Отправлено: 16.03.06 22:23. Заголовок: Soviet Female Aces

http://forum.ogrish.com/showthread.php?t=95970

Кто может пересказать, о чем там пишут? Это разговорный язык, да еще интернетовский сленг - я его по-русски то не всегда понимаю.

Сдается мне, что crashman2 изрядная сволочь. Еше понял, что перепутали По-2 и Пе-2. Что женщина с мечом намного выше женщины с факелом. Но с моим знанием языка мог понять все с точностью до наоборот. Хотелось бы поподробнее, please.

 Отправлено: 16.03.06 23:07. Заголовок: Re:

да нет, все как раз нормально, эмоции исключительно
положительные, пишет с уважением о Лидии Литвак, которая завалила 12 Мессеров.
Я правда не совсем понял пассаж про..'some of the baddest Soviet flying squirrel'
..плохих белочек..
В остальном все полит корректно. Гриит что женшины как могли помогали мужчинам выбить немцев (Krauts.). и в конце концов поднят знамя над рейхстагом.
Да "Родина мать" в Сталингараде выше чем статуя Сводобы-- хм .. Не знал.
Нащет Пе-2 - а разве женьщины не летали на Пешках ?

 Отправлено: 16.03.06 23:13. Заголовок: Re:

Ну там еще было упоминание о капитане Егоровне, которя оторвет я..а тому кто
хоть заикнется плохо о Сталине.
Да, видео он сделал для своей московской подружки.
Ей понравилось, гриит что этто самая крутая штука.. после борща
Скачал видео, буду смотреть

 Отправлено: 16.03.06 23:14. Заголовок: Re:

Как вариант:
"Елена Мироновна Малютина, летчица из 125-го Гвардейского бомбардировочного авиаполка имени Марины Расковой, совершила во время войны 79 боевых вылетов на пикирующем бомбардировщике Пе-2. Награждена орденом Красного знамени, двумя орденами Красной звезды, двумя орденами Отечественной войны и многими медалями."
Можно еще Героев Советского Союза Надежду Федутенко,Антонину Леонтьевну Зубкову, Клавдию Яковлевну Фомичеву поискать

 Отправлено: 16.03.06 23:26. Заголовок: Re:

там пошлый комментарий:
Ridad: Back to Lilya, any boob shot pics?

но он смайлик поставил !

 Отправлено: 16.03.06 23:50. Заголовок: Re:

что ж фотки летчиц дейтвительно хорошее, а видео так себе- сборная солянка.
Как он гриит: flying Commi babes ..

 Отправлено: 17.03.06 00:03. Заголовок: Re:

McShley
это ж форум для извращенцев... Однако...

 Отправлено: 17.03.06 00:46. Заголовок: Re:

Но пешка - не биплан. И летающие ведьмы на кукурузниках летали.

to Vlad
flying squirrel - белки-летяги, кажется, так они называются. У них кожистые перепонки между передними и задними лапами, они здорово планируют.

 Отправлено: 17.03.06 02:28. Заголовок: Re:

McShley пишет:

цитата:

flying squirrel - белки-летяги, кажется, так они называются. У них кожистые перепонки между передними и задними лапами, они здорово планируют.

Гы-гы-гы... Белки -летяги..... Гуляли небось вместо биологии? Нет никаких "белок-литяг". Есть просто - литяги - грызуны как и белки и вабще очень близкие к семейству беличьих, но не белки. И перепонки у них не "кожистые" - а меховые. Попробывали бы Вы сами с "кожистой" перепонкой попрыгать...

 Отправлено: 17.03.06 09:00. Заголовок: Re:

Вот это интересный комментарий:)
i personally really liked Russia. crazy country!

 Отправлено: 17.03.06 10:23. Заголовок: Re:

vlad пишет:

цитата:

Нащет Пе-2 - а разве женьщины не летали на Пешках ?

Летали. Но разве вот это нормально? Мужиков не хватало что ли?
Из интервью со штурманом экипажа Пе-2 Поповой:
«…И вот что интересно — у женщин все-таки физической силы гораздо меньше, чем у мужчин.
В.Д. — Духовной больше…
— Да, обычно больше. А здесь нужна была физическая. Вот представьте себе — «пешка» имела (по описанию Петлякова) загрузку только в бомболюки 600 килограмм. Мы вешали бомбы еще дополнительно, мы возили 1000 и 1200. При полной заправке — представляете, какая тяжесть машина. Я летала с тремя летчиками. И только одна — последняя, Осадзе, она была очень сильная, маленькая такая, знаете, сильная — она могла поднять одна хвост, а с первыми двумя — начинаем взлетать — «Иди, будем ВЗЛЕТАТЬ»… С первой взлетали так (вот Нина у меня была): отдавали полностью штурвал и упирались вдвоем. Потом она давала левую ногу (обычно разворачивается влево самолет) и — давала газ. И — вот этот штурвал рвется, кричит: «Держи, держи, держи!», потом начинают рули работать, и я чувствую, как уже становится легче, и уже подъемная сила, и — «Убирай!». Со второй — говорила: «Иди, взлетать будем». Вместе… (смеется)…»

 Отправлено: 17.03.06 13:42. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

Есть просто - литяги - грызуны как и белки и вабще очень близкие к семейству беличьих, но не белки. И перепонки у них не "кожистые" - а меховые. Попробывали бы Вы сами с "кожистой" перепонкой попрыгать...

Хм...

цитата:

СЕМЕЙСТВО ЛЕТЯГОВЫХ FAMILIA PTEROMYIDAE BRANDT, 1855 Грызуны малых или средних размеров с длиной тела от 7 до 58см. Внешний облик сходен с белкой. Между передними и задними конечностями (иногда между конечностями и хвостом и передними конечностями и шеей) расположена кожная складка (курсив мой - Tz), служащая для планирующего полета.

До 1855 года лЕтяг относили именно к белкам, кроме того, выражение "белка-летяга", по сути неверное, тем не менее достаточно широко употребляется как тривиальное название.
Кроме того если, по Вашему, с кожной перепонкой даже прыгать нельзя - не будете ли Вы столь любезны объяснить неразумному основные принципы полета летучей мыши?

 Отправлено: 17.03.06 13:50. Заголовок: Re:

Michail Tz пишет:

цитата:

не будете ли Вы столь любезны объяснить неразумному основные принципы полета летучей мыши?

А че тут объяснять? На ультразвуке она летает.

 Отправлено: 17.03.06 15:13. Заголовок: Re:

McShley пишет:

цитата:

Но пешка - не биплан. И летающие ведьмы на кукурузниках летали.

ну да, только на фотке она вообщета в истребителе сидит. Какой-то из семейства Яков.
Значит фразу о "белочках" можно понимать как специфический американский юмор:
ха-ха

assaur пишет:

цитата:

Летали. Но разве вот это нормально? Мужиков не хватало что ли?

Конечно Не нормально . А что было нормально: скaжем забрасывать Космодемьянскую в составе диверсионной группы- нормально ?

 Отправлено: 17.03.06 17:39. Заголовок: Re:

vlad пишет:

цитата:

Значит фразу о "белочках" можно понимать как специфический американский юмор: ха-ха

У меня возникло страшное подозрение, о какой белке-"летунье" идет речь....

Может быть эта?

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 17.03.06 19:28. Заголовок: Re:

flying squirrel - нарицательное это. м/ф "Чудеса на виражах" смотрели? Так там фирма хозяйки так и называлась. В Штатах-Канаде это нарицательное название Тетки-Которая-Действительно-Умеет-Летать-Но-Все-равно-Это-Смешно.

 Отправлено: 17.03.06 20:11. Заголовок: Re:

"Иванов" пишет:

цитата:

м/ф "Чудеса на виражах" смотрели?

Опять Дисней?

"Иванов" пишет:

цитата:

Так там фирма хозяйки так и называлась.

И что, из-за мультика стало нарицательным? Или это была такая реальная контора? Не понял, поясните!

 Отправлено: 17.03.06 20:13. Заголовок: Re:

мульт Не смотрел.. но в общем все понятно

 Отправлено: 17.03.06 20:39. Заголовок: Re:

фольклор скорее всего: русский аналог: "электровеник"

 Отправлено: 17.03.06 22:07. Заголовок: Re:

"Иванов" пишет:

цитата:

м/ф "Чудеса на виражах" смотрели? Так там фирма хозяйки так и называлась.

Отнюдь. Фирма называлась "Higher For Hire" - в литературном переводе - "Заплати и лети". А в дословном - типа "Выше за плату", что ли. А белок там и рядом не валялось.

 Отправлено: 17.03.06 22:33. Заголовок: Re:

yossarian пишет:

цитата:

Отнюдь. Фирма называлась "Higher For Hire" - в литературном переводе - "Заплати и лети".

Блин. Ну все. Сейчас же достану с полки кассету детства и поставлю в видик. А, впрочем его тоже надо достать с полки. DVD-с!

 Отправлено: 18.03.06 01:44. Заголовок: Re:

Michail Tz
что белок-литяг нет Вы согласны? Что литяги "летают" не по причине кожанности перепонки а по причине "меховатости" перепонки - Вы согласны?
Учите матчасть.

 Отправлено: 18.03.06 01:47. Заголовок: Re:

Michail Tz пишет:

цитата:

До 1855 года лЕтяг относили именно к белкам, кроме того, выражение "белка-летяга", по сути неверное, тем не менее достаточно широко употребляется как тривиальное название.

Вы про 1885 год написали чтобы себя клоуном выставить? Седня какой день то, миииииилай?

 Отправлено: 18.03.06 03:10. Заголовок: Re:

Водопьянов
Если уж Вам так важно установить систематическое положение летяги, получите.
И распишитесь.

цитата:

Семейство Беличьи – Sciuridae Fischer, 1817 Состав и основные надродовые группы дискуссионны: весьма различно трактуются ранг и соподчиненность основных групп. В наиболее широкой трактовке включает 4 подсемейства (все современные), ок. 40 современных и столько же ископаемых родов. Со средн. палеогена. Евразия, Африка, Сев. и Юж. Америка. Подсемейство Pteromyinae Brandt, 1855 (курсив мой - Tz) Монофилия как признаётся, так и отвергается. Нередко рассматривается как семейство. (Курсив мой - Tz) 13 родов; филогенетические связи между ними выявлены недостаточно чётко, надродовые группы трактуются противоречиво. Преимущественно горные леса Юж. и Юго-Вост. Азии от Индостана (включая систему Гиндукуша) до Малайского арх., Японии; бореальные леса Евразии; Сев. и Центр. Америка.

http://zmmu.msu.ru/personal/pavlinov/mam_world/rod1.htm
И другая трактовка:

цитата:

Надсемейство SCIUROIDEA s. lato Семейство PTEROMYIDAE Brandt, 1855 — ЛЕТЯГОВЫЕ 1855. Pteromyini Brandt, Mem. Acad. Sci. St. Petersb., 6, 9, 5: 157. Pteromys G. Cuvier. Возможно, входит в качестве подсемейства в состав Sciuridae (Жолнеровская и др., 1980; McLaughlin, 1984).(курсив мой - Tz)

http://zmmu.msu.ru/personal/pavlinov/mam_ussr/rod1_ussr.htm
Обе трактовки с сайта Зоологического музея МГУ.

Так что я, конечно, был неправ: нужно было писать, что до 1855 года летяг без сомнения относили к семейству беличьих. После же означенного года сомнения появились и не разрешены до сих пор. Суть же оных сомнений заключается в том, считать ли семейство беличьих семейством или надсемейством: никакого разговора о выделении летяговых из беличьих в отдельный таксон не шло и не идет.
Теперь, надеюсь, Вам стало понятно, для чего именно я написал про 1855 год?
Просто нужно иметь некоторое представление о биологической систематике и ее современном состоянии - и тогда Вы тоже будете воздерживаться от крайних суждений, по крайней мере публично...

А благодаря чему планируют летяги, ответить несложно. Благодаря наличию перепонки. Покрывающий перепонку мех к качеству полета имеет отношение скорее отрицательное (как Вы думаете, почему самолеты обшивали не мехом, а перкалем?) - но жизненно важен для поддержания температурного баланса: в отсутствии меха теплопотери у летяги достигли бы неприемлемо больших величин.

Так что можете одевать штаны обратно, пока анус не замерз

 Отправлено: 18.03.06 12:29. Заголовок: Re:

tancist пишет:

цитата:

У меня возникло страшное подозрение, о какой белке-"летунье" идет речь.... Может быть эта?

Достаточно нескольких секунд просмотра мультика, для тех кто не помнит. Обращу внимание на хвост данной представительницы грызунов.
Дисней тут ни при чем. Просто американский прикол. Юмор у них такой.

 Отправлено: 18.03.06 13:26. Заголовок: Re:

2GvShAD_Romeo пишет:

цитата:

Достаточно нескольких секунд просмотра мультика, для тех кто не помнит. Обращу внимание на хвост данной представительницы грызунов.

А, ну да. Гайка - она ж вроде мышь. А я и не сообразил....

Тогда такой вопрос возник занудный из детства (тоже в тему о дамах-летчицах)-

С какого реального прототипа мог быть скопирован образ Гайки?

Ответ-то в принципе известен, но мало ли.... Могет я и ощибаюсь....

 Отправлено: 18.03.06 16:57. Заголовок: Re:

McShley пишет:

цитата:

Сдается мне, что crashman2 изрядная сволочь.

Все они на этом форуме та еще мразь. Слабенькая презентация о летчицах (плакаты времен гражданской войны и т. Сталин, побеждающий послевоенную засуху) у них идет рядом с такими сюжетами Uncensored Media, как издевательства над животными, игры иракских ребятишек с кишками американских солдат, вышибание мозгов из грабителя и т.п. Интерес публики к советским ассихам был утрачен сразу, как только выяснилось, что сисек показывать не будут.

 Отправлено: 18.03.06 17:47. Заголовок: Re:

Mike пишет:

цитата:

Слабенькая презентация о летчицах

а что вы собственно хотите: что б он вам монографию на форуме разместил ?
Фотки лётчиц действительно редкие: вы, к примеру, знали что
Литвак на истребителе летала ?- я нет.

 Отправлено: 18.03.06 17:54. Заголовок: Re:

tancist пишет:

цитата:

Ответ-то в принципе известен, но мало ли..

Marry Poppins

 Отправлено: 18.03.06 19:10. Заголовок: Re:

vlad пишет:

цитата:

вы, к примеру, знали что Литвак на истребителе летала ?

Не знал, да и теперь-то не особенно узнал. Много неясного с этой, несомненно, отважной девушкой. То ли она Лилия, то ли Лидия. То ли Литвак, то ли Литвяк. То ли москвичка, то ли из Херсона. То ли лейтенант, то ли младший. То ли 13 самолетов сбила, то ли 6. Попробуйте поискать в интернете - останетесь в таком же недоумении, как и я. Одно не подлежит сомнению: написан французский роман под названием "Сталинградская роза", и он-то, по-видимому, и служит основным источником гуляющей по сети информации о героической летчице.

 Отправлено: 18.03.06 19:53. Заголовок: Re:

нет в Инете я не смотрел. На клипе в самом начаале пара фоток, где она в кабине.. и потом после обложки Сталинградской Розы- еще одна.
кстати довольно легко нашелся сайт где все о ней есть.. с фотками
http://www.airwar.ru/history/aces/ace2ww/pilots/litvak.html

 Отправлено: 18.03.06 20:37. Заголовок: Re:

flying squirrel

 Отправлено: 18.03.06 21:19. Заголовок: Re:

Michail Tz

можно фотку с RapidShare перeтащить чтоб она здесь открывалась ??
А то "шара" Не отпускает, а тут народ Не всегда может сообразить "what is what"

 Отправлено: 18.03.06 21:26. Заголовок: Re:

Фото
Во, вроде открывается...

 Отправлено: 18.03.06 21:31. Заголовок: Re:

ага, спасибо.
На фотo Лидия Литвак !

 Отправлено: 18.03.06 22:07. Заголовок: Re:

Michail Tz
летяга - не белка, но Вы - хам. К тому же хам изрядно ограниченный. Вы не понимаете разницу между "семейством беличьих" и "белкой".... Забаньте сами себя за глупость и хамство. И звездочки с себя снимите....гы-гы-гы...

 Отправлено: 18.03.06 22:26. Заголовок: Re:

у нас появился Непризнаный гений

 Отправлено: 19.03.06 00:12. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

И звездочки с себя снимите....гы-гы-гы...

Полностью не цитирую. Восхищен наглостью! Обезоруживает.

 Отправлено: 19.03.06 01:05. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

Вы не понимаете разницу между "семейством беличьих" и "белкой"

Ну тут уж каждому свое...
(Задумчиво в сторону)
Кажется, дискуссия велась на несколько разных уровнях понимания...

Водопьянов пишет:

цитата:

Вы - хам. К тому же хам изрядно ограниченный.

Вот интересно: как мне голую задницу показывать, так ничего; а как я посоветовал штаны одеть, так сразу и в хамы записали!

А теперь чуть серьезнее:
За этот пост я Вас банить не буду, и ЧсР'у с Морозовым отсоветую. Поскольку также восхищен наглостью.
Но настоятельно не рекомендую впредь использовать подобное обращение - в том числе и ко мне.
Поскольку следующий раз для Вас точно будет последним (каким замысливался вообще говоря еще предыдущий) - и более я перед ЧсР'ом за Вас заступаться не намерен.

 Отправлено: 19.03.06 01:19. Заголовок: Re:

Michail Tz
так Вы про штаны написали в связи с "картинкой"?... я просто сразу не понЯл. Тады - пардон.

 Отправлено: 19.03.06 01:33. Заголовок: Re:

А в связи с чем еще я мог такое написать?
Ладно, считаем вопрос закрытым: пардон принят.

 Отправлено: 19.03.06 02:08. Заголовок: Re:

Michail Tz пишет:

цитата:

А в связи с чем еще я мог такое написать?

Дык я сам удивился - что это админ на подобный "штиль" вдруг перешел...

 Отправлено: 27.03.06 00:33. Заголовок: Re:

Mike пишет:

цитата:

Не знал, да и теперь-то не особенно узнал. Много неясного с этой, несомненно, отважной девушкой. То ли она Лилия, то ли Лидия. То ли Литвак, то ли Литвяк. То ли москвичка, то ли из Херсона. То ли лейтенант, то ли младший. То ли 13 самолетов сбила, то ли 6. Попробуйте поискать в интернете - останетесь в таком же недоумении, как и я. Одно не подлежит сомнению: написан французский роман под названием "Сталинградская роза", и он-то, по-видимому, и служит основным источником гуляющей по сети информации о героической летчице.

цитата:

- А.Д. Вы пишете о том, что вы не взяли Литвяк и Буданову к себе. - Да… Так получилось. - А.Д. Вы пишите, что они были не очень опытными, но, например, Литвяк летала в Сталинграде. - Я знал, что они рвутся в боевой полк. Полк Баранова и мой шли рядом. Но мой полк был профильный - истребительно-разведывательный. Нас за 200 километров посылали на разведку. Командир дивизии меня спросил как я к этому отношусь. Я сказал, что в принципе, я не против. Они получили неплохую подготовку. Особенно отличалась Литвяк. Но посылать девушек так далеко за линию фронта… Тяжело им будет "в случае чего" выбираться оттуда, и если их поймают, то могут начать издеваться. Он согласился. Видимо, это стало известно этим девчатам. Ну и Лилька, со свойственной ей иронией, сказала: "Борис Николаевич, говорят, просто нас боится?" Мой ведомый Саломатин стал по сути дела мужем Литвяк, они жили открыто, все знали. Хорошая была пара. Но погиб он. Она, помню, все бросалась на могилу, когда его хоронили, но потом успокоилась, а через несколько месяцев и она погибла. Уже одно то, что эти девчата летали как летчики-истребители, заслуживает всяческой доброй памяти. Плохого ничего сказать не могу.

iremember.ru

 Отправлено: 04.04.06 22:15. Заголовок: Re:

вот еще сайт с фотками женщин летчиц. К примеру Екатерина Буданова
на фото возле самолета с незакрывающейся кабиной..
Что бы это могло быть: И-16 ?

http://www.acesofww2.com/soviet/Women.htm

 Отправлено: 04.04.06 22:47. Заголовок: Re:

vlad пишет:

цитата:

на фото возле самолета с незакрывающейся кабиной..

Мне скорее кажется, что это просто фонарь откинут назад. На это наводит блик и полоска переплета за спиной Лили. Возможно, это тот же самый Як.

 Отправлено: 04.04.06 23:10. Заголовок: Re:

нет, вот это фото

 Отправлено: 05.04.06 00:01. Заголовок: Re:

Екатерина, как я понял стоит на крыле УТ-2. Верхнего крыла нет (иначе б заподозрил По-2), две открытые кабины с козырьками (на случай экстренного покидания).
Литвяк, похоже, на фоне Яка.