И вообще на самом деле он негр. Дальний родственник Пушкина по эфиопской линии.

 Отправлено: 17.06.07 21:04. Заголовок: Re:

AlexB пишет:

цитата:

Да. И находится оно как раз у того самого завода. И вообще на самом деле он негр. Дальний родственник Пушкина по эфиопской линии.

А на Авраама Линкольна он часом не похож? И ник его часом не "полковник"?

 Отправлено: 17.06.07 21:07. Заголовок: Re:

А вообще - тема умерла. Автор книги не появится, а вменяемые желающие защищать его творение вряд ли появятся. Кстати и пародия на его творчество пишется с трудом - ибо пародировать такое убожество черезвычайно трудно.

 Отправлено: 18.06.07 12:53. Заголовок: Re:

Ольга Вервольфмарине пишет:

цитата:

пародия на его творчество пишется с трудом - ибо пародировать такое убожество черезвычайно трудно.

Зачем мучиться?

 Отправлено: 18.06.07 20:57. Заголовок: Re:

Удафф пишет:

цитата:

Зачем мучиться?

Я упрямая!

 Отправлено: 18.06.07 22:11. Заголовок: Re:

Добавлю несколько основных, на мой взгляд, постулатов аффтара сего криатива.
Постулат №1: "Нет ваффе круче Люфтваффе и Швабедиссен пророк его"
Постулат №2: "Если Швабедиссен сам себе противоречит, то всё равно это не противоречит постулату №1"
Постулат №3: "Советские самолёты были говно"
Постулат №4: "Немецкие самолёты были рулёз"
Постулат №5: "Исходя из постулатов №№ 3,4, русские победили немцев, закидав их говном, т.е. своими говёнными самолётами"
Постулат №6: "Если русские не заметили, какой ФВ190 крутой штурмовик, то это проблемы русских. Смотреть надо было лучше"
Постулат №7: "Верить советским мемуарам нельзя. Верить можно только немецким мемуарам. Даже Руделю. Даже Толливеру/Констеблю" (он на них всерьёз ссылается)
Постулат №8: "Гони негатив или труп оживляет кадр. Если в советских мемуарах или исследованиях (напр.Перов/Расстренин) упоминаются большие потери ВВС или кошмарная эффективность Люфтваффе, то эти отрывки можно и должно использовать. Но только эти. Скажем, если у П/Р говорится о тяжелых потерях ШАПов в первые дни Курской битвы, то упоминаются только они. То, что на следующей странице у П/Р говорится, что наладив взаимодействие с истребителями и наземными войсками, штурмовики снизили потери и увеличили эффективность, то это уже не интересно и использоваться не должно, ибо см. Постулат №5"
Постулат №9: "Нууууу они тупыыыыые!!!! или Совеццкий режым, как главная тема завываний о поголовной тупизне партийного и военного руководства, а также конструкторов и лётчиков" (Особенно улыбнуло в этом плане финальное завывания аффтара в Заключении, где говрицца на полном серьёзе, без смайликов, что злобный и тупой Совеццкий режым был причиной снижения производственной культуры, вследствие чего см.Постулаты №№ 3,4,5)

 Отправлено: 18.06.07 23:41. Заголовок: Re:

yossarian пишет:

цитата:

Постулат №1: "Нет ваффе круче Люфтваффе и Швабедиссен пророк его" Постулат №2: "Если Швабедиссен сам себе противоречит, то всё равно это не противоречит постулату №1"

Швабедиссен написал достаточно объективную книгу. Лично я, например, не представляю, как можно было устранить некоторые перекосы в изложении, связанные с тем, что те, кто встречались в воздухе с ЛУЧШИМИ из наших истребителей, потом имели достаточно мало шансов ещё и написать рапорт / дать интервью Швабедиссену.

Какие тут могут быть претензии? Что слышал - о том и спел.

С наилучшими пожеланиями,
O'Bu.

 Отправлено: 19.06.07 09:08. Заголовок: Re:

yossarian

Классически лучше написать:

Постулат №1: "Нет ваффе круче Люфтваффе и Швабедиссен пророк его"
Постулат №2: "Если Швабедиссен сам себе противоречит смотри №1"

 Отправлено: 19.06.07 10:05. Заголовок: Re:

Общий вывод - как хорошо, что я не купил ентую книгу!

 Отправлено: 19.06.07 10:54. Заголовок: Re:

Я вот тоже собирался купить и прочитать, но теперь не буду тратить деньги и время

Спасибо Ольге, yossarian'у и всем остальным.

 Отправлено: 19.06.07 10:57. Заголовок: Re:

Да нет...почитать ,в принципе,можно...Но фильтруя....Очень сильно фильтруя...Хотя ожиги сего аффтара так режут глаза,что отфильтровываются автоматически.

 Отправлено: 19.06.07 11:33. Заголовок: Re:

Krysa

А зачем насиловать и без того ослабший организм и читать всякое разное нехорошее?

Ведь даже при очень хорошем фильтре бывают сбои, и если что-нибудь из этой книги осядет в мозгу - будет беда

 Отправлено: 19.06.07 11:36. Заголовок: Re:

А че там насиловать?Я ее держу только из-за цитируемых отчетов об испытаниях техники...Заменяет 10 монографий,откуда это содранно и еоторые сложновато найти...А евойный бред,ну...Демон,скока не долби математику 2+2=30 ,он же все равно не поверит?

 Отправлено: 19.06.07 12:44. Заголовок: Re:

Krysa

По части отчётов и пр. я предпочитаю терпеливо рыться в просторах И-нета, там тоже встречается полезная информация. Или у народа заказываю, привозят тематические сборники на дисках и пр. Есть ещё добрые люди!

А так как дома объям печатной литературы стремится занять все и без того ограниченное пространство, приходится заниматься самоограничением и покупать книги только после долгого и терпеливого перелистывания.

Разве что в электронном виде ещё можно стерпеть

 Отправлено: 19.06.07 12:52. Заголовок: Re:

Krysa

Этак и Бешанова можно читать?

 Отправлено: 19.06.07 13:03. Заголовок: Re:

Нет...Тут я источники знаю,то что есть-проверял...А вот аккуратности цитирования Бешановым чего бы то нибыло не доверяю...Был в свое время одарен евойной "Энциклопедией Авианосцев"-это не энциклопедия,а набор ошибок...

 Отправлено: 19.06.07 13:05. Заголовок: Re:

Krysa пишет:

цитата:

Был в свое время одарен евойной

Вам везет, покупать не пришлось, а я вот по наивности купил

 Отправлено: 19.06.07 13:58. Заголовок: Re:

Krysa пишет:

цитата:

А вот аккуратности цитирования Бешановым чего бы то нибыло не доверяю...Был в свое время одарен евойной "Энциклопедией Авианосцев"-это не энциклопедия,а набор ошибок...

Разве эта энциклопедия Бешановым издана????

Всё, пойду выкидывать с балкона... А что там за ошибки? Я вроде особых косяков не увидел

 Отправлено: 19.06.07 14:14. Заголовок: Re:

Demon
Я же не буду ее постранично перелопачивать?Помню,что он даже из "Зарубежного Военного Обозрения" статью про "Джузеппе Гарибальди" точно перекатать не смог....БК не указан...А для управляемых ракет сие важно..Фотки-как обычно...еще какие то данные перевраны..Бешановым оно написано...второе гумно-"Энциклопедия линкоров"-Тарасом.Там вообще жесть-в статье про "Шарнхорст" приводятся абсолютно бредовые цифры бронирования,а в вступительной статье"Линкоры ВМВ" схема с правильными данными...

 Отправлено: 19.06.07 14:28. Заголовок: Re:

Krysa

Ну, про то, что они тырили инфу "из открытых источников" (ничего не напоминает?), они чэсна признались.

Но книжка получилась достойная, да и использую я её как чтиво перед сном - типа там, картинки полистать

 Отправлено: 19.06.07 14:36. Заголовок: Re:

Эх....А одну и ту же цыфру спереть не догадались?А узреть,что на фото и чертеже два разных корабля то же не судьба?Потому и написал,что при небрежности которое допускает издательство Тараса книги превращаются ХЗ во что...Первым звонком для меня стали "Корабли и катера Советских ВМС" Широкорада...После его "Энциклопедии Артиллерии "эту чуть в окно не выкинул...+ярко выраженная антикоммунистическая позиция авторов накладывает влияние на их выводы...
Так что в результате имеем?
1.Дикая небрежность при цитировании и издании в цифрах..
2.Несоответствие фото
3.Ангажированность мнения..
Да,пригодно только что бы на ночь почитать...

 Отправлено: 19.06.07 14:51. Заголовок: Re:

Krysa пишет:

цитата:

После его "Энциклопедии Артиллерии "эту чуть в окно не выкинул

Да, есть такое. А ещё отмечается какая-то нездоровая реакция на критику, судя по этой энциклопедии. Радостные визги по поводу работ Бешанова...

 Отправлено: 20.06.07 11:43. Заголовок: Re:

А что скажете по энциклопедии Вермахт? (издательство не помню, но дома могу глянуть.)
И если не ошибаюсь их же РККА

 Отправлено: 20.06.07 21:09. Заголовок: Re:

Михалыч пишет:

цитата:

А что скажете по энциклопедии Вермахт? (издательство не помню, но дома могу глянуть.) И если не ошибаюсь их же РККА

Эта та, что в Электронном виде вышла?

 Отправлено: 20.06.07 22:13. Заголовок: Re:

Шунков вроде...

 Отправлено: 21.06.07 09:31. Заголовок: Re:

Krysa пишет:

цитата:

Шунков вроде... Точно, его. Вот там тож опечаток/ляпов хватает

Ольга Вервольфмарине пишет:

цитата:

Эта та, что в Электронном виде вышла?

Нет, в бумажном

 Отправлено: 21.06.07 18:29. Заголовок: Re:

Есть в электронном виде. Объем для закачки что то там 400 мб. Сама энциклопедия обо всем и ни о чем. Самые первоначальные сведения. Как впрочем и положено энциклопедии.
Ни качать, ни покупать не стоит.

 Отправлено: 21.06.07 20:01. Заголовок: Re:

AlexB пишет:

цитата:

Ни качать, ни покупать не стоит.

ДВД стоит 200руб.