Отправлено: 30.03.06 08:11. Заголовок: Дисседентство в СССР ('50 - '93)
Извините, а подобные темы тут не обсуждаются? Меня эта тема очень интересует. Могу поделиться той скудной информацией, которую имею. И буду очень благодарен, если кто-то поделится чем-нибудь со мной
Лично моя версия- Солж в письме критиковал какие-то армейские отношения.. потом из всего сделали политику.. как обычно.
Поминавшийся А. Островский выдвинул версию, что Солжа в 40 вербанула "кровавая гебня", и вся последующая его деятельность - выполнение оперативных заданий. Соотвественно все письма с "критикой" - для легендирования. Хотя мне больше нравится идея Бушина - Солж просто прикинул, что возможна война с кокосами и решил здунуть с фронта.
Убийство православного царя каким оно было в 18г - есть акт почти вселенского маштаба! И это вероломное действо направлено было именно против русского царя, а не одного из членов правящей династии, как, например, случаи в Ропше или в Михайловском замке. Безусловно, Николай 2й пострадал за веру и родину! А, как известно, те кто кладут свою душу за родину и веру получают прощение грехов и царствие небесное.
Формально Николая Романова убили, когда он уже ушел с должности царя-императора. Убийства королей, царей, князей достаточно частые явления и нет ничего в этом вселенского масштаба. В данном случае убили гражданина Романова.
Препод Или (как версия) его решили перевести из звуковой батареии поближе к передовой. А он смекнув, пустил кучу писем всем друзьям (которых очень "любил"), зная что все они в обязательном порядке пройдут через военную цензуру.
Или (как версия) его решили перевести из звуковой батареии поближе к передовой. А он смекнув, пустил кучу писем всем друзьям (которых очень "любил"), зная что все они в обязательном порядке пройдут через военную цензуру.
Факт один - письма направлялись не случайно, а с целью попасть в поле зрения "компетентных органов"
Ув. Cradmic, повторюсь еще раз: Николая 2 лишили жизни, как представителя царской династии и соответственно, как главу этой самой династии, как символ царизма! Вот например, если бы Николай Романов вышел за папиросами на базар, а в темном переулке его бы ограбили и убили, то это, как раз то, к чему вы клоните т.е. обыкновенное преступление. А так же, если бы наследник престола помог бы своему отцу отправиться в мир иной - это тоже обыкновенное преступление. И в данных ситуациях перед законом и Богом будут держать ответ ночной убийца и и тот, кто посягнул на престол. А когда группа соотечественников казнит своего монарха, как монарха, то и расплачиваться приходится всей державе.
Ув, Препод, напрасно вы именуете меня мсье т.к. к Франции не имею никакого отношения. Впрочем, если Вы сами из Франции, то это совсем другое дело! Ведь, именно добрые подданные французкого короля опередили в таком черном деле добрых подданных царя русского. Не так ли? Еще раз объясняю: казнь и убийство вещи хоть и схожие по конечному результату в основе своей немного различны. Немного личного (за что перед всеми другими читателями заранее извиняюсь): Павел I, каким бы он не был, все-таки русский монарх и говорить о его кончине, оперируя словами мочить-замочили весьма нехорошо. На счет мусье я уже высказался.
Николая 2 лишили жизни, как представителя царской династии и соответственно, как главу этой самой династии, как символ царизма!
Деревенский, ну что вы право?
Вы этой братии ещё ссылку на текст сбывшегося пророчества вещего Авеля дайте, или на "Протоколы сионских мудрецов", или на "Не может быть" Николая Романовского, что бы совсем вас на смех подняли. Про клятву русского народа от 1613 года, её ведь ни кто не отменял в 1917 году. Али расскажите почему из попытки кухарки править страною получится только всеобщее пьянство и моральное разложение, а обыкновенно - реки крови. А то поясните модератору, что люди, возомнившие себя "гражданами мира" и представителями "золотого миллиарда", то бишь имеющими право так или иначе пожирать других людей, в полной мере разделят участь тифозной вши, которая убивши того, на ком паразитирует подыхает сама. Это был бы очень хороший образ для пояснения необходимости чистой жизни. Или попытайтесь сравнить ПМВ и ВМВ... по технике и вооружению, а особенно по оборонной политике, по начальной стадии войн (сравните гибель русских армий в Польше с тем же Белостокским мешком или с отсечением всего Юго-Западного фронта). Про флот поговорите (про теже самые линкоры и так и не построенные в СССР авианосцы, амерам и иже с ними на радость). Про авиацию (про отстрел лучших пилотов и командиров, про конструкторов за колючей проволокой, про технологию (в смысле почему советский технолог является саботажником по определению), про послевоенные судьбы большинства выпускинов "золотого" выпуска академии, ныне носящей имя Ю.А.Гагарина. Пусть дескать способные честно мыслить сравнят тенденции, промежуточные результаты, цели, задачи, пути реализации и прочее. Только где ж найти то способных мыслить честно? Или уж не размениваясь на последствия аргументированно Деревенский пишет: дайте классический ответ на вопросы "Кто виноват?" и "Что делать?", тогда вас ещё и быстренько забанят.
А то поясните модератору, что люди, возомнившие себя "гражданами мира" и представителями "золотого миллиарда", то бишь имеющими право так или иначе пожирать других людей, в полной мере разделят участь тифозной вши, которая убивши того, на ком паразитирует подыхает сама. Это был бы очень хороший образ для пояснения необходимости чистой жизни.
чтото я Не очень понял смысл вашей лекции: вроде как смерть всех уравняет.. Известный факт- дальше что ?
Еще раз объясняю: казнь и убийство вещи хоть и схожие по конечному результату в основе своей немного различны.
Вообще шел разговор о лишении жизни.Деревенский пишет:
цитата:
Николая 2 лишили жизни, как представителя царской династии и соответственно, как главу этой самой династии, как символ царизма!
А различий казни и убийства Вы не касались. И думается, не мало сВами найдется желающих поспорить. Кстати, исходя из всего изложенного, не допускаете ли Вы потенциальную возможность казни монарха?
чтото я Не очень понял смысл вашей лекции: вроде как смерть всех уравняет..
Смысл простой - что бы не болеть тифом не дурно было бы своевременно мыться да бельё стирать. Где чистота - там вошь не живёт, по крайней мере там её легко вывести. А вот там где грязь - ей раздолье, там и болезни, и моры. Всяк живущий на земле человек бывает грешит, как бы падает в грязь, но некоторые быстро поднимаются, омываются известными способами и идут далее по дороги жизни, большинство же находит некую сладость лежать в этой скверне, наподобии свиней. Можно человека вытащить из грязи, загнать в душевую, как некогда загоняли бомжей, но если он сам не хочет быть чистым, то первым делом после душа плюхнется в туже самую грязь, подобно тому как пёс возвращается пожрать собственную блевотину. Посему и говорят не рассыпать бисер свиньям, да не повергать святыню псам. В преложении же к народам жизнью чистой называется жизнь по заповедям, вернее сказать по закону Любви. Кто знает смысл праздника Пасхи, тот поймёт о чём речь.
Препод пишет:
цитата:
Кстати, исходя из всего изложенного, не допускаете ли Вы потенциальную возможность казни монарха?
Казнить может тот, кто имеет таковую власть, законно. А это как раз монарх и есть. А вот в 1918 году было именно ритуальное убийство царской семьи, уже хотя бы потому, что февральская революция в сути своей есть удавшийся заговор государственной думы и генштаба, деяние по определению достойное казни. Кстати, эти самые заговорщики получили казнь, и очень скоро... их так или иначе пожрало то самое чудовище, что они сами и выпустили на свободу.
Казнить может тот, кто имеет таковую власть, законно. А это как раз монарх и есть. А вот в 1918 году было именно ритуальное убийство царской семьи, уже хотя бы потому, что февральская революция в сути своей есть удавшийся заговор государственной думы и генштаба, деяние по определению достойное казни. Кстати, эти самые заговорщики получили казнь, и очень скоро... их так или иначе пожрало то самое чудовище, что они сами и выпустили на свободу.
Вообщето вопрос был обращен к ситуайену Деревенскому А вопрос о законности - скользкая материя. Законы они людми пишутся. Как опчество пожелает - так и будет.
Смысл простой - что бы не болеть тифом не дурно было бы своевременно мыться да бельё стирать. Где чистота - там вошь не живёт, по крайней мере там её легко вывести. А вот там где грязь - ей раздолье, там и болезни, и моры.
да, правила гигиены конечнА важны в жизни: безопасный секс и все такое
Ув. Cradmic, повторюсь еще раз: Николая 2 лишили жизни, как представителя царской династии и соответственно, как главу этой самой династии, как символ царизма! Вот например, если бы Николай Романов вышел за папиросами на базар, а в темном переулке его бы ограбили и убили, то это, как раз то, к чему вы клоните т.е. обыкновенное преступление. А так же, если бы наследник престола помог бы своему отцу отправиться в мир иной - это тоже обыкновенное преступление. И в данных ситуациях перед законом и Богом будут держать ответ ночной убийца и и тот, кто посягнул на престол. А когда группа соотечественников казнит своего монарха, как монарха, то и расплачиваться приходится всей державе.
Гражданин Романов не являлся ни представителем, ни главой царской династии, когда его убили и для соотечественники которые его убивали он не являлся их монархом. Кроме того даже если бы являлся, то соотечественники на эту должность его не выбирали.
Если я не ошибаюсь Романовы не погнушались и повесили даже трех- , четыхлетнего сына царевича Дмитрия. А через несколько сот лет и их династию постигла справедливая кара. Вся история напичкана убийствами династий и появлением самоназваных глав династий, которые по совместительству цареубийцы. Романовы не исключение
Про клятву русского народа от 1613 года, её ведь ни кто не отменял в 1917 году.
Не напомните результаты выборов 1613 году? Клятва народа выдумка победителей, которые как известно любят переписывать историю. Обычный переворот с массовыми казнями вы называете клятвой народа?
И почему пра-пра-пра-пра-внуки должны отвечать за клятвы сделанные несколько столетий назад?
цитата:
Али расскажите почему из попытки кухарки править страною получится только всеобщее пьянство и моральное разложение, а обыкновенно - реки крови.
Из попытки кухарки править страной получилась сверхдержава, из которой исчезли многие ужасы Романовской России как то голодоморы, высочайщая детская смертность и дикая отсталость.
цитата:
Или попытайтесь сравнить ПМВ и ВМВ... по технике и вооружению, а особенно по оборонной политике, по начальной стадии войн (сравните гибель русских армий в Польше с тем же Белостокским мешком или с отсечением всего Юго-Западного фронта).
Сравните количество самолетов собранных в ПМВ в Романовской России. Оно должно быть в 10 раз меньше чем в Германии.
А вопрос о законности - скользкая материя. Законы они людми пишутся. Как опчество пожелает - так и будет.
Наивное дитя природы, "опчество " оно подобно маленькому ребёнку - глупенькому и бдизорукому. Припомните МММ хотя бы; или времена застойные в которые уже массово не расстреливали и голодом явным не морили (не то что при Ульянове или Джугашвили). Может скажете про чисто русскую дебелость? Так ведь и на "просвещённейшем" западе, не говоря уж о востоке или жарком юге - тож самое да ещё и чище. Помнится некий бессноватый ефрейтор времён ПМВ сумел взбудоражить Германию, а вместе с нею поставить "на уши" более чем пол мира. Не этот ли тип говаривал: "мы позволим им грешить и они будут любить нас как дети"? Посмотрите внимательнее и на мир сегодняшний увидите своё любимое "обчество" послушными марионетками тех самых "тифозных вшей" от рода человеческого. Старая это история - возомнившие себя способными править государством кухарки легко и просто отдадут не только собственное сокровище, но и то самое государство первому же льстивому проходимцу и даже не получат при этом мзды уличной девки.
amyatishkin, в каких это преступлениях изволите обвинять Николая II? Извольте уж доказать, если сможете. Только не забудьте о своде законов Российской империи, ведь именно ими и дОлжно оценивать деятельность императора, а вовсе не слюнявыми визгами его убийц и их прихвостней. В прочем, лучше и не пытайтесь - смешно ибо это будет выглядеть, мало того что надорвётесь. А вот "кровавыми" пожалуй надо было бы назвать Ульяновых, а ещё более их скромных хозяев, они ведь почитай все были террористами, смутьянами да ещё и германскими содержантками. В наше время все эти факты общеизвестны, посему созволю себе не размениваться на ссылки. Последователи же были их достойны, если ещё и не превзошли. Можете быть "красным" до мозга костей, однако постулата "о превращении войны империалистической, в войну гражданскую" уж отрицать не извольте. Как и "красного террора", коллективизации, расказачивания, всякого рода "чисток", 26 452 000 человек потерянных СССР в ВОВ (официальные данные переданные в день Победы), как и по ныне продолжающейся политики геноцида по отношениям к народам бывшей Российской империи, особенно к народу русскому. Да и что стало за годы их правления с державою? Нету для тифозной вши условий более выгодных чем концлагерь со всей его грязью, голодом и кровью, вот и превратилась великая держава в огромный концлагерь, как только эти паразиты до власти добрались.
честно говоря я вообще Не понимаю почему в России до сих пор популярен Солженицын ?- вроде "изгодавшееся по правде" общество должно было насытится. ИМХО, скучный писатель: на великого историка не тянет, известен исключительно по скандальным обстоятельствам, к тому же политически пристрастен, страдет манией величия.. и много еще чего
Старая это история - возомнившие себя способными править государством кухарки легко и просто отдадут не только собственное сокровище, но и то самое государство первому же льстивому проходимцу и даже не получат при этом мзды уличной девки.
Один чувак попробовал И льстец у него был - весьма сообразительный. Однако оба обделались. А льстец приказал отравить всех своих детей. Если под тифозными вшами Вы имеете в виду представителей определенной нации и опредеденных кругов, то они и при монархии очень ничего себе чуствовали. Кстати Некто - Вы случайно не "белая кровь - голубая кость"? А то далась "кухарка, кухарка". Моя прабабка была почти что кухарка - а я к.ю.н. И явно не благодаря превозносимой некоторыми монархии.
в каких это преступлениях изволите обвинять Николая II? Извольте уж доказать, если сможете. Только не забудьте о своде законов Российской империи,
Начну с расстрела 9 января.
некто пишет:
цитата:
ведь именно ими и дОлжно оценивать деятельность императора, а вовсе не слюнявыми визгами его убийц и их прихвостней. В прочем, лучше и не пытайтесь - смешно ибо это будет выглядеть, мало того что надорвётесь.
Видите ли, свод законов Росиийской империи был порушен в феврале 1917 года. Поэтому Н2К шлепнули как обычного гражданина РСФСР, а точнее - как обычную контру.
некто пишет:
цитата:
А вот "кровавыми" пожалуй надо было бы назвать Ульяновых, а ещё более их скромных хозяев, они ведь почитай все были террористами, смутьянами да ещё и германскими содержантками. В наше время все эти факты общеизвестны, посему созволю себе не размениваться на ссылки. Последователи же были их достойны, если ещё и не превзошли.
В наши дни только умственно неполноценные антисоветчики и творческие интиллегенты не в курсе, что после проверки "фактов о германских содержантках" оказалось, что они установлены по сфальсифицированным документам, изготовленными английскими содержантками.
некто пишет:
цитата:
Можете быть "красным" до мозга костей, однако постулата "о превращении войны империалистической, в войну гражданскую" уж отрицать не извольте.
А зачем его отрицать? У большевиков была такая установка, но ей не возпользовались, потому что власть была отобрана у временных, причем самым гуманным путем - из центра. После этого большевикам нафиг гражданская война была не нужна, и ее удалось развязать только при помощи иностранных войск по указке иностранных же держав.
некто пишет:
цитата:
Как и "красного террора", коллективизации, расказачивания, всякого рода "чисток", 26 452 000 человек потерянных СССР в ВОВ (официальные данные переданные в день Победы), как и по ныне продолжающейся политики геноцида по отношениям к народам бывшей Российской империи, особенно к народу русскому. Да и что стало за годы их правления с державою?
Вспоминать о белом терроре и казацких нагайкам вам не хочется? Про всяческие предупредительные расстрелы белогвардейцами тоже не хочется.
А чем же вас вдруг не устраила нынешняя власть? И сотонинские символы поубирала, и мощи померших за границей беляков перезакапывает, и памятники им ставит.
26 452 000 человек потерянных СССР в ВОВ (официальные данные переданные в день Победы), как и по ныне продолжающейся политики геноцида по отношениям к народам бывшей Российской империи, особенно к народу русскому. Да и что стало за годы их правления с державою?
26,6 млн. потерь, получены методом демографического баланса. Метод мне показался несколько странноватым. В основу берется уровень смертности 1940 года и любые превышения смертности записываются в потери ВОВ. Можно аналогично взять 1989 год и превышения смертности в последующие годы посчитать как потери в Чечне. :) Почему так не делают? :) Кожинов считает что в 26,6 млн. еще записали 5,5 млн. человек, которые оносятся к числу эмигрантов, покинувших западные области СССР после 1941 года.
Кожинов считает что в 26,6 млн. еще записали 5,5 млн. человек, которые оносятся к числу эмигрантов, покинувших западные области СССР после 1941 года.
Вообще-то он опирается на энциклопедию. "Народонаселение России" кажется. А проверить это сложно, но можно - сести баланс со странами, куда предпроложительно выехали иммигранты.
Нус, уважаемый amyatishkin, вы положительно сказали щас не подумавши. Напомню всем окружающим, всякое безпричинное собрание искони считалось делом порицаемым, если не наказуемым. Спросите почему? Да хотя бы потому, что собрание больших масс народа почти всегда вырождается в слепую и буйную толпу, в которой всегда укроется хорошо знающий что ему надо правокатор. Силам же правопорядка врядли будет возможность разобрать, кто это в них из толпы стрельнул или пырнул ножём коллегу, они вынуждены будут ответить толпе и этою же толпою будут скованы на долго. Вид крови есть вид крови. Ужели не насмотрелись за 20 век на подобное? Это ж собственно классический приём посеять смуту, а самим под шумок "провернуть" какое ни будь дерзкое ограбление али диверсию какую, таковым методом не брезгуют ни разбойники, ни спецслужбы. Вообще же говоря, лицам отдававшим приказы на расстрелы пасхальных крестых ходов по всей России положительно не пристало бы тут выступать, в прочем, "свободную прессу" не спроста держат за продажную девку, ну а деньжат на подрывную деятельность против России не жалели ни немчура, ни самураи.
amyatishkin пишет:
цитата:
Видите ли, свод законов Росиийской империи был порушен в феврале 1917 года.
Итак, подлезшие на волне русской смуты к власти висельники начали с того, что стали убивать всех, хоть чуть чуть для них опастных людей, то есть лучших людей России. Что же, вполне с их стороны логично. Да они и с самого начала были бомбистами - террористами, а таковых и ныне стараются не брать живыми... наверное не просто так. Милостив был Николай II, свыше всякой меры милостив, всё надеялся что одумаются его подданные, точно так же как и отец долготерпит шалости своих детей. Вернее сказать знал он наперёд свой крест земной и мужественно нёс его до конца. Жаль только, что великий русский народ поверил себе на погибель отродию змеинному, да и ныне вразумиться не жаждет.
amyatishkin пишет:
цитата:
Вспоминать о белом терроре и казацких нагайкам вам не хочется?
Таким образом хоть в безволии императора обвинить не возможете, это на будущее. Что до же ногаек, так мало ими махали, больше надо было. Лучше было бы обезумевшему мужику вразумиться ногайкой, чем возомнивши себя самого властителем хлебнуть и братоубийственной бойни, и глада, и мора, и нашествия иноплеменников и всего прочего, чем так преисполнена история бывшей Российской империи. Террор говорите был и у белых? Не спорю, в смуту было бы странно без этого, только вот красных в этом ни кто не превзошёл, даже близко. Сотнями тысяч лежат по России люди всё красными террористами убиенные, не шпионы, ни диверсанты, часто даже ни военные вовсе, а просто за то, что в Бога веровали. Сможете все те могилы по России перечесть?
amyatishkin пишет:
цитата:
В наши дни только умственно неполноценные антисоветчики и творческие интиллегенты не в курсе, что после проверки "фактов о германских содержантках" оказалось, что они установлены по сфальсифицированным документам, изготовленными английскими содержантками.
Творческую интиллегенцию стал быть не жалуете? Ну да ладно, к вашему здравому смыслу аппелировать не буду, дабы время зря не тратить, а вот о том, что сии смутьяны были на содержании не только у немчуры и самураев, но и у янки, и детей туманного Альбиона и вообще охотно брали деньги у всякого готового платить за пакости России даже и спорить безсмысленно. Как помнится, Моисей Гельфонд прихватив денюжки Максима Горького совершил романтическое путешествие по Италлии с некою Розой Люксембург, известною такою особой. Кстати, не знаете кто потом её же и выдал на заклание? Старая это история.
amyatishkin пишет:
цитата:
А зачем его отрицать? У большевиков была такая установка
Ну знаете ли... установка была, массовые убийства были, фронт немцам открыли, голод устроили, а тут дескать ни причём, это типа кадеты с эсерами. Полноте, вы то хоть сами способны отдавать себе отчёт в том, что валите на форум?
Нус, уважаемый amyatishkin, вы положительно сказали щас не подумавши. Напомню всем окружающим, всякое безпричинное собрание искони считалось делом порицаемым, если не наказуемым. Спросите почему? Да хотя бы потому, что собрание больших масс народа почти всегда вырождается в слепую и буйную толпу, в которой всегда укроется хорошо знающий что ему надо правокатор.
Т.е. расстрел нескольких сот человек - это ничего страшного, вдруг там провокатор оказался. Ню-ню.
некто пишет:
цитата:
Итак, подлезшие на волне русской смуты к власти висельники начали с того, что стали убивать всех, хоть чуть чуть для них опастных людей, то есть лучших людей России. Что же, вполне с их стороны логично. Да они и с самого начала были бомбистами - террористами, а таковых и ныне стараются не брать живыми... наверное не просто так.
Если вы не в курсе - пинок под за Н2К был горячо одобрен большинством слоев российского общества. Примерно так вот выражались:
11.03.1917 г. «Отрекаясь от гнилого режима, сердечно присоединяюсь к новому. Молюсь укрепить и прославить. Протоиерей Князев, Новоузенск».
Тоже бомбист?
некто пишет:
цитата:
Что до же ногаек, так мало ими махали, больше надо было. Лучше было бы обезумевшему мужику вразумиться ногайкой, чем возомнивши себя самого властителем хлебнуть и братоубийственной бойни, и глада, и мора, и нашествия иноплеменников и всего прочего, чем так преисполнена история бывшей Российской империи.
Глад, мор, нашествие иноплеменников устроили в России как раз Н2К с семейкой. А вот "братоубийственная бойня" - как раз детище Белой гвардии (с помощью тех же иноплеменников)
некто пишет:
цитата:
Террор говорите был и у белых? Не спорю, в смуту было бы странно без этого, только вот красных в этом ни кто не превзошёл, даже близко. Сотнями тысяч лежат по России люди всё красными террористами убиенные, не шпионы, ни диверсанты, часто даже ни военные вовсе, а просто за то, что в Бога веровали. Сможете все те могилы по России перечесть?
Отчего же не перчесть? ВЧК к высшей мере социальной защиты приговорено за ГВ 17,5 тыс. человек. Считая с уголовным элементм, ес-но.
А вот так усмиряли белогвардейцы: «Развесив на воротах Кустаная несколько сот человек, постреляв немного, мы перекинулись в деревню. Деревни Жаровка и Каргалинск были разделаны под орех, где за сочувствие большевикам пришлось расстрелять всех мужиков от 18 до 55-летнего возраста, после чего «пустить петуха». Отчет штаб-ромистра Фролова из корпуса Каппеля.
некто пишет:
цитата:
Как помнится, Моисей Гельфонд прихватив денюжки Максима Горького совершил романтическое путешествие по Италлии с некою Розой Люксембург, известною такою особой. Кстати, не знаете кто потом её же и выдал на заклание?
Расскажите, пожалуйста, какие именно посты в партии большевиков занимали Моисей Гельфонд, Максим Горький и Роза Люксембург.
Или Моисей Гельфонд, Максим Горький и Роза Люксембург - это "геманские содержанки"? Тогда вы не раскрыли сущность вопроса - нафига той же Р. Люксембург устраивать рреволюцию в Германии? Неужто на россиянской сэкономили?
некто пишет:
цитата:
установка была, массовые убийства были, фронт немцам открыли, голод устроили, а тут дескать ни причём, это типа кадеты с эсерами.
Ну так установка была, а гражданской войны не было. Не удалось ее большевикам развязать до октября. А массовые убийства, открытие фронта, голод и т.п. вещи обеспечили те, кто был у власти - путь даже и ваши кадеты с эсерами.
всякое безпричинное собрание искони считалось делом порицаемым, если не наказуемым.
И-иеес-с!!! Больше трех не собираться!!! Я рыдаю...
Уважаемый некто, это не Вы под ником hunter тут участвовали некоторое время назад? Если Вы пароль забыли, Вы скажите: мы Вам восстановим регистрацию...
а деньжат на подрывную деятельность против России не жалели ни немчура, ни самураи.
Ни англичане и французы. Только те больше кадетам с прочими либералами платили... Это нормальная практика, для того времени. некто пишет:
цитата:
знал он наперёд свой крест земной и мужественно нёс его до конца. Жаль только, что великий русский народ поверил себе на погибель отродию змеинному, да и ныне вразумиться не жаждет
Ух, как завернул! Умеет человек.:) некто пишет:
цитата:
Милостив был Николай II, свыше всякой меры милостив, всё надеялся что одумаются его подданные
Ни англичане и французы. Только те больше кадетам с прочими либералами платили... Это нормальная практика, для того времени.
самое интересное, что и для нашего времени тоже нормальная: см скандал с партией Коля в Германии. А вот я не знаю: есть сейчас в России социал-демократическая партия ?- если нет надо быстренько создать. Большие деньги пропаадают
Ого, какая праведная битва монархистов с "обезумевшим мужичьем" развернулась:) История не знает сослагательного наклонения, но мне кажется что ситуации хуже, чем сохранение монархии в России к середине ХХв, придумать трудно. Обычно в сетованиях на большевиков, разваливших Россию, упоминают душераздирающие факты о том, что вот, дескать в 1910 году Россия экспортировала зерно, еще иногда вспоминают про какие-то невиданные обьемы производства ситца. И что? Много она с этим зерном и ситцем против немцев или японцев навоевала? Против японцев, ресурсы которых с российскими даже сравнивать нельзя, или немцев, которые помимо России воевали против половины цивилизованного мира? Ситцем и зерном врага не победишь, только добыча еще заманчивее от их количества становится. А теперь представьте себе, что Николай II остался у власти, Антанта выиграла войну. В России продолжается болото с вялыми попытками либералов "дать народу свободу волеизъявления" или еще что-нибудь. Армия остается в прежнем состоянии, в каком оставалась за 20 лет до ПМВ (какая индустриализация, что вы). Урожаи зерна и ситца бьют все мыслимые рекорды. И вот в это болото врываются немцы, в реале подмявшие под себя всю континентальную Европу за 2 года. Это бы действительно был "колосс на глиняных ногах", которым Гитлер считал СССР. Без современной армии, без промышленности, а главное - без воли. Ничтожество у власти - в истории множество примеров того, чем это кончается. А вообще по поводу перехода власти от отца к сыну есть меткая фраза Азимова - "если что и можно унаследовать от родителей, то это врождённый идиотизм". По поводу казаков, которые мало рубили. Мой прадед был донским казаком, а дед прошел путь от простого забойщика до главного инженера шахты. Дедом я горжусь больше. Это "заслуга" Николая, что при нем казаки превратились в опричнину. Вообще казаки всегда поддерживали власть. После революции властью стали Советы, и многие поддержали их. Значительное количество воевавших против советской власти - результат ошибочной политики Советов.
Казаки служили царю и Отечеству, но в состав регулярной армии не входили. Это позволяло использовать казацкие части для исполнения - скажем так - жандармских функций.
М-да... Принципиально не читал эту ветку. Залез, посмотрел... и решил осилить целиком. Осилил. По поводу диссИдентов - а и черт бы с ними. Но вот "Обезумевшее мужичье" и "не жаждет", а так же призывы к очистительной и , желательно, поголовной порке нагайками... Некоторые похоже перечитали "домострой" образца 15.. года. Там тоже хор-р-рошие пассажи из серии кого, сколько, чем побивать без устали. Ежели "царь батюшка" так всех достал, что к "обезумевшему мужичью" в деле свергания вышеозначенного примкнули сливки общества, дворяне, духовенство,члены правящего дома, покрайней мере надо так и писать "Обезумевшее мужичье", "Обезумевшее дворянство", "Обезумевшее духовенство" и "Обезумевшие члены правящего дома ", а так же обобщить "Обезумевшая страна ", перечислить (желательно поименно) хотя бы лиц духовного сословия, которые анафемовали Временное правительство, картинка вырисовывается зачотная. Вся страна - духовно младая и подлежит порке, один царь весь в белом и подлежит поклонению. Конечно "и что назовешь ты истиной на земле, будет истиной на небе" и Богу безусловно не проблема простить кого угодно за что угодно, однако суд он не только Страшный, а так же Конституционный и т.д., но и суд людской тоже имеет место быть. Предъявить претензии(обвинение)? Да нет проблем. Прям на иконе с Николаем на лбу можете биссерным почерком написать: Преступная халатность, повлекшая миллионные жертвы. Мало? Покланяться убиенному царю конечно Ваше право, как и мое считать его государственным преступником.
По поводу "не жаждет приходить в ум". Вам конечно хотелось бы, чтобы "Обезумевшее мужичье" работало, сносило порки, поставляло женщин, молила Бога о претеснителях и все это безропотно. А в это время претеснители занимались бы черте-чем, продавало, раздаривало и проигрывало в карты "Обезумевшее мужичье". А миропомазаник менял бы наложниц(фавориток?) как перчатки и походя за несанкционированные митинги расстреливало сотнями? Ну-ну ... если так не дай бог и произойдет(я так точно не доживу), вот это и будет означать полный, окончательный и безоговорочный крах страны.
Казаки служили царю и Отечеству, но в состав регулярной армии не входили. Это позволяло использовать казацкие части для исполнения - скажем так - жандармских функций.
Да ладно уж стеснятся - так и пишите КАРАТЕЛЬНЫЕ функции. ЧОН конечно очень плохо. А сильно ли лучше казаки выполняющие "жандармские функции"? Сколько там до ПМВ крестьянких бунтов было? и все лаской и словом божьим разгоняли? Ась?
Ну да ладно, к вашему здравому смыслу аппелировать не буду, дабы время зря не тратить, а вот о том, что сии смутьяны были на содержании не только у немчуры и самураев, но и у янки, и детей туманного Альбиона и вообще охотно брали деньги у всякого готового платить за пакости России даже и спорить безсмысленно.
Есть такая поговорка "Чего ж ты такой умный и такой мертвый?" Чего же стоит народ, которого "кучка смутьянов", пусть даже с помощью чужих денег может развести как не знаю кого?
Казаки служили царю и Отечеству, но в состав регулярной армии не входили. Это позволяло использовать казацкие части для исполнения - скажем так - жандармских функций.
А то, что казаки жили на приграничных землях и являлись по сути "войсками быстрого реагирования" и "войсками прикрытия границы" уже не в счет?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
... если так не дай бог и произойдет(я так точно не доживу), вот это и будет означать полный, окончательный и безоговорочный крах страны. 
- участник сейчас на форуме