Отправлено: 23.06.06 11:51. Заголовок: Алексей Исаев, Махмут Гареев. Великая Отечественная: цифры и факты против мифов

 Отправлено: 23.06.06 12:09. Заголовок: Re:

А почему генерал армии Гареев ходит в маршальских погонах?

 Отправлено: 23.06.06 12:16. Заголовок: Re:

"парадно-выходная" форма ?

 Отправлено: 23.06.06 13:00. Заголовок: Re:

Мда..Исаев&Гареев - это как красота - СТРАШНАЯ СИЛА!
...в целом - малоинтересно. Гареев - тот просто свадебный генерал.... для мебели.
А Исаев ничего нового не сказал. Так..старые песни о главном.
упреждением советских войск в мобилизации и развертывании, а во вторую очередь - промахами в строительстве советских вооруженных сил, недостатком опыта командного состава и неопытностью рядовых и младших командиров.
Больной умер от повреждений несовместимых с жизьню.
ЗЫ. Раз онлайн - неужто так и написал "Гудориан"?

 Отправлено: 23.06.06 13:11. Заголовок: Re:

а что вы хотите: ответы на вопросы. И по-моему Исаев все здорово рассказал: как раз с подробностями, где надо скруглил. Понравилось вот это:

цитата:

Какая, на Ваш взгляд, лучшая книга про Великую Отечественную войну и, в частности, про события лета 1941 года? Алексей Исаев: Неясно, имеется в виду художественная или историческая литература? Наиболее развернутое исследование лета 1941 г. на данный момент существует на английском языке. Это книги американского полковника в отставке Дэвида Гланца “Барбаросса” и “Начальный период войны на восточном фронте”. Махмут Гареев: Я думаю, что вообще лучшая, наиболее убедительная и глубокая по содержанию книга о ВОВ – воспоминания маршала Жукова.

 Отправлено: 23.06.06 13:14. Заголовок: Re:

Alexsoft пишет:

цитата:

ЗЫ. Раз онлайн - неужто так и написал "Гудориан"?

текстовая обработка голоса: программистам можно было догадаться

 Отправлено: 23.06.06 13:15. Заголовок: Re:

А Исаев-то выглядит как типичный ботаник. Я его почему-то несколько другим представлял.

 Отправлено: 23.06.06 13:16. Заголовок: Re:

"Правильные" ответы на очень"правильные" вопросы. Ничего нового, по сравнению с антисуворовым,
только оценка личности и полководческого таланта Жукова.А Гареев жжет.

 Отправлено: 23.06.06 13:18. Заголовок: Re:

В моем представлении "типичный ботаник" выглядит все же не совсем так. Нет, не производит впечатления.

 Отправлено: 23.06.06 13:22. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

В моем представлении "типичный ботаник" выглядит все же не совсем так.

Может быть, может быть... я в "ботаниках" плохо разбираюсь.

 Отправлено: 23.06.06 13:45. Заголовок: Re:

Я тоже г-на Исаева увидел в первый раз "вживую".

Надо спортом заниматься!

 Отправлено: 23.06.06 13:58. Заголовок: Re:

vlad пишет:

цитата:

а что вы хотите: ответы на вопросы.. И по-моему Исаев все здорово рассказал: как раз с подробностями, где надо скруглил.

Короче, анекдот.
Петька собрался сдавать экзамен на ветеринара , а ничерта не знает , только про блох. Просит совета у ВИ.
Тот и советует -Сворачивай любой вопрос на блох. На этой животине живут блохи - вперёд"
Петьке достался билет про верблюда. Ну тот и начал "У верблюда есть шерсть, в ней живут блохи " и т.д.
Слушал его профессор-слушал.Надоело ему "Суть-то в чём?", спрашивает.
П- "А ссуть прями в песок!"
Это к тому , что любой вопрос к известной теме свести можно. Старй-ж приём.
Жуков- однозначно форева . И Гланц то же. Книга американского полковника о русско-немецкой войне. Абалдеть. Исаев так часто его пиарит- яб удивился елиб он его не упомянул.
vlad пишет:

цитата:

текстовая обработка голоса: программистам можно было догадаться

Я по "Нордлэнлду" из соседней ветки опосля догадался

 Отправлено: 23.06.06 14:11. Заголовок: Re:

так вам и Гланц Не нравится: а вы, батенька, привередливый однако. А кто ж тогда ?- dracobooks

 Отправлено: 23.06.06 14:34. Заголовок: Re:

Geralt пишет:

цитата:

А почему генерал армии Гареев ходит в маршальских погонах?

С 1944 у ген-армии на погоне было 4 "генеральских" звезды , а где-то при Брежневе их заменили на одну по-о-обольше. (Типа как у маршалов, но без маршальской звезды на галстуке). Стыдно "знатокам" военной истории про це не знать.

 Отправлено: 23.06.06 15:14. Заголовок: Re:

Alexsoft пишет:

цитата:

Книга американского полковника о русско-немецкой войне. Абалдеть. Исаев так часто его пиарит- яб удивился елиб он его не упомянул.

Есть мнение, что нельзя объективно написать об истории своей страны.

 Отправлено: 23.06.06 15:23. Заголовок: Re:

Sneaksie
а что за зверь на картинке у вас - commy black bear ?

 Отправлено: 23.06.06 15:27. Заголовок: Re:

Что-то вроде:) Наткнулся на картинку, понравилась. Думаю её зааватарить на форуме, где идет ругань с поляками и компанией

 Отправлено: 23.06.06 15:28. Заголовок: Re:

vlad пишет:

цитата:

а что за зверь на картинке у вас - commy black bear ?

AHUMAN, другой вариант. Вообще, напоминает карикатуру о "советской угрозе" из старых буржуйских журналов.

 Отправлено: 23.06.06 17:01. Заголовок: Re:

Если мне память не изменяет,картинка у Sneaksie из Херлуфа Бидструпа Был такой датский
карикатурист - коммунист А картинка из серии про американскую помощь Дании по плану
Маршалла

 Отправлено: 23.06.06 17:45. Заголовок: Re:

Толстяк пишет:

цитата:

Если мне память не изменяет,картинка у Sneaksie из Херлуфа Бидструпа Был такой датский карикатурист - коммунист А картинка из серии про американскую помощь Дании по плану Маршалла

Очень может быть. Я ж говорю - старыми журналами веет.

 Отправлено: 26.06.06 01:59. Заголовок: Re:

На сайте http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/ria2206.htm
я разместил
"КОММЕНТАРИЙ ОТВЕТОВ Гареева и Исаева по теме 22.06.41".

Не люблю вранье.

 Отправлено: 26.06.06 09:33. Заголовок: Re:

Залетанчик пишет:

цитата:

С 1944 у ген-армии на погоне было 4 "генеральских" звезды , а где-то при Брежневе их заменили на одну по-о-обольше. (Типа как у маршалов, но без маршальской звезды на галстуке). Стыдно "знатокам" военной истории про це не знать

цитата:

Указом Президента РФ от 27 января 1997 года генералам армии были возвращены введённые в 1943 г. погоны с четырьмя звёздами в ряд, а Указ Президиума Верховного Совета СССР от 15 апреля 1981 г. N 4735-Х «О маршальских знаках отличия „Маршальская Звезда“…» был признан не действующим в РФ.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8#.D0.97.D0.BD.D0.B0.D0.BA.D0.B8_.D1.80.D0.B0.D0.B7.D0.BB.D0.B8.D1.87.D0.B8.D1.8F

 Отправлено: 26.06.06 09:58. Заголовок: Re:

Закорецкий пишет:

цитата:

"КОММЕНТАРИЙ ОТВЕТОВ Гареева и Исаева по теме 22.06.41".

Жидковато как-то. Единственные замечания по делу идут по вопросу о начале военных действий. И слушайте, вы в самом деле считаете, что статья на вашем сайте, это более авторитетный источник по потерям СССР и Германии,чем Кривошеев и Оверманс?

 Отправлено: 26.06.06 10:18. Заголовок: Re:

chem

===слушайте, вы в самом деле считаете, что статья на вашем сайте, это более авторитетный источник по потерям СССР и Германии,чем Кривошеев и Оверманс?==

А кто такой Кривошеев? Он где работает?

 Отправлено: 26.06.06 10:18. Заголовок: Re:

Закорецкий пишет:

цитата:

"КОММЕНТАРИЙ ОТВЕТОВ Гареева и Исаева по теме 22.06.41". Не люблю вранье.

Да, не впечатлило. Особенно про время - у немцев, насколько мне известно, в то время был "нестандартный" счёт времени, из-за чего постоянно путаница была.

Детали надо уточнять, т.к. сходу их не вспомню.

 Отправлено: 26.06.06 10:20. Заголовок: Re:

дед пишет:

цитата:

А кто такой Кривошеев? Он где работает?

Вопрос такой, что я не знаю, что про него ответить.

 Отправлено: 26.06.06 10:27. Заголовок: Re:

Закорецкий пишет:

цитата:

я разместил "КОММЕНТАРИЙ ОТВЕТОВ Гареева и Исаева по теме 22.06.41".

Ну со времен Антисуворова маэстро не слишком обновил свою нехитрую теорию.
Забавно, что Исаев не исключил нападения Сталина первым в будущем.

 Отправлено: 26.06.06 11:26. Заголовок: Re:

alexnes пишет:

цитата:

Забавно, что Исаев не исключил нападения Сталина первым в будущем.

Забавно, что я не исключаю своей поездки в Киев для того, чтобы совершить обряд убийства Закорецкого (с особой жестокостью, конечно же, иначе никак).

Это ну очень гипотетично, маловероятно, но ФИЗИЧЕСКИ на меня может найти помрачнение рассудка со всеми вытекающими.

Равно как Сталин в каком-то будущем ФИЗИЧЕСКИ мог совершить это деяние. Но захотел бы - вот вопрос.

Так что я не исключаю и такого развития событий. Но именно в виде гипотезы.

 Отправлено: 26.06.06 11:48. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

Да, не впечатлило. Особенно про время - у немцев, насколько мне известно, в то время был "нестандартный" счёт времени, из-за чего постоянно путаница была.

Повторяю для особо сомневающихся:

Working Group 4.41
Unit of Time

DST and midsummer DST in Germany until 1979

The following list was kindly given to the PTB by the Deutsches Hydrographisches Institut, Hamburg. The information agrees, except for the year 1945, with that found in Grimm, Hoffmann, Ebertin, Puettjer, "Die Geographischen Positionen Europas", Ebertin-Verlag, Freiburg 1994 (GHEP). GHEP states for all years the issues of the Reichsgesetzblatt or the pertinent session of the allied control council which allows to check the validity of the dates given below. Therefore information from GHEP has been used for the tables shown below. According to GHEP, rules in the three western zones differed from those in Berlin and the Sowjet zone (see section (c) below).


a) DST, Universal Time + 2 hours:

Clocks were advanced one hour with respect to CET:
1916-04-30 23:00:00 CET to 1916-10-01 1:00:00 CEST
1917-04-16 2:00:00 CET to 1917-09-17 3:00:00 CEST
1918-04-15 2:00:00 CET to 1918-09-16 3:00:00 CEST

1919 to 1939: No DST (не было летнего времени)

1940-04-01 2:00:00 CET to 1942-11-02 3:00:00 CEST
(было летнее время)

Ферштейн?

http://www.ptb.de/en/org/4/44/441/salt_e.htm

 Отправлено: 26.06.06 11:53. Заголовок: Re:

Закорецкий

Ich habe nichts verstanden, weil ich Englisch nicht so gut, als Deutsch, weiss...

Erklaeren Sie bitte, was meinen Sie?

Es wird viel besser, wenn Sie es russisch machen.

 Отправлено: 26.06.06 11:59. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

Ich habe nichts verstanden, weil ich Englisch nicht so gut, als Deutsch, weiss... Erklaeren Sie bitte, was meinen Sie? Es wird viel besser, wenn Sie es russisch machen

(Из реперуара Галкина)
- Это он чё, по немецки спросил?
=============
Так еtо Vаshи пrоbлемы, однако....

 Отправлено: 26.06.06 12:55. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

Равно как Сталин в каком-то будущем ФИЗИЧЕСКИ мог совершить это деяние. Но захотел бы - вот вопрос.

Если мы признаем СССР великой европейской страной.Тогда Сталин, понимая неизбежность военного противостояния, ФИЗИЧЕСКИ должен ( более того - обязан) был совершить ЭТО ДЕЯНИЕ.
Исаеву же постоянно приходится сидеть на двух стульях. Например как совместить понятие великой державы
и десятки тысяч единиц техники, производимые с единственной целью не пустить врага на свою территорию.
И т.д. ( можно до бесконечности говорить) .Demon пишет:

цитата:

Забавно, что я не исключаю своей поездки в Киев для того

В любой теории признание ма-а-а-ленького фактика может иметь далеко идущие последствия.
Если помните, Горбачев не собирался капитализм строить.Нужно эффективность труда было увеличить- разрешили кооперативы ( никакой частной собсвенности!).

 Отправлено: 26.06.06 13:02. Заголовок: Re:

alexnes пишет:

цитата:

разрешили кооперативы ( никакой частной собсвенности!).

Кооператив без частной собственности?
С Останкинской телебашни упали?
Ну-ну....

 Отправлено: 26.06.06 13:52. Заголовок: Re:

alexnes пишет:

цитата:

В любой теории признание ма-а-а-ленького фактика может иметь далеко идущие последствия.

Но это если речь идёт о будущем. Здесь можно строить теории на предмет "что, если?". А если о прошлом, то, на мой взгляд, это некорректно.

Делать же допущение о том, что Сталин когда-то собирался устроить "Грозу", и на основании этого выводить теорию об агрессивности и превентивности - это не дело.

 Отправлено: 26.06.06 13:53. Заголовок: Re:

Закорецкий пишет:

цитата:

(Из реперуара Галкина) - Это он чё, по немецки спросил? ============= Так еtо Vаshи пrоbлемы, однако....

Так пишите по-русски, вернее, переводите первоисточник на русский

 Отправлено: 26.06.06 13:58. Заголовок: Re:

Закорецкий пишет:

цитата:

Кооператив без частной собственности? С Останкинской телебашни упали?

УПС. Если и падал, то приземлился удачно.
Частная собственность - орудия труда и средства производства принадлежат ОДНОМУ человеку.
Кооператив - орудия труда и средства производства могут принадлежать не государству, а ГРУППЕ
лиц ( но не одному человеку ).Непризнание частной собственности для коммунистов был вопрос принципиальный.

 Отправлено: 26.06.06 14:25. Заголовок: Re:

alexnes пишет:

цитата:

Непризнание частной собственности для коммунистов был вопрос принципиальный.

Без проблем. Согласен на все 100%

alexnes пишет:

цитата:

Частная собственность - орудия труда и средства производства принадлежат ОДНОМУ человеку. Кооператив - орудия труда и средства производства могут принадлежать не государству, а ГРУППЕ лиц ( но не одному человеку ).

А вот тут у Вас путаница с понятиями.
Это я Вам говорю как где-то экономич. профи.
Принадлежность частной собственности ОДНОМУ человеку или ГРУППЕ
лиц никак не меняет суть ЕЯ - что там, что там - все это ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ (не государственная)!

А "Частн. Предприниматель" ли, "Кооператив" ли (ныне это или "ТОВ", или "АО", или и т.д.) - это форма ЮРИДИЧ. ЛИЦА.

(В свое время была книга "ГРАЖДАНСКОЕ И ТОРГОВОЕ ПРАВО КАП. СТРАН" - там это дело неплохо расписывалось с особенностями по странам. А какие сейчас книги - не знаю).

 Отправлено: 26.06.06 14:59. Заголовок: Re:

Закорецкий пишет:

цитата:

А "Частн. Предприниматель" ... - это форма ЮРИДИЧ. ЛИЦА.

Во зажигает!!!
Сразу видно "где-то экономич. профи" писал... Не видно правда где именно

 Отправлено: 26.06.06 15:04. Заголовок: Re:

Diego

А чего Закорецкий не правильно написал? Или вы шибко грамотный?

 Отправлено: 26.06.06 15:09. Заголовок: Re:

Diego пишет:

цитата:

А "Частн. Предприниматель" ... - это форма ЮРИДИЧ. ЛИЦА. Во зажигает!!!

Да! Есть общее понятие - "бизнесмен" ("частный предприниматель").
Но на Украине, например, есть и юридич. лицо - "ЧП" ("Частный Предприниматель") - только платит определенный %, остальное себе.

 Отправлено: 26.06.06 15:22. Заголовок: Re:

Закорецкий пишет:

цитата:

Но на Украине,

Не только на Украине...