Отправлено: 10.05.06 10:05. Заголовок: 9 мая. Взгляд с Запада
Навеяло просмотром буржуйских ТВ каналов.
Общий вывод такой:
1) Все русские сволочи. Они насиловали немок и убивали немцев. Вообще заподло устроили. 2) Потом русские начали морить немцев голодом. Морили аж до 1949 года, а потом устроили блокаду Западного Берлина. ЧТобы вообще всем кирдык настал. Спасибо американцам, что у них было много самолётов. 3) Сталин = Гитлер. Отсюда вывод: два диктатора схватились между собой. В итоге победил демократический Запад. 4) Маринеско - сволочь, потопил "Густлов", "Гойю" и пр. Там было много беженцев. 5) Русские предали поляков в 1944 году. Потом они их оккупировали. На 45 лет. Потом поляки втихую свергли коммунистов. 6) Коммунисты = фашисты. Мочить надо было и тех, и тех. 7) Сталин вообще был неконтролируемым человеком, стоило только Рузвельту и Сталину ослабить тиски, как он выходил из-под контроля.
В итоге у меня вохник вопрос: ЗА ЧТО? ЧТО МЫ ИМ ТАКОГО СДЕЛАЛИ, ЧТО ОНИ НАС ДАЖЕ НА 9 МАЯ ОБГАДИЛИ С ГОЛОВЫ ДО НОГ? НЕУЖЕЛИ ЭТО ИХ БЛАГОДАРНОСТЬ ЗА ПОБЕДУ НАД ФАШИЗМОМ? Мне жалко тех наших солдат, что полегли в Прибалтике, Польше и пр. За что? Ради этих фашистиков? НЕНАВИЖУ!
На нефтяные районы Плоешти тоже как-то рука не поднялась... Как же - это ж частная собственность!!!
ИМХО, тут не в частной собственности дело. Просто отбомбиться по улицам с многоэтажными домами всегда эффективнее, чем по одинокостоящим участкам. А Плоешти по-моему тоже досталось от американцев.
Народа можно загубить много по-всякому. ТОльео и мстителей за загубленные жизне тоже наберётся ой как много
311 пишет:
цитата:
Вообще-то, сначала как раз немцы. Им никто не мешал жить в Германии. И никто не звал в СССР. После 22.06.41 идея может быть одна: "убей немца". Бомбежки этому способствуют
С нами-то всё более-менее ясно. А с американцами? Им-то чем Германия мешала. Ну объявила войну, потопила Н-ное кол-во судов, но возмездие оказалось ужасающе непропорциональным.
Война - дело вообще нехорошее, но это не значит, что надо относиться к врагу точно также, как он относится к нам. Иначе разница очень уж мала и заключается лишь в том, что "он первый начал!"
Крупные города, в эпоху тотальной войны - вполне легитимная цель, уверяю вас. Управление страной, важнейшее производство, узлы связи, рабочая сила, транспортные коммуникации. Что именно вас возмущает?
Ваши двойные стандарты. Когда Амеры бомбят города - это они свободу и демократию несут... тем, кто выживет... а вот если что-то подобное делает кто-то другой, даже если на порядки меньше по масштабам, то это преступление против человечества. Просто амерам сейчас нужны обоснования своих бомбежек, вот они подключают разных "правозащитников" и "борцов с коммунизмом" для своей пропаганды... платят-то хоть хорошо?
цитата:
Потому что нечем было вываливать, а не потому что не хотелось. Вспомните судьбу японских военнопленных в России - хоть на них отыграться.
Давайте вспомним... только с конкретными цифрами и источниками... А то "антипод" тут раззорялся уже про "выжил только каждый десятый пленный японец"... вот только на просьбу о конкретных цыфрах стал орать про "зомбированных агитпропом"...
Кстати, вы тут в свое время все Ирвинга пропагандировали, точнее, его книги... Так вот, может расскажете, за что его под суд отдали в "демократической свободной Европе", и как это соотносится с свободой слова? Здесь даже специальная тема есть по этому вопросу.
Кстати, по ящику иногда показывают кого-нибудь из японцев, отказавшихся возвращаться в Японию вместе с остальными пленными по соображениям стыда и невыполненного долга. Некоторых там уже в погибшие записали. Интересное явление
Увы. С момента своего возникновения, коммунизм рвался к контролю над Европой и всем миром, экспансия - составная часть коммунистического учения. Я понимаю, что для вас мысль о распространении коммунизма естественна как воздух.
Стоп! Почему коммунизм считают для нас естественным как воздух?! Красная чума пришла к нам не откуда ни будь а именно из Германии, некий Карл Маркс, не из тех ли краёв выходец, да и Вильгельм 2 не спонсировал ли неких типчиков лишь по великой милости русских властей не повешенных? Не надо делать при плохой игре хорошую мину, не свободы от коммунизма, чужих земель и рабов искали (да и ищут ныне) недобитые наши "друзья" с запада. Всё надеются на затянувшуюся нашу смуту, надеялись и тогда, да обломились крепко. Одни грубо, другие тонко, третьи изощрённо, да всех их русский солдат таки одернул, потому и дожили до года 2006. Иначе сказать, все их мечты порассыпались, с шумом и грохотом. Вот и воют, только пусть знают: полезут ещё - и ещё раз обломятся, на сей раз уже в последний.
А еще какие-то оправдания нужны? На мою страну напали. Граждан страны-агрессора надо убивать. Чем быстрее и больше - тем лучше. Их к нам никто не звал. Demon пишет:
цитата:
А с американцами? Им-то чем Германия мешала.
У американцев были такие союзники: СССР и Великобритания. Союзникам надо помогать. Они помогали. Могли бы больше, но и на том спасибо. Demon пишет:
цитата:
возмездие оказалось ужасающе непропорциональным.
Я тихо фигею. Вам 27 млн. только в СССР погибших мало? Возмездия не было, немцам, по сути, пальцем погрозили и простили.
Что-то похожее на эту тему Пыхалов приводил в "Оболганной войне"
цитата:
5 сентября с аналогичным предложением обратился видный деятель Консервативной партии Леопольд Эмери, бывший первый лорд Адмиралтейства. Поражённый юридической безграмотностью своего сопартийца, сэр Кингсли возмущённо заявил: «Что вы, это невозможно. Это же частная собственность. Вы ещё попросите меня бомбить Рур»{294}.
Как вспоминал позднее Эмери: «Я онемел от изумления, когда он объявил мне, что не может быть и речи даже о том, чтобы бомбить военные заводы в Эссене, являющиеся частной собственностью, или линии коммуникаций, ибо это оттолкнуло бы от нас американскую общественность»{295}.
Вообще то, обыкновенно красно-жёлто-голубые и прочие "свободные" прессы обвиняют в обратном течении денежных средств, так что сей коллега Дмитрий по любому как бы попал не слегка пальцем в небо. А спонсировали немцы революционное движение в Российской империи, понимали ведь супостаты что не устоять им против России на поле брани. Про неких Гельфонда, Троцкого, Ульянова много ныне стало известно, мыслящим в красных тонах этого не понять, а вот факт всегдашнего финансирования западом всего антироссийского отвергать смешно, можно даже сказать глупо.
Что-то похожее на эту тему Пыхалов приводил в "Оболганной войне"
тем не менее заводы в Эссене бомбили. Может поначалу "стеснялись".. да и то только потому что боялись ПВО. В общем я думаю что все это - неудачный анекдот
\\Это как-бы неправда. Решение напасть на СССР имеет к "остановке коммунизма" весьма отдалённое отношение.
Отношение - самое прямое. Гитлер считал коммунизм главным врагом Германии и Европы в целом, это понимание к нему и пришло 11 ноября 1918 года. Единомышленников у него на эту тему всегда хватало, по всей Европе. От Эстонии до Испании. У США иллюзии быстро рассеялись. Поэтому они и подхватили флаг борьбы с коммунизмом и все 50 лет его сдерживали. Пока он сам не лопнул под тяжестью своих преступлений.
\\Да нет, воевали они с южанами, чтобы вернуть их в состав США. Для справки: Линкольн отменил рабство лишь через два года после начала гражданской войны и то не во всех штатах.
А почему это южане решили вдруг отделяться, не подскажете? Что же им не понравилось?
\\Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте. Либо Маринеско имел полное право топить немецких детишек, либо союзники убивавшие тех же самых детишек - бяки и буки. Что-нибудь одно.
Вы в трусах своих совсем запутались. Откуда было Маринеско знать, кто там плывет на Густлове? Я не его виню, а тех кто сочинил потом сказку о 5000 асах-подводников. С бомбежками городов дилемма такая: завод по сборке бомбардировщиков противника находится рядом с детсадом и жилыми кварталами. Бомбить или нет? Не будете бомбить - мало того, что война затянется, завтра ваша же семья окажется под бомбами. Будете - может и не окажется. Учтите также, что даже если вы не захотите воевать, противник от войны не откажется. Ваше решение?
\\Кстати, весьма приличная статья про причины капитуляции Японии:
Причина капитуляции Японии - ядерный удар по Хиросиме и Нагасаки.
"It's when the Mariannas falls that the japanese government realizes that there are defeated and with the fall of Tojo on July 22nd 1945, the government talks of capitulating. The two cabinets which follow Tojo (koiso and then Suzuki) have to find agreements with the militaries who want to continue war until the end and with the politicians who want to have an honorable end. Links with Swiss and with the Vatican are established to make some progress. When they receive the Postdam proposition the Japaneses are divided into two groups: the fanatical military who wants to fight until death and the others that think that the Postdam proposition is honorable enough if they compare it with the proposition offered to the Germans. The Japaneses thus decide to wait, without refusing the proposition, the results of the Moscow meetings (they try to get the USSR as a mediator) but on August 8th the Soviets enter in war against Japan. Anyway the morning following the reception of the Postdam offers, the japanese generals had declared their disagreements to that offers. With the explosion of the two atomic bombs on August 6th and 9th, the Emperor is convinced that he has to capitulate without conditions. In the night of August 9th (just after Nagasaki's atomic bombing) the Emperor meets his counsellors and insists so much that they agree to the offer of capitulation. August 10th early in the morning the ambassadors in Swiss officially accept the Postdam offers if and only if the Emperor can keep his throne. August 12th Truman accept the capitulation condition"
Все эти советские прорывы через Большой Хинган и пр. произошли уже ПОСЛЕ Хиросимы и ПОСЛЕ того как решение о капитуляции Японии было принято, а армия деморализована. Красная Армия в Манчжурии просто воспользовались плодами победы американцев и успела запрыгнуть на подножку уходящего поезда.
Demon
\\Отвечу коротко: любое живое существо может отличить добро от зла.
Вот и отличите. Если сможете, конечно.
\\Про чеченов вообще молчите - если те, кто захватывает больницы - герои, то всё, что я могу Вам посоветовать, так это "УБЕЙСЯАПСТЕНУ!"
Представьте что к вам домой приходят какие-то ублюдки, которым вы уже 150 лет твердите, что не хотите с ними в одной стране жить, хватают вашу годовалую дочку (есть у вас дочка-то?) и хряп ее головой об стену! Уверяю вас, что после этого вам этих ублюдков захочется порвать на куски, вместе с их больницами и кремлями. А не захочется - ну тогда вы просто моллюск ротожопый какой-то.
\\Как сейчас США рвётся к тому же.
Русского ТВ насмотрелись? 150 тыс в Ираке и 20 тыс в Афгане, - и все силы на этом закончились. Тут Буш недавно предложил 3000 солдат национальной гвардии расместить на границе с Мексикой, ему тут же заметили, что это уже непосильная для Америки задача. Как же вы с парой сотен тысяч вольнонаемных солдат хотите мир захватить, в котором уже за 6 млрд человек живет?!
\\Почитайте статистику по выпуску вооружения Германией, что ли... Пик - середина 1944 г. в разгар бомбёжек.
То есть Германию они без толку 3 года подряд бомбили, верно я ваше ТВ понял?
\\Вспомнил. И что? Их тоже напалмом поливали? Фактики в студию, плиз!
Зачем напалм? В тайгу их, макак, лес пилить ногтями, по уши в снегу. Вот сюда смотрите "On June 20, 1990, academics and Red Cross officials from the Soviet Union convened a panel and found that the U.S.S.R. detained more than 594, 000 Japanese for forced labor after WWII, among this number, 546, 000 were taken to camps within the Soviet Union and forced into labor. Most of these camps were in Siberia, but some were sent to Soviet Europe and the Caucasus for railroad construction, factory work, and other types of labor. They found that in the course of the dentition, 46, 082 died. What this proved was that military advances continued even after Japan’s surrender and that the Soviet Union did detain and use Japanese as forced laborers." http://www.gwu.edu/~memory/yang/new/data/government/russia_pow.html. 546 тыс вывезено в СССР, 46 тыс из них померло. А последних аж в 1992 репатриировали. Уже и Ельцин за это извинялся, и Горби. А для вас все это еще новость?
\\Лично я счастлив, что Вы уехали нафиг от нас. Побольше бы Вас уехало из России...
И я счастлив. Еще больше чем те японцы. Вернувшиеся. А главное - тут можно писать что захочешь, а не что прикажут. Оценили, нет? :-)
Demon
\\Ага... Казино... Прелести жизни... Неплохая цена за 300 лет геноцида и истребления, Вам так не кажется?
Напомните, кто там с первых поселенцев-то начал скальпы снимать?
\\Новое слово в истории!!! Тогда и Наполеон ценой своей жизни, Франции и пр. остановил варваров с Востока!
Наполеону не понравилось лишь то, что Россия не поддержала его Континентальную блокаду, направленную против Англии. Хотел он, правда, крепостное право отменить, любимое крепостными по самое немогу. Ну тут они совсем озверели! Вот оно - полное единение армии (крепостных) и офицерского состава (рабовладельцев)! Декабристы, правда, немного на эту тему призадумались. Но мы их - на лед, и пушками долбить! Пущай остынут чуть-чуть после своих парижских хе-хе... каникул.
\\Слушайте, дракобукс.ком, у Вас хоть совесть есть?
А можно без дешевой патетики?
\\Да. Так как ВСЕГДА зверства против мирного населения
Своего же русского? Татарского? Чеченского? Финского? Эстонского? Украинского? Китайского? Какого именно?
\\ свидетельствовали о жестокости и бесчеловечности. Это было ВСЕГДА.
Ну, пора бы уже вам и цивилизоваться.
\\А использовать картину Рембранта или статую Ники Самофракийской не судьба?
А можно я сам решу что мне использовать на аватаре, товарисч майор госбезопасности?
\\Думаю, она содержит куда больше художественной ценности,
Думайте в сторону.
\\чем облик солдата вермахта, тиражирование которго под видом "борца с коммунизмом" лично для меня вообще-то оскорбительно.
А кого волнует что для вас оскорбительно, а что - нет? Вы же не 12-й Имам с атомной бомбой подмышкой, я надеюсь? (см ниже).
\\Короче, у Вас очень серьёзный случай.
Не случай. а миссия. Перевоспитывать пламенных борцов за поголовное оглупление русской нации.
KSN
\\Ваши двойные стандарты. Когда Амеры бомбят города - это они свободу и демократию несут... тем, кто выживет... а вот если что-то подобное делает кто-то другой, даже если на порядки меньше по масштабам, то это преступление против человечества.
Вот давайте на Иран посмотрим. Там исламофашистские придурки делают атомную бомбу и потом их Скрытый 12-й Имам будет решать кому жить, а кому - нет. То есть не он сам как бы это скажет, а шепнет муллам, а те уже от его имени будут выбирать цели и нести ядерный свет ислама в царство неверных. Не удивлюсь, если первым делом - в Россию. Или в Эмираты (сунниты - для шиитов хуже неверных, если вы не знали). Преступление это будет против человечества, или нет?
\\Просто амерам сейчас нужны обоснования своих бомбежек,
Не надо сограждан в машины для переработки макулатуры сталкивать, от имени номерных имамов, и никто вас бомбить не будет.
\\вот они подключают разных "правозащитников" и "борцов с коммунизмом" для своей пропаганды... платят-то хоть хорошо?
С коммунизмом мы и бесплатно поборемся, а то ... будет как с японцами (см выше). А вам как ныне ФСБ платит за пропаганду крепостного строя? Почасовка? Контракт? Конфискат? Отъюзанные девки? Трофейные коврики с оленями?
\\Давайте вспомним... только с конкретными цифрами и источниками... А то "антипод" тут раззорялся уже про "выжил только каждый десятый пленный японец"... вот только на просьбу о конкретных цыфрах стал орать про "зомбированных агитпропом"...
Про японских военнопленных см выше.
\\Кстати, вы тут в свое время все Ирвинга пропагандировали, точнее, его книги... Так вот, может расскажете, за что его под суд отдали в "демократической свободной Европе", и как это соотносится с свободой слова? Здесь даже специальная тема есть по этому вопросу.
Где тема-то? Давайте обсудим. Судили его в постфашистской Австрии, стране, где свобода слова, как видно, так и не прижилась. "PIZDICHEN SIE NICHT!" - вот и вся их демократия. Я, кстати, Ирвингу письмо написал в тюрьму, в поддержку свободы слова. У меня была с ним раньше переписка по поводу перевода на русский его знаменитой "Hitler's War".
hunter
\\Стоп! Почему коммунизм считают для нас естественным как воздух?! Красная чума пришла к нам не откуда ни будь а именно из Германии, некий Карл Маркс, не из тех ли краёв выходец,
Ну, в Германии как-то коммунизм не прижился, а в России - еще как! На целых 74 года. Вот вам и доказательство кто к чему предрасположен.
\\да и Вильгельм 2 не спонсировал ли неких типчиков лишь по великой милости русских властей не повешенных?
Кого именно он "спонсировал"? (Я просто интересуюсь). Если Ленина имеете в виду - то это Людендорф с Николаи постарались, кайзера, я уверен, они и не спрашивали.
\\Не надо делать при плохой игре хорошую мину, не свободы от коммунизма, чужих земель и рабов искали (да и ищут ныне) недобитые наши "друзья" с запада. Всё надеются на затянувшуюся нашу смуту, надеялись и тогда, да обломились крепко. Одни грубо, другие тонко, третьи изощрённо, да всех их русский солдат таки одернул, потому и дожили до года 2006. Иначе сказать, все их мечты порассыпались, с шумом и грохотом. Вот и воют, только пусть знают: полезут ещё - и ещё раз обломятся, на сей раз уже в последний.
Ну, у вас тут прямо былина какая-то готова. Раша превратилась в типичную страну Третьего мира - "бензоколонку" для мира первого, как образно выразился иранский през. Зачем бензоколонку штурмом брать? Кому это надо? Это что, Смольный? Пусть туземцы работают. Главное их отзомбировать грамотно - еще и гордится своей бензоколонкой будут, как победители мирового капсоревнования по категории бензоколонок.
Отношение - самое прямое. Гитлер считал коммунизм главным врагом Германии и Европы в целом, это понимание к нему и пришло 11 ноября 1918 года. Единомышленников у него на эту тему всегда хватало, по всей Европе. От Эстонии до Испании. У США иллюзии быстро рассеялись. Поэтому они и подхватили флаг борьбы с коммунизмом и все 50 лет его сдерживали. Пока он сам не лопнул под тяжестью своих преступлений.
почему ж все битые немцы типа Гальдера и фон Бока цитируют самого Гитлера, что причиной нападения было желание оставить англичан без единственного потенциального союзника на континенте??? а не антикоммунизм
\\почему ж все битые немцы типа Гальдера и фон Бока цитируют самого Гитлера, что причиной нападения было желание оставить англичан без единственного потенциального союзника на континенте??? а не антикоммунизм
А зачем нам Гальдер и Бок? Давайте припадем к первоисточнику, благо ходить недалеко, там в общем все сказано. Гитлер назвал все вещи своими именами.
"Национал-социалисты!
Никогда германский народ не испытывал враждебных чувств к народам России. Однако, более десяти лет еврейско-большевистские правители из Москвы поджигают не только Германию, но и всю Европу. Германия никогда не пыталась насаждать национал-социалистическое мировоззрение в России, но, напротив, еврейско-большевистские правители в Москве неуклонно пытаются распространить своё влияние на нас и другие европейские народы, не только с помощью идеологии, но прежде всего — силой оружия. ...я занял единственную позицию, которую мог занять, как ответственный лидер Германской империи, но также как и представитель европейской культуры и цивилизации, ощущающий свою ответственность... поэтому я решил сегодня передать судьбу и будущее Германской империи и нашего народа в руки наших солдат. Да поможет нам бог в нашей борьбе! " http://militera.lib.ru/docs/ww2/leaders/speeches/hitler_1941-06-22.html
смяшно одно дело официальная пропаганда, которую Вы процитировали, другое - обоснование необходимости войны перед высшим командным составом своей армии. Вы верите пропаганде???
On June 20, 1990, academics and Red Cross officials from the Soviet Union convened a panel and found that the U.S.S.R. detained more than 594, 000 Japanese for forced labor after WWII,
гиганская цифирь: это ж пол Квантунской армии ?- или я Не трезв с утра
Судили его в постфашистской Австрии, стране, где свобода слова, как видно, так и не прижилась.
воо зажигает ! dracobooks.com пишет:
цитата:
"PIZDICHEN SIE NICHT!" - вот и вся их демократия
здесь 'Nicht' .. лишнее dracobooks.com пишет:
цитата:
Я, кстати, Ирвингу письмо написал в тюрьму, в поддержку свободы слова. У меня была с ним раньше переписка по поводу перевода на русский его знаменитой "Hitler's War".
смело, смело. Адвокатская страховка у вас имеется ?.. надеюсь
Ну после письма dracobooks.com томящемуся в недемократичных застенках Австрии Ирвингу, отдавшему свободу за свободу слова, что тут скажешь... Все остальное из этого поста, хоть груду преступлений СССР против Вселенной, хоть нумерованных имамов, комментировать бесполезно. PIZDISHE себе дальше сколько угодно, только в Австрию не приезжайте, а то видать там такие любители поPIZDISHE про Холокост уже всех достали, раз их сажать начали (хотя заливать про коммуняк я думаю вам мешать не будут, про Холокост не стоит распространяться). Ахтунг пришел откуда не ждали - пока вы отважно смеялись в лицо агентам ФСБ на этом форуме и раскрывали замыслы коммуняк, подлые австрияки нанесли коллеге по борьбе с тоталитаризмом удар в спину.
Отношение - самое прямое. Гитлер считал коммунизм главным врагом Германии и Европы в целом, это понимание к нему и пришло 11 ноября 1918 года.
Воевать тем не менее готовился с "западными плутократами". И в течении двух лет с ними и воевал. Решение напасть на СССР было вызвано тупиком, в который зашла война, или если говорить конкретно, неспособностью немцев в короткий срок достичь победы над Британией. Общественно-политический строй в СССР тут был малоспецифичен, тот же строй не помешал достижению соглашения в 1939. dracobooks.com пишет:
цитата:
А почему это южане решили вдруг отделяться, не подскажете? Что же им не понравилось?
Не понравилось им избрание Линкольна президентом. Тем не менее, Линкольн поначалу отмену рабства не поддерживал, ограничившись в начавшейся гражданской войне требованием "восстановления конституционного порядка" на территории мятежных штатов. На решения об отделении южных штатов повлияли скорее фобии местного истеблишмента по отношению к Северу, чем реальная угроза рабовладению. dracobooks.com пишет:
цитата:
Откуда было Маринеско знать, кто там плывет на Густлове? Я не его виню
Ну вот и лады. Предлагаю на этом зафиксировать консенсус.
Кого именно он "спонсировал"? (Я просто интересуюсь). Если Ленина имеете в виду - то это Людендорф с Николаи постарались, кайзера, я уверен, они и не спрашивали.
Итак, германский кайзер не знал типа что делают его верные слуги? Для сказок, вероятно существуют другие сайты.
dracobooks.com пишет:
цитата:
Раша превратилась в типичную страну Третьего мира - "бензоколонку" для мира первого, как образно выразился иранский през. Зачем бензоколонку штурмом брать? Кому это надо?
Ну... не выдавайте желаемого за действительное, не обольщайтесь то бишь. Как мне помнится, жалкие террористы - смертники сумели едва не всю юэсию поставить раком захватив несчастных 4 самолёта, посмотрел бы я на лица нью гегемонов если бы это были бы хотя бы 4 Ту-160, в полном вооружении. Пусть сейчас мы несколько "не в форме", однако сил пустить американский континент ко дну у нас достанет. Стало быть не очень то там хорохорьтесь, оно лучше будет.
да кстати, коллега chem прав. Вот что пишет .Wiki (мне проще было на немецком, но думаю что и английская версия Не принципиально отличается
цитата:
Einige Wochen nach der Wahl Abraham Lincolns, aber noch vor seiner Amtseinführung, sagte sich der Bundesstaat South Carolina von der Union los. Wenige Tage später folgen die Staaten Arkansas, Florida, Mississippi, Alabama, Virginia, Louisiana, Georgia, Texas, Tennessee und North Carolina. Diese Staaten erklärten sich selber zu einer eigenständigen, neuen Nation – den Confederate States of America (Konföderierten Staaten von Amerika). Das bedeutete Krieg, denn Lincolns vorrangiges Ziel war der Erhalt der Union.
Надо Дракобуку обьявить Низачет: за грубое Незнание истории Новой Родины
посмотрел бы я на лица нью гегемонов если бы это были бы хотя бы 4 Ту-160, в полном вооружении.
Скорее всего эти 4 Ту были бы сбиты силами ПВО, как иностранные военные самолеты, в отличии от тех "несчастных", которые были своими гражданскими лайнерами на внутренних линиях.
Напомните, кто там с первых поселенцев-то начал скальпы снимать?
А что, переселенцев кто-то приглашал?
цитата:
Вот давайте на Иран посмотрим. Там исламофашистские придурки делают атомную бомбу и потом их Скрытый 12-й Имам будет решать кому жить, а кому - нет. То есть не он сам как бы это скажет, а шепнет муллам, а те уже от его имени будут выбирать цели и нести ядерный свет ислама в царство неверных. Не удивлюсь, если первым делом - в Россию. Или в Эмираты (сунниты - для шиитов хуже неверных, если вы не знали). Преступление это будет против человечества, или нет?
Сербия тоже атомную бомбу готовила? В Ираке яднрное оружие нашли? Кто вистории применял ядерное оружие в военных целях? Кто говорит, что готов применять тактическое ядерное оружие? Или применение ядерного оружия "самой демократической страной" по определению не является преступление против человечности? Кстати, а как насчет ядерной бомбы в исламской стране Пакистан?
цитата:
Не надо сограждан в машины для переработки макулатуры сталкивать, от имени номерных имамов, и никто вас бомбить не будет.
Повторяю, кого и куда сталкивали сербы?
цитата:
Про японских военнопленных см выше.
Ну что ж, должен признать, что цифры вполне корректные... по крайней мере не завывания антипода... Только теперь скажите, от чего японцы умерли? И еще, не расскажете, что там было с лагерями для японцев в США? Причем, для тех японцев, которые жили на территории США?
цитата:
Где тема-то? Давайте обсудим. Судили его в постфашистской Австрии, стране, где свобода слова, как видно, так и не прижилась.
Тема вот: http://militera.fastbb.ru/index.pl?1-4-40-00000198-000-0-0-1142447573 Причем, говорлось, что закон о тюремном наказании за отрицание Холокоста действует не только в Австрии и Германии, но и в некоторых других западных странах... И, кстати, кто выступил инициатором этого закона, и кто настоял на его принятии?
Все эти советские прорывы через Большой Хинган и пр. произошли уже ПОСЛЕ Хиросимы и ПОСЛЕ того как решение о капитуляции Японии было принято, а армия деморализована. Красная Армия в Манчжурии просто воспользовались плодами победы американцев и успела запрыгнуть на подножку уходящего поезда.
Пардон, а что, поезд внезапно дернулся? Сталин в Потсдаме обещал начать войну против Японии через три месяца после Победы - 9 августа - так и сделал. Послушные союзники услужливо подвели поезд к вокзалу вовремя, по расписанию.
dracobooks.com пишет:
цитата:
нести ядерный свет ислама в царство неверных. Не удивлюсь, если первым делом - в Россию
Удивлюсь. Не Россия назначила Иран империей зла, не против России Иран делает оружие сдерживания. Или возмездия.
Скорее всего эти 4 Ту были бы сбиты силами ПВО, как иностранные военные самолеты, в отличии от тех "несчастных", которые были своими гражданскими лайнерами на внутренних линиях.
Врядли, окажись они там, то ПВО и испугаться бы уже не успела. По статистике ПВО "снимет" порядка трети бомбёров на рубеже, а когда они уже над штатами - "...от взрывной волны ты закопаешся, гамма излучение добьёт".
гиганская цифирь: это ж пол Квантунской армии ?- или я Не трезв с утра
311 пишет:
цитата:
Это сколько ж на них охраны то надо? Хотя да, такое количество - только голодом выморить - прокормить их столько тяжко... :))))
По поводу отношений с Японией до войны и во время войны есть книга Черевко К.Е. Серп и молот против самурайского меча В частности, в последней главе говорится про войну СССР с Японией и приводятся данные по численности группировок, потерям и пленным (с сылками на документы). Цифра по пленным -593990. также говорится:
цитата:
Вызывают недоумение и данные о количестве японских военнопленных (таблица № 14). В Российском государственном военном архиве (РГВА), где находятся основные документы относительно военнопленных вражеских армий времен Второй мировой войны, имеется около 520 тыс. личных дел на умерших в советском плену и репатриированных на родину военнопленных японской армии. 20 тыс. японских военнопленных было передано МНР, свыше 15 тыс. умерло в Маньчжурии в приемных лагерях, около 15 тыс. использовалось на хозяйственных работах в советских частях в Маньчжурии. Тем не менее упомянутая в таблице цифра в 593 990 чел. никак не получается. Впрочем, это была головная боль у руководства МВД и Министерства обороны СССР, которые никак не могли договориться между собой: а сколько же на самом деле было пленено японцев?
Дальше еще приводится таблица Репатриация иностранных граждан в 1945—1951 гг. Дальше цитата: "На переговорах о восстановлении дипломатических отношений между СССР и Японией в октябре 1996 г. в Москве японской стороне было сообщено, что в 1945 г. было пленено 594 000 японских военнослужащих, из них репатриировано в Японию в 1946—1951 гг. 510 407 чел., передано властям КНР в 1950 г. — 961 чел., репатриировано в 1946—1950 гг. в Японию 507 589 гражданских лиц, причем освобождено в районах боевых действий 70 880 чел., а отбывают наказание за преступления 1133 чел. — 859 военных и 274 гражданских лица".
По статистике ПВО "снимет" порядка трети бомбёров на рубеже, а когда они уже над штатами - "...от взрывной волны ты закопаешся, гамма излучение добьёт".
Четырьмя Ту-160 покорить Штаты? Мне кажется, что вы настроены слишком оптимистично
Четырьмя Ту-160 покорить Штаты? Мне кажется, что вы настроены слишком оптимистично
Ну не все штаты конечно, но десяток наиболее важных точек на северо-востоке той страны запросто. Можно было даже не КР с зарядом в мегатонну по городам пулять, а по АЭС с бетонобойными БЧ сработать, шоб узнали такое Чернобыль. Как раз бы всё получилось. Какое же счастье амерам вышло, что висельники дней сегоднящних, кстати их же выкормыши в самом деле, до такого не додумались. А то ведь смотришь на то, как амеры себя повели в городах пострадавших от ураганов и наводнений и задаешь себе вопрос: "и эти хотят править миром?!". В прочем довольно, погибель их сидит в них самих. Будем надеяться, что хоть некоторые из них ещё придут в нормальное человеческое состояние, всёж и у них есть образ и подобие, как и у каждого человека.
На переговорах о восстановлении дипломатических отношений между СССР и Японией в октябре 1996 г. в Москве японской стороне было сообщено, что в 1945 г. было пленено 594 000 японских военнослужащих
K.S.N. пишет:
цитата:
репатриировано в 1946—1950 гг. в Японию 507 589 гражданских лиц,
это в сумме выходит больше миллиона японцев..мирно трудились в "солнечном Гулаге" хм.. никогда б Не подумал.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Ждём реакции дракобукса! 
- участник сейчас на форуме