Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 01.06.06 17:09. Заголовок: выпускники Чугуевского летного училища 1941г.
попалась статья про выпуск летчиков 1941г. тех кого якобы не готовили к воздушным боям. 59 стали Героями Совестского Союза, или это они сами научились немецкие самолеты сбивать. Интересно примерно сколько немецких самолетов было сбито на вост. фронте у немцев?
| |
Цитата
|
Ответов - 6
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 01.06.06 17:36. Заголовок: Re:
федя пишет: цитата: | попалась статья про выпуск летчиков 1941г. тех кого якобы не готовили к воздушным боям. |
| Воздушные стрельбы из программы лётных училищ исключили в 1939. Обоснование - слабая лётная подготовка и большой уровень аварийности у выпускников. Насколько я понимаю вопрос, система подготовки лётчиков в СССР была построена таким образом, что в ВУЗах давали азы, а до приемлимого уровня лётчика подтягивали уже в боевых частях, там же в основном их и тактике учили. федя пишет: цитата: | Интересно примерно сколько немецких самолетов было сбито на вост. фронте у немцев? |
| http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/germloss/germloss.html
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 02.06.06 16:10. Заголовок: Re:
chem Статья довльно путанная и разобраться, что к чему лично мне сложновато. Да и данные неполные, таблицы даны урывочно по отдельным периодам. Не получается цельная картина как-то
| |
Профиль
Цитата
|
|
| Мемориальный профиль. Установлен в память о пребывании Малыша на Милитере в 2006-2008 годах.
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 02.06.06 16:18. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Статья довльно путанная и разобраться, что к чему лично мне сложновато. Да и данные неполные, таблицы даны урывочно по отдельным периодам. Не получается цельная картина как-то |
| "Давным-давно, когда деревья были большими" я делал подобную наколенную прикидку: цитата: | ... о потерях Люфтваффе. Сразу хотел бы отметить, что источники разнятся, и точности потерь "до единиц самолетов" не будет. Особо хочу оговориться, что в настоящий момент потери Люфтваффе за период с 1 сентября 1939 г. по 22 июня 1941 г. не учитываются, хотя, по данным генерал-квартирмейстера, они составили 9980 машин. 1941 г. По данным C. Bergstrom, A. Mikhailov "Black Cross/Red Star", Pacifica Military History, 2000, за период с 22 июня 1941 г. по 31 декабря 1941 г. Люфтваффе понесли безвозвратных потерь и впоследствии списанными поврежденными 4653 самолета, в том числе 3827 на Восточном фронте (с. 255). Насколько мне известно, величина почерпнута из данных генерал-квартирмейстера. Таким образом, имеем потерь за 1941 г. 3827 самолетов на Востоке и 826 самолетов на Западе. 1942 г. Согласно данным генерал-квартирмейстера, потери Люфтваффе за период с 1 января 1942 г. по 31 августа 1942 г. составили 8288 машин, в том числе 4660 на Восточном фронте, 2121 в Европе и системе ПВО Германии и 1520 машин на Средиземноморском ТВД. Далее, согласно данным W. Murray "Luftwaffe", London-Sydney, George Allen & Unwin, 1985, за период с 1 сентября по 31 декабря 1942 г. Люфтваффе потеряли на Востоке 1164 самолета, в то время как на Западе 1491 самолет (с. 107). Таким образом, имеем потерь 5824 самолета на Востоке и 5132 самолета на Западе. 1943-44 гг. По данным W. Murray, с 1 января по 31 августа 1943 г. Люфтваффе потеряли 2962 самолета на Восточном фронте и 5672 самолета на Западном фронте. По данным генерал-квартирмейстера, с сентября 1943 г. по октябрь 1944 г. Люфтваффе потеряло 8600 самолетов на Восточном фронте, 12807 в системе ПВО Германии, 9785 на Западном фронте и 4468 на Средиземноморском ТВД. Более поздних данных по потерям Люфтваффе мне найти не удалось. Таким образом, по состоянию на октябрь 1944 г. потери Люфтваффе на Восточном ТВД составляют 3827 + 5824 + 2962 + 8600 = 21213 самолетов, потери Люфтваффе на Западном ТВД за тот же период составляют 826 + 2121 + 1520 + 5132 + 5672 + 12807 + 9785 + 4468 = 42331 самолет. Если же к этой величине приплюсовать 9980 самолетов Люфтваффе, потерянных до начала войны на Востоке, то арифметика примет вид 21213:52311 в пользу Западного ТВД. Всего здесь учтено 73524 из 86733 самолетов Люфтваффе, потерянных на фронтах за войну - не удалось "проследить судьбу" 13209 самолетов. Даже если предположить, что все они были потеряны в последние месяцы войны на Востоке (а это не так - наступление немцев в Арденнах вызвало всплеск активности Люфтваффе на Западе), то "окончательный счет" примет вид 21213 + 13209 = 34422:52311 в пользу Западного ТВД. Данные генерал-квартирмейстера приводил в свое время уважаемый petrovich (см. ссылку). |
|
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 02.06.06 16:25. Заголовок: Re:
А вот, что я нашёл... Вот некоторые цифры: согласно справочнику M. Clodfelterf "Warfare and armed conflicts" (London, 1992 г.), второй том которого посвящен войнам XX в. (1900-1991 гг.). Потери воюющих сторон в самолетах за время Второй мировой войны: Германия - 95000, США - 59285 (причем тут же приводится еще одна цифра - 65200, вместе с теми, что разбились на территории США), Великобритания - 33090, Английские доминионы - 10760 (Австралия - 7160, Канада - 2389, Новая Зеландия - 684, Индия - 257), Япония - 49485, Италия - 4000, Франция - 2100. http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=96128&st=0
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 02.06.06 17:09. Заголовок: Re:
Нашёл ещё ссылочку Если мы примем, что потери летного состава люфтваффе на всех фронтах были пропорциональны, то на Восточном фронте, немцы должны были бы потерять 39,8% всех своих летчиков. Количество убитых в числе без вести пропавших не известно, предположим, что половина летного состава, числящегося в пропавших, была пленена, а половина - погибла. Тогда ориентировочная сумма погибшего летного состава на 31.01.1945 г. будет (43517 + 27240/2) = 57137 человек, а 39,8% от этого числа составит 22740 человек. Советские ВВС за всю войну потеряли 27600 летчиков. Если учесть, на каких самолетах им пришлось летать в начальный период войны (за первые 6 месяцев мы потеряли более 20 тыс. самолетов, а немцы около 4 тыс.), то постоянно муссируемые сказки о каком-то сверхпревосходстве немецких летчиков над советскими не выглядят убедительными. Ведь к этим цифрам немецких потерь надо добавить и потери после 31.01.45, и потери финнов, венгров, итальянцев и румын. http://antares.samlan.ru/index.folds/para/add2-3.htm
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 03.06.06 14:31. Заголовок: Re:
Спрашивается, а в какой степени родства состоят все немцы с бароном Мюнхаузеном?
| |
Профиль
Цитата
|
|
|