Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 10.05.06 10:05. Заголовок: 9 мая. Взгляд с Запада
Навеяло просмотром буржуйских ТВ каналов. Общий вывод такой: 1) Все русские сволочи. Они насиловали немок и убивали немцев. Вообще заподло устроили. 2) Потом русские начали морить немцев голодом. Морили аж до 1949 года, а потом устроили блокаду Западного Берлина. ЧТобы вообще всем кирдык настал. Спасибо американцам, что у них было много самолётов. 3) Сталин = Гитлер. Отсюда вывод: два диктатора схватились между собой. В итоге победил демократический Запад. 4) Маринеско - сволочь, потопил "Густлов", "Гойю" и пр. Там было много беженцев. 5) Русские предали поляков в 1944 году. Потом они их оккупировали. На 45 лет. Потом поляки втихую свергли коммунистов. 6) Коммунисты = фашисты. Мочить надо было и тех, и тех. 7) Сталин вообще был неконтролируемым человеком, стоило только Рузвельту и Сталину ослабить тиски, как он выходил из-под контроля. В итоге у меня вохник вопрос: ЗА ЧТО? ЧТО МЫ ИМ ТАКОГО СДЕЛАЛИ, ЧТО ОНИ НАС ДАЖЕ НА 9 МАЯ ОБГАДИЛИ С ГОЛОВЫ ДО НОГ? НЕУЖЕЛИ ЭТО ИХ БЛАГОДАРНОСТЬ ЗА ПОБЕДУ НАД ФАШИЗМОМ? Мне жалко тех наших солдат, что полегли в Прибалтике, Польше и пр. За что? Ради этих фашистиков? НЕНАВИЖУ!
| |
Профиль
Цитата
|
Ответов - 375
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 10.05.06 11:46. Заголовок: Re:
Как за что? А "за что" была крымская война например? У бритов до сих пор инерция мышления - устранить угрозу своей империи, которой давно уже нет, но угроза со стороны ужасной недемократической России засела в генах. У амеров - устранить угрозу своей гегемонии. У эуропейцев - комплекс неполноценности перед большой страной. И вообще империи - это же моветон, должны быть маленькие чистенькие демократические и послушные страны, погрязшие в декадансе и постепенно вымирающие. А Россия всегда лишняя и лезет в правильный цивилизованный мир, где все так уютно, то со своими претензиями на выход в Средиземное море, то с идеями всеобщего равенства, то еще с чем-нибудь. И еще ведь имеет наглость сопротивлятся цивилизованным колонизаторам и просветителям из Европы. А если нужны аналогии - Германия две мировых войны пыталась выбить себе место в мире, которое заслуживала (по мнению немцев). Во второй раз почти получилось. И оба раза все из-за России не сложилось.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 10.05.06 12:25. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Потом русские начали морить немцев голодом. Морили аж до 1949 года, а потом устроили блокаду Западного Берлина. ЧТобы вообще всем кирдык настал. Спасибо американцам, что у них было много самолётов. |
| ну блокада зап. Берлина была. И американы муку на самолетах везли- вы Не согласны ?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 10.05.06 12:45. Заголовок: Re:
Demon пишет: [quote]Навеяло просмотром буржуйских ТВ каналов. Не смотреть не пробовали? Или завораживает?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 10.05.06 13:28. Заголовок: Re:
uliss пишет: цитата: | Не смотреть не пробовали? Или завораживает? |
| Пробовал, но случайно выхожу на них. А отказаться от данного канала никак низя - надо весь пакет прикрывать. vlad пишет: цитата: | ну блокада зап. Берлина была. И американы муку на самолетах везли- вы Не согласны ? |
| Согласен, почему нет? Другое дело, что в 1945 году мы немцев кормили и очень старались накормить их получше, хотя у самих не сильно жирно было, масло на мёд никто не намазывал. Просто там такой подтекст усиленно тиражируется, что "мы" (западэнцы т.е.) пришли все в белом и пушистом, а русские варвары... Ну и т.д.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 10.05.06 14:04. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Просто там такой подтекст усиленно тиражируется, что "мы" (западэнцы т.е.) пришли все в белом и пушистом, а русские варвары... Ну и т.д. |
| в общем есть конечно такое мнение, хотя надо выбирать что смотреть на зап. каналах. Ежли речь о германских передачах, так я считаю что только каналы ARD, ZDF дают более-менее взвешенныю инфу, хотя несколько лет ТВ Не смотрю.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 10.05.06 15:00. Заголовок: Re:
специально для Демона: полит. корректный немецкий фильм: "Полет майского жука." Рассказывает о событиях мая 45-г на вилле возле Вены. Несколько семей прячутся там от войны.. но входит КА и виллу занимает военный штаб. Главная героиня подружилась с поваром.. и тд. Купить на Амазоне (или скачать осликом) http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3407784759/ref=ase_filmdatenbfur-21/302-1404355-0592801 PS.Кстати, Главная героиня - девочка 9-лет
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 10.05.06 16:27. Заголовок: Re:
vlad Спасибо! Беда не в том, что есть хорошее кино, есть плохое, а в том, что на наиболее массовых каналах усиленно вбивают в голову чернуху, обидную, мягко говоря, для нас. И вдвойне обидно, что эту грязь у нас переводят и крутят на 9-е мая.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 10.05.06 18:07. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | НЕУЖЕЛИ ЭТО ИХ БЛАГОДАРНОСТЬ ЗА ПОБЕДУ НАД ФАШИЗМОМ? |
| А что они сильно мучались при фашизме? Почитайте как немецкие солдаты отрывались в магазинах Франции или какой-нить Дании. Скупали там одежду и еду. А у нас люди умирали от голода. Читаешь Дас Боот и смеешься, как пьяные немцы бродили ночами по барделям. Походили бы они так в Белоруссии или на Брянщине.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 10.05.06 18:28. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Просто там такой подтекст усиленно тиражируется, что "мы" (западэнцы т.е.) пришли все в белом и пушистом, а русские варвары... Ну и т.д. |
| Так это всегда было. Ничего, переживем... Пора бы уж иммунитет выработать. Собака лает, караван идет.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 10.05.06 18:35. Заголовок: Re:
Steppenorden пишет: цитата: | А что они сильно мучались при фашизме? Почитайте как немецкие солдаты отрывались в магазинах Франции или какой-нить Дании. Скупали там одежду и еду. А у нас люди умирали от голода. Читаешь Дас Боот и смеешься, как пьяные немцы бродили ночами по барделям. |
| 1.Кто-то торговал, кто-то воевал. Зачем же про всех то так? Французское сопротивление не на последнем месте было. Пословица: Кому война, кому мать родна не во Франции придумана. 2. А вот читаешь Кузнецова "Бабий Яр" и не смеешься. Там в Киеве немецкие офицеры тоже по борделям ходили.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 10.05.06 19:03. Заголовок: Re:
Steppenorden пишет: цитата: | А что они сильно мучались при фашизме? Почитайте как немецкие солдаты отрывались в магазинах Франции или какой-нить Дании. |
| и тем не менее фильмов о прекрасной жизни при нацизме (кроме пропаганды) я пока Не видел. Конечно во Франции голода не было, тем не менее они предпочитают снимать фильмы о Сопротивлении.. пусть даже несколько преувеличенном.
| |
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 18.05.06 07:28. Заголовок: Re:
uliss пишет: цитата: | Кто-то торговал, кто-то воевал. Зачем же про всех то так? Французское сопротивление не на последнем месте было. |
| А что, Сопротивление началось летом 40-го года? А мне кажется они почитай все до поражения немцев под Москвой сидели и курили.
| |
Цитата
|
|
Отправлено: 18.05.06 08:38. Заголовок: Re:
\\1) Все русские сволочи. Они насиловали немок и убивали немцев. Вообще заподло устроили. Да, дорвались до Европы. Так оно все и было. 2) Потом русские начали морить немцев голодом. Морили аж до 1949 года, а потом устроили блокаду Западного Берлина. ЧТобы вообще всем кирдык настал. Спасибо американцам, что у них было много самолётов. Да, блокада была. Так оно все и было. Спасибо американцам. 3) Сталин = Гитлер. Отсюда вывод: два диктатора схватились между собой. В итоге победил демократический Запад. Именно, именно. Два диктатора. Различия есть, но несущественные. Левый и правый. Один пообещал устроить коммунизм во все мире, а второй - фашизм. Один ставил во главу угла нацию, второй - класс. У одного СС, у другого - НКВД. Общее же то, что ни одна диктатура не пережила надолго своего диктатора. Сгинули под тяжестью своих преступлений. 4) Маринеско - сволочь, потопил "Густлов", "Гойю" и пр. Там было много беженцев. Да, топить детишек в ледяной воде - нехорошо. Они же маленькие еще чтобы что-то понимать, нет? 5) Русские предали поляков в 1944 году. Потом они их оккупировали. На 45 лет. Потом поляки втихую свергли коммунистов. Да, с Варшавой получились непонятки у пропагандистов-историков, но вот тут как раз Сталин и Гитлер нашли общий язык. 6) Коммунисты = фашисты. Мочить надо было и тех, и тех. Если вам ногти плоскогубцами выдирают - какая разница во имя класса или нации? Ощущение - то же самое. \\7) Сталин вообще был неконтролируемым человеком, стоило только Рузвельту и Сталину ослабить тиски, как он выходил из-под контроля. Животное. Что с него взять? \\В итоге у меня вохник вопрос: ЗА ЧТО? ЧТО МЫ ИМ ТАКОГО СДЕЛАЛИ, ЧТО ОНИ НАС ДАЖЕ НА 9 МАЯ ОБГАДИЛИ С ГОЛОВЫ ДО НОГ? Сами обгадились. А наблюдательные соседи деликатничать не стали и все начистоту и выложили. \\НЕУЖЕЛИ ЭТО ИХ БЛАГОДАРНОСТЬ ЗА ПОБЕДУ НАД ФАШИЗМОМ? Как выяснилось, просто лавры победителя Сталина не устроили. Надо было уже всю бесхозную Европу захватывать. Вместе с Азией. А потом и с Африкой. Закабалять новых рабов для коммунизма. Пожинать, так сказать, плоды Победы. \\Мне жалко тех наших солдат, что полегли в Прибалтике, Польше и пр. За что? Ради этих фашистиков? Полегли они, как оказалось, не столько ради того чтобы освободить прибалтов и поляков от фашизма (так может они и считали по наивности, но кого это волнует?), а чтобы эти народы закабалить, подмять под себя, сделать жертвами единственно верного учения, верного - потому что оно верно! Народам этим эта идея закабаления не очень понравилась - сами их спросите. "Сукас, блядас, оккупантас" - так вот они вам ответят. И позавидуют финнам, которые от носителей "самого верного и передового учения" отбились. \\НЕНАВИЖУ! Обратите свою святую ненависть на тех. кто русских и другие народы России пихал в печку "локомотива истории", а потом оставшимися еще в живых загородился от недовольства тех народов (многих), которых этот локомотив переехал или стремился переехать. Русский народ не подручный материал для воплощения в жизнь человеконенавистнических фантазий всяких ублюдков, у которых еще наглости хватает говорить от его имени. Подумайте об этом. Чисто на досуге.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.05.06 09:09. Заголовок: Re:
dracobooks.com Сразу на все: Нет слов, - одни выражения! Жизнь все-таки не черно-белая! Терпеть не могу коммуняк, но тех кто лает с безопасного расстояния еще больше!
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.05.06 10:10. Заголовок: Идиот
dracobooks.com Тяжелый случай. Я так понимаю такие товарищи как вы данные передачки на тв и лабают.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.05.06 10:25. Заголовок: Re:
да ну.. прикалывается человек. К тому же тема "плоскогубцев" раскрыта неправильно: известно ведь что НКВД пользовалось другим инструментом
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.05.06 11:24. Заголовок: Re:
dracobooks.com, с возвращением. Без вас явно чего-то не хватало :)) Точки зрения с того берега...
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.05.06 11:52. Заголовок: Re:
dracobooks.com пишет: цитата: | а чтобы эти народы закабалить, подмять под себя, сделать жертвами единственно верного учения, верного |
| Русские? Наши солдаты гибли для этого? Чтобы фашистики в Прибалтике гавкали из-за забора? Или те же фашистики из Англии или США? Мы воевали для этого? Для захвата чужих стран? Или всё-таки для чего-то иного? Не мы превратили Германию в руины, а ваши любимые демократии. Не мы вываливали напалм на жилые кварталы Токио и десятков городов. Кто там считал погибших под бомбами асов Кертиса Ле Мея? Детишек с "Густлова" жалко? А наших детей не жалко? А япошек не жалко? Они чем виноваты были? Вы, дорогой dracobooks.com, почитайте, на сколько процентов посносили города Японии амеры. И учитывайте города, где степень разрушения была не меньше 90%. Их десятки. Демократия, говорите? Открывание глаз? Чем провинились вьетнамцы, что на них амеры свалили бомб больше, чем на фашистов? Тоже ногти вытягивали? Кому? Ногти вытягивали, да? А индейцы в резервация, негры на плантациях, индийцы на копях Голконды - их не жалко? А африканцев, которых францзы травили газами в конце 19-го века - они чем виноваты были, а? Глаза, говорите, открыли из-за океана? Судя по вашему аватару, так открыли Вам, дорогой, но недобитый пехотинец вермахта. Ничего... Памятник Вам не поставят, улицу Вашим именем не назовут... И ходить будут к Могиле Неизвестного солдата, а не к Вашей. Напоследок байка (пришла сегодня по подписке): Рассказал знакомый, который уже 6 лет живет в США и занимается программированием игр в одной крупной американской фирме. Рассказал к 60-летию Победы в прошлом году, но вспомнил я про нее только сейчас. Решили мы вспомнить старые добрые 90-е и купили игру про вторую мировую войну - как раз к юбилею. Уж не помню как называется - но была такая стратегия пошаговая. Поиграли за русских, победили, стали играть за немцев ради развлечения. И что удивительно - при подавляющем превосходстве сил, находится обязательно хоть один фронт, на котором побеждают советские войска, а потом конец настает всем силам фашистов. В общем, как ни пытались - выиграть войну за Германию не представляется возможным никак! Поспорил с американцами, что в игре есть условие, что немцы не могут победить в принципе. Залезли в код, стали искать... Не знаю, где там оно точно, но нашел место, после просмотра которого коллеги-янки не могли понять моего восторга. Внутри кода была закомментирована фраза: "А потому что суки, пока жив хоть один русский, Родину мы вам не отдадим!"
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.05.06 12:20. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Не мы превратили Германию в руины, а ваши любимые демократии |
|
Ну и правильно превратили. Жаль, что не всю Германию и не в начале 1941 а к 1945, но тоже неплохо. Немцев за пределы Германии никто как-то не звал, туда их городам и дорога, в общем-то.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.05.06 13:11. Заголовок: Re:
Маленький комментарий ко всему вышесказанному, а в частности к «Сталин = Гитлер” и “СССР=3 рейх” и т.д. Следует наверно напомнить, что фашистская германия напала на территорию СССР со своей территории, т.е. с территории оккупированных государств, там всякая польша (пишется с маленькой буквы) и другая фигня… и напала с целью «задушить большевискую заразу » и за одно поправить свое материальное положение, включив в состав 3 рейха новые восточные территории. Внимание!!! какой либо русской государственности не предполагалось, было, министерство восточных земель… СССР после Победы над этим гребаным 3 рейхом не включала освобожденные страны в состав СССР (я лично не слышал о такой республике Советского Союза как Германская ССР) да мы посадили в старинах народной демократии свои режимы и сохранили их государственность, пусть об этом помнят… Вывод все высказывания типа «Сталин = Гитлер” и т.д. бред… Еще одна ремарка Бытие определяет сознание… Моя близкая подруга свалила на запад (в самый рассадник в Бюргерию). Учились мы с ней в одной школе, и школа носила имя одно из Героев Советского Союза… Попав под тлетворное влияния запада теперь утверждает «Хватит кричать о ВОВ, это никого не интересует, и не о чем не говорит » Вот так …
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.05.06 14:05. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | В итоге у меня вохник вопрос: ЗА ЧТО? ЧТО МЫ ИМ ТАКОГО СДЕЛАЛИ, ЧТО ОНИ НАС ДАЖЕ НА 9 МАЯ ОБГАДИЛИ С ГОЛОВЫ ДО НОГ? НЕУЖЕЛИ ЭТО ИХ БЛАГОДАРНОСТЬ ЗА ПОБЕДУ НАД ФАШИЗМОМ? |
| Вы по пунктам свои притензии оформите. К каждой нации своим счётом. А то мне по большому счёту непонятно -что теж американцы нам должны и за что они нас благодарить должны того-же 9 мая? "ПОБЕДУ НАД ФАШИЗМОМ?"- это каким образом? Немцев под Вашингтоном не было, у них своя война шла. Причём начало ИХ войны я помню - 7 декабря 41 года, а вот окончание нет, осенью 45 вроде ( но на линкоре "Миссури"- это помню). Вполне возможно где-то в Америке тож некоторые разоряются "Чё это русские нас не поздравляют с Днём Победы Х-ххххбря!? Мы, понимаешь, их от японского империализма спасли а они нам за это не кланяются и даж шапки не ломают?".
| |
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 18.05.06 14:57. Заголовок: Re:
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.05.06 15:03. Заголовок: Re:
Volxov пишет: цитата: | Вывод все высказывания типа «Сталин = Гитлер” и т.д. бред… |
| Бред бредом, но именно такие параллели и проводят на Западе 311 пишет: цитата: | Ну и правильно превратили |
| Не, не правильно. Надо было сносить заводы военные, доки, верфи, но не жилые кварталы, тем более, ночью, когда там спять люди и ни сном ни духом не ведают про... Alexsoft пишет: цитата: | Вы по пунктам свои притензии оформите |
| Ради бога. И у меня претензии не конкретно к данной стране, а к Западу, как ближнему, так и дальнему. У них рыльце настолько в толстом пуху, даже не пуху, а длинной спутавшейся бороде, что так и хочется сказать: "Чья бы корова мычала!" Alexsoft пишет: "Оверлорд" не в счёт, а? Alexsoft пишет: цитата: | Причём начало ИХ войны я помню |
| А НАШЕЙ войны? Alexsoft пишет: Играем в теплее / хоолоднее? Тогда мой ход: в сентябре. Alexsoft пишет: Разоряются - ради бога. Только я что-то не слышал, чтобы мы устраивали демонстрационный показ фильмов на территорию США эдак на 2-е сентября (блин, проболтался!) в духе "Варварская бомбёжка Токио в ночь 17/18 марта 1945 г." Мне интересно, какая бы была реакция со стороны США, а? И прогнать процесс эдак с 20-х чисел августа. Заодно 80% материала пустить про Квантунскую кампанию с упоминанием вскольз про каких-то США. Подробно рассказать, например, про боевой путь танкового взвода лейтенанта ХХХ, выстрелившего два раза за 3 недели по японцам ну и пр. Как Вы думаете, им будет приятно это смотреть?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.05.06 20:42. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Разоряются - ради бога. Только я что-то не слышал, чтобы мы устраивали демонстрационный показ фильмов на территорию США эдак на 2-е сентября (блин, проболтался!) в духе "Варварская бомбёжка Токио в ночь 17/18 марта 1945 г." |
| а кстати, зря это Не делают. Иногда полезно напомнить " who is who"
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.05.06 21:18. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Играем в теплее / хоолоднее? Тогда мой ход: в сентябре. |
| S.N.Morozoff пишет: цитата: | Капитуляция подписана 2 сентября |
| Да я как-бы не к тому. К тому что трепета при этой цифре как-то не испытываю. Ну 2-го так 2-го. Молодцы ...победили в СВОЕЙ войне. Мы им к их 2-му помогли чутка. Они нам в НАШЕЙ войне к нашему 9-му. Никто никому не должен. А права качать "ДА мы ..панимаешь..за вас кровь проливали"...шо-то как-то .. Demon пишет: цитата: | а к Западу, как ближнему, так и дальнему. |
| Ну так копните избирательно. По странам. Какие причины у тех-же поляков нас крепко любить? Demon пишет: цитата: | У них рыльце настолько в толстом пуху, даже не пуху, а длинной спутавшейся бороде, что так и хочется сказать: "Чья бы корова мычала!" |
| Какие? На их список ответьте своим списком пригрешений. Demon пишет: Ну..у Черчиля были сомнения на этот счёт. В том плане, что Рузвельт мог и послать - "У нас, мол, с Японией неразребёно ещё!" Demon пишет: цитата: | Как Вы думаете, им будет приятно это смотреть? |
| Ну а почему нет? Я так подозреваю про разгром той-же Квантунской армии многие американцы знают поверхностно. А "варварские бомбёжки" - они и не скрывают. Они ими гордятся. .
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.05.06 22:52. Заголовок: Re:
Alexsoft пишет: Да я так, на всякий случай. Бесполезного знания не бывает.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 19.05.06 06:52. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Не, не правильно. Надо было сносить заводы военные, доки, верфи, но не жилые кварталы, тем более, ночью, когда там спять люди и ни сном ни духом не ведают про... |
|
Надо было сносить все. Эти самые спящие люди привели сами к власти Гитлера, работали на тех самых "заводы военные, доки, верфи", и удобряли поля пеплом из концлагеря. Чем больше снесли союзники "жилых кварталов" - тем легче советской армии. А ни сном, ни духом - не смешно даже.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 19.05.06 08:24. Заголовок: Re:
311 пишет: цитата: | Надо было сносить все. Эти самые спящие люди привели сами к власти Гитлера, работали на тех самых "заводы военные, доки, верфи", и удобряли поля пеплом из концлагеря. Чем больше снесли союзники "жилых кварталов" - тем легче советской армии. А ни сном, ни духом - не смешно даже. |
| Ну вот... Вполне себе фашистское обоснование таких больших потерь среди мирного населения СССР. На том свете икаться не будет?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 19.05.06 09:09. Заголовок: Re:
assaur \\Сразу на все: Нет слов, - одни выражения! Ну и плохо. Неспособность осмысленно поддержать дискурс - вам в минус. \\Жизнь все-таки не черно-белая! Терпеть не могу коммуняк, но тех кто лает с безопасного расстояния еще больше! С безопасного расстояния от чего? (кого?). mr \\Тяжелый случай. Да. Очень запущенный. Но это - не ваша вина, а ваша беда. \\Я так понимаю такие товарищи как вы данные передачки на тв и лабают. Ну, это все ширпотреб, для дилетантов. Я больше по 112-му каналу английский Battlefront смотрю, там из Сэндхерста один мужик и Гудмундссон толково объясняют. vlad \\К тому же тема "плоскогубцев" раскрыта неправильно: известно ведь что НКВД пользовалось другим инструментом Ну, тут вам и карты в руки. Я был уверен, что специалисты в этих делах меня поправят. здрагер \\dracobooks.com, с возвращением. Без вас явно не хватало ... Точки зрения с того берега... А еще какие-то бывают? Demon \\Русские? Наши солдаты гибли для этого? Чтобы фашистики в Прибалтике гавкали из-за забора? Или те же фашистики из Англии или США? То есть для вас все недовольные своим закабалением, реальным или потенциальным - фашисты? Понятно. Если русские или иракские партизаны - то это все герои и патриоты, а если чеченские, украинские, финские, литовские или польские - то просто бандиты. Верно? \\Мы воевали для этого? Для захвата чужих стран? Или всё-таки для чего-то иного? Увы. С момента своего возникновения, коммунизм рвался к контролю над Европой и всем миром, экспансия - составная часть коммунистического учения. Я понимаю, что для вас мысль о распространении коммунизма естественна как воздух. Но Адольф Гитлер и другие европейцы решили коммунизм остановить. И остановили, как видите, даже ценой гибели Германии и половины Европы. Не дал ослабленному войной советскому коммунизму Европу поглотить. 1941-й год привел в итоге к 1991-му. Но для истории 50 лет - не срок. \\Не мы превратили Германию в руины, а ваши любимые демократии. Уничтожение немецкой военной машины с воздуха расчистило Красной Армии путь на запад. Представьте что никто бы Германию не бомбил и не угрожал бы вторжением с запада, каким был бы итог войны? Была бы Красная Армия в Берлине в мае 1945? Крайне маловероятно. \\Не мы вываливали напалм на жилые кварталы Токио и десятков городов. Потому что нечем было вываливать, а не потому что не хотелось. Вспомните судьбу японских военнопленных в России - хоть на них отыграться. \\Кто там считал погибших под бомбами асов Кертиса Ле Мея? А вы что, города Японии предложили бы исключить из списка целей? \\Детишек с "Густлова" жалко? А наших детей не жалко? А япошек не жалко? Они чем виноваты были? И наших жалко, и японских, и немецких. Что поделать, если им всем не повезло с родинами. \\Вы, дорогой dracobooks.com, почитайте, на сколько процентов посносили города Японии амеры. И учитывайте города, где степень разрушения была не меньше 90%. Их десятки. Демократия, говорите? Открывание глаз? Крупные города, в эпоху тотальной войны - вполне легитимная цель, уверяю вас. Управление страной, важнейшее производство, узлы связи, рабочая сила, транспортные коммуникации. Что именно вас возмущает? Лучше было бы если бы японцы с мотыгами помчались из этих городов на пляжи, воевать с силами вторжения? Пол-Японии бы опустело, не меньше. Лучше пусть в Хиросиме 100 тысяч погибших и немедленное окончание войны, чем планировавшиеся рейды Ле Мэя по 3000 самолетов с Окинавы, или тем более 50 млн по всей стране вместе с 2 млн американцев - что прогнозировалось в случае вторжения на сами Японские острова. \\Чем провинились вьетнамцы, что на них амеры свалили бомб больше, чем на фашистов? Тоже ногти вытягивали? Кому? Вы просто не в курсе. Северный Вьтнам, в котором после ухода французов к власти пришли комми, не стал сидеть сложа руки, а тут же начал работу по присоединению и коммунизации Южного. Опять, такое простое и естественное желание коммунистов - присоединить остальных "неверующих". Из-за этого война собственно и началась. Но либералы в Америке не поняли что к чему (зато сейчас немного поняли). И вьетнамцы-северяне южан присоединили в итоге. И ногти им вытягивали, и в концлагеря ссылали всякие там "буржуазные элементы", на "трудовое перевоспитание". И в Камбоджу полезли - тоже присоединить и ногти вырвать. \\Ногти вытягивали, да? А индейцы в резервация, Ну, у нынешних индейцев казино понастроено в резервациях. И велфер они получают некислый, как дети природы. И бесплатное жилье от племени. \\негры на плантациях, Ради отмены рабства северяне в Америке воевали с южанами - целых 4 года. Не слышали? \\индийцы на копях Голконды - их не жалко? Ну вы сейчас в вину поставите и уничтожение неандертальцев кроманьонцами. И вымирание динозавров тоже было спланировано в Вашингтоне? Нынешние индийцы кормятся на американских заказах. И смотрите что у них с экономикой делается? Никогда такого экономического прорыва там еще не было. \\А африканцев, которых францзы травили газами в конце 19-го века - они чем виноваты были, а? Ну, это к французам. И с геноцидом неандертальцев - тоже. Там они жили, на территории Франции. Когда-то. \\Глаза, говорите, открыли из-за океана? Судя по вашему аватару, так открыли Вам, дорогой, но недобитый пехотинец вермахта. Лично я использую "аватары" чтобы познакомить читателей с фото выдающихся немецких военных и прикольными образцами германской монументальной пропаганды. Вы свой аватар можете тоже какой угодно выбрать. Я не против. Пусть хоть так приучитесь понемногу к свободе самовыражения. \\Ничего... Памятник Вам не поставят, улицу Вашим именем не назовут... Хи-хи. Мне от коммунистов таких подарков не надо. Чтобы табличка с моим именем была рядом с улицами Лениных, Сталиных, Володарских, Ежовых и Урицких, а также прочих палачей своих и чужих народов... Thanks, but no, thanks! \\И ходить будут к Могиле Неизвестного солдата, а не к Вашей. Ходите куда хотите, дорогой товарисч. С вашими невежественными представлениями об истории и жизни в целом.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 19.05.06 09:36. Заголовок: Re:
Diego пишет: цитата: | Вполне себе фашистское обоснование таких больших потерь среди мирного населения СССР. |
|
Серьезно? Немцев кто-то обьявил недочеловеками, и убивал по нацпризнаку, как славян? Еще раз: немцев в СССР никто не звал. И хорошо, что союзники СССР бомбили Германию. Жаль, что мало и поздно, но все же. Diego пишет: Вот тут ответили: dracobooks.com пишет: цитата: | Уничтожение немецкой военной машины с воздуха расчистило Красной Армии путь на запад. Представьте что никто бы Германию не бомбил и не угрожал бы вторжением с запада, каким был бы итог войны? Была бы Красная Армия в Берлине в мае 1945? (...) Крупные города, в эпоху тотальной войны - вполне легитимная цель, уверяю вас. Управление страной, важнейшее производство, узлы связи, рабочая сила, транспортные коммуникации. Что именно вас возмущает? |
|
И это правильно. Красная армия в 1945 была бы и без бомбежек, но м.б. не в мае и потери были бы больше. Ж
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 19.05.06 11:00. Заголовок: Re:
dracobooks.com пишет: цитата: | Но Адольф Гитлер и другие европейцы решили коммунизм остановить. |
| Это как-бы неправда. Решение напасть на СССР имеет к "остановке коммунизма" весьма отдалённое отношение. dracobooks.com пишет: цитата: | Ради отмены рабства северяне в Америке воевали с южанами - целых 4 года. |
| Да нет, воевали они с южанами, чтобы вернуть их в состав США. Для справки: Линкольн отменил рабство лишь через два года после начала гражданской войны и то не во всех штатах. цитата: | Крупные города, в эпоху тотальной войны - вполне легитимная цель |
| Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте. Либо Маринеско имел полное право топить немецких детишек, либо союзники убивавшие тех же самых детишек - бяки и буки. Что-нибудь одно. цитата: | Лучше пусть в Хиросиме 100 тысяч погибших и немедленное окончание войны |
| Кстати, весьма приличная статья про причины капитуляции Японии: http://fat-yankey.livejournal.com/7207.html#cutid1
| |
Профиль
Цитата
|
|
|
Отправлено: 19.05.06 11:14. Заголовок: Re:
chem пишет: А только в тех, кто откололся от Союза. В составе Союза были и рабовладельческие штаты. dracobooks.com пишет: цитата: | То есть для вас все недовольные своим закабалением, реальным или потенциальным - фашисты? Понятно. Если русские или иракские партизаны - то это все герои и патриоты, а если чеченские, украинские, финские, литовские или польские - то просто бандиты. Верно? |
| Отвечу коротко: любое живое существо может отличить добро от зла. Про чеченов вообще молчите - если те, кто захватывает больницы - герои, то всё, что я могу Вам посоветовать, так это "УБЕЙСЯАПСТЕНУ!" dracobooks.com пишет: цитата: | коммунизм рвался к контролю над Европой и всем миром |
| Как сейчас США рвётся к тому же. dracobooks.com пишет: цитата: | Уничтожение немецкой военной машины с воздуха расчистило Красной Армии путь на запад |
| Откуда сведения? Чушь, однако. Сейчас лапшу с ушей сниму, ладно? Почитайте статистику по выпуску вооружения Германией, чтоли... Пик - середина 1944 г. в разгар бомбёжек. dracobooks.com пишет: цитата: | Вспомните судьбу японских военнопленных в России - хоть на них отыграться. |
| Вспомнил. И что? Их тоже напалмом поливали? Фактики в студию, плиз! dracobooks.com пишет: цитата: | Ходите куда хотите, дорогой товарисч. С вашими невежественными представлениями об истории и жизни в целом. |
| Лично я счастлив, что Вы уехали нафиг от нас. Побольше бы Вас уехало из России...
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 19.05.06 11:20. Заголовок: Re:
dracobooks.com пишет: цитата: | Крупные города, в эпоху тотальной войны - вполне легитимная цель, уверяю вас. Управление страной, важнейшее производство, узлы связи, рабочая сила, транспортные коммуникации. Что именно вас возмущает? |
| хм.. довольно опосредованное отношение: прямой связи нету. Конечно бомбежка жилих кварталов.. как акт возмездия и все такое.. но для КА все это по-боку. Разрушение пром. потенциала - совсем другое дело, но это и другие цели: тут "промахнуться" нельзя
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 19.05.06 11:24. Заголовок: Re:
dracobooks.com пишет: цитата: | Ну, у нынешних индейцев казино понастроено в резервациях |
| Ага... Казино... Прелести жизни... Неплохая цена за 300 лет геноцида и истребления, Вам так не кажется? dracobooks.com пишет: цитата: | И остановили, как видите, даже ценой гибели Германии и половины Европы. |
| Новое слово в истории!!! Тогда и Наполеон ценой своей жизни,Э Франции и пр. остановил варваров с Востока! Слушайте, дракобукс.ком, у Вас хоть совесть есть? dracobooks.com пишет: цитата: | вы что, города Японии предложили бы исключить из списка целей? |
| Да. Так как ВСЕГДА зверства против мирного населения свидетельствовали о жестокости и бесчеловечности. Это было ВСЕГДА. dracobooks.com пишет: цитата: | Лично я использую "аватары" чтобы познакомить читателей с фото выдающихся немецких военных и прикольными образцами германской монументальной пропаганды |
| А использовать картину Рембранта или статую Ники Самофракийской не судьба? Думаю, она содержит куда больше художественной ценности, чем облик солдата вермахта, тиражирование которго под видом "борца с коммунизмом" лично для меня вообще-то оскорбительно. Короче, у Вас очень серьёзный случай.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 19.05.06 11:29. Заголовок: Re:
vlad пишет: цитата: | Разрушение пром. потенциала - совсем другое дело, но это и другие цели: тут "промахнуться" нельзя |
| Добавлю: тут целиться надо! А куда проще свалить пару тысяч тонн напрямую по жилым кварталам. Там плюс-минус пара километров роли не сыграет. А ещё вот что: террор - вещь обоюдоострая. Сначала мы, а потом и немцы ведь потому и дрались до последнего, что насмотрелись на руины городов. Так что снижение потерь - это далеко не факт. Наоборот, это ведёт лишь к ожесточению противника и накалу борьбы.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 19.05.06 11:38. Заголовок: Re:
311 пишет: цитата: | И хорошо, что союзники СССР бомбили Германию. Жаль, что мало и поздно, но все же |
| Нет, не хорошо. Иначе пусть мне кто-нибудь втолкует разницу между концлагерями фашистов и ковровыми бомбёжками Союзников. Разница лишь в сроках реализации - Союзники гуманнее были - смерть быстрая получалась, хоть и мучительная. Сколько евреев фашисты уничтожили? 6 млн. за 6 лет. Американцы за год бобёжек убили под 2 млн. японцев. Таким темпами они отработали бы за вдвое меньший срок, чем фашисты. to dracoboocs.com Формулировку "Вбомбить в каменный век" придумали не мы, а Ваши любимые западники. И успешно её реализовывали.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 19.05.06 11:56. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Сначала мы, а потом и немцы |
|
Вообще-то, сначала как раз немцы. Им никто не мешал жить в Германии. И никто не звал в СССР. После 22.06.41 идея может быть одна: "убей немца". Бомбежки этому способствуют. Demon пишет: цитата: | пусть мне кто-нибудь втолкует разницу между концлагерями фашистов и ковровыми бомбёжками Союзников |
|
Союзники не нападали на Германию. Было несколько наоборот. Demon пишет: цитата: | Сколько евреев фашисты уничтожили? 6 млн. за 6 лет |
|
Ну и что? Граждан СССР уничтожено около 27 млн.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 19.05.06 12:05. Заголовок: Re:
Demon пишет: цитата: | Добавлю: тут целиться надо! А куда проще свалить пару тысяч тонн напрямую по жилым кварталам. Там плюс-минус пара километров роли не сыграет. |
| вообще тут надо смотреть в каждом случае отдельно. К прим Берлин, где заводы вперемешку с жилими кварталами- одно, а Гамбург- совсем другое. Там действительно легко угадывается центр города ( у большого озера) а вот .. остальное дейтвительно требует прицеливания. НО так они и прицеливались !- когда раздолбали, к прим рабочие кварталы, а район вилл остался нетронутым. Кстати в Дрездене- таже картина.. по понятным причинам.
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 19.05.06 12:27. Заголовок: Re:
На нефтяные районы Плоешти тоже как-то рука не поднялась... Как же - это ж частная собственность!!!
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 19.05.06 12:47. Заголовок: Re:
311 пишет: цитата: | Ну и что? Граждан СССР уничтожено около 27 млн. |
| Вот согласен. По хрену все эти завывания. Если бы наши уничтожили хотя бы по одному человеку за каждого убитого, и то можно было сказать, да, отомстили. Но Германия обошлась гораздо меньшими жертвами, так что пусть живут и радуются, что им достался такой народ-победитель. Добрые русские. добрые.
| |
Профиль
Цитата
|
Ответов - 375
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|