Отправлено: 17.08.08 09:31. Заголовок: Кто же всё-таки напал? Грузия-Осетия-РФ.

Драсьте, здесь я смотрю столько экспертов - подскажите, вот перечисленные click hereтут факты подготовки со стороны РФ вам не кажутся странными?

 Отправлено: 17.08.08 09:56. Заголовок: Я думаю тут не обошл..

Я думаю тут не обошлось без инопланетян с Альфа Центавра. А если серъезно, то замечательное правило "Хочешь мира - готовься к войне", никто не отменял.

 Отправлено: 17.08.08 12:07. Заголовок: Не кажутся. Саакашв..

Не кажутся. Саакашвили - "Ледокол революции", ага.

 Отправлено: 17.08.08 12:30. Заголовок: # В Тбилиси и Грузи..

цитата:

# В Тбилиси и Грузии воцаряется хаос. Разнообразные оппозиционеры, генералы и авантюристы пытаются растащить власть. Саакашвили бежит за границу.

ну это я думаю еще будет: когда поймет что в грузии ему больше нечего ловить.

 Отправлено: 17.08.08 14:32. Заголовок: Johnny Doe пишет: Д..

Johnny Doe пишет:

цитата:

Драсьте, здесь я смотрю столько экспертов - подскажите, вот перечисленные click here тут факты подготовки со стороны РФ вам не кажутся странными?

Илларионов вообще странный. Как от кормушки отлучили, злым стал, голодным. Вот ищет где че урвать. Вот урвал...

НИ ОДНА АРМИЯ МИРА НЕ СПОСОБНА БЕЗ ТЩАТЕЛЬНОЙ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ ПОДГОТОВКИ ОПЕРАЦИИ ВЫСТАВИТЬ ПОДОБНУЮ ГРУППИРОВКУ В ТЕЧЕНИИ ДВУХ ДНЕЙ ЭТО ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕВОЗМОЖНО.

 Отправлено: 17.08.08 14:43. Заголовок: Да, особенно порадов..

Да, особенно порадовали два батальона 58-ой армии, которые и понесли самые тяжелые потери.
Видимо, это и есть мощная российская группировка, моментально пришедшая на помощь.

А пока - наслаждаемся сокровенным:
http://www.youtube.com/watch?v=WR9vHo1rn48

 Отправлено: 17.08.08 14:50. Заголовок: Учитывая, что подгот..

Учитывая, что подготовка к захвату ЮО велась Грузией долго и тщательно, можно вполне
резонно предположить, что планы этого наступления частично, в общих чертах были известны
нашей разведке, и на основе этих данных проводились учения "Кавказ-2008", как отработка
отражения грузинской агрессии и также как вполне доступный намек Саакашвили.
Он намека не понял, и результат налицо...

 Отправлено: 18.08.08 09:39. Заголовок: Johnny Doe пишет: Д..

Johnny Doe пишет:

цитата:

Драсьте, здесь я смотрю столько экспертов - подскажите, вот перечисленные click hereтут факты подготовки со стороны РФ вам не кажутся странными?

Интересно что предварительное занятие до 7-8 августа позиций тремя грузинскими бригадами странным подобным экспертам не кажется. А быстрое выдвижение двух полуимпровизированных батальоных групп РФ вызывает уних поток намеков. Суворов - он рулез. Создал целое направление в военном деле и международном праве.
Немецкий эксперт по международному праву Даниэль-Эрасмус Хан
...........................................
- Играет ли при этом роль, что там между южно-осетинскими сепаратистами и Грузией было заключено соглашение о перемирии?
- Да. Это важный пункт. Стабильный фактически установленный режим имеет всегда иммунитет от использования силы, это имеет место, например, на Тайване, который ведь также не является международно признанным государством, и по международному праву как и раньше является частью Китая. Но ещё больший иммунитет имеется, когда есть формальное соглашение о перемирии. Насильственный захват территории, защищённой соглашением о перемирии, противоречит запрету на использование силы. А там было такое соглашение с международно признанной границей перемирия. И если Грузия в этом случае попыталась насильственно поменять территориальный статус кво...
- ... в пользу чего и говорит, что на некоторое время грузинские войска заняли южноосетинскую столицу Цхинвали...
- … то тогда Грузия нарушила запрет на использование силы.
- И это независимо от того, стреляли ли южноосетинские сепаратисты первыми?
- Да. Поскольку ещё к тому же такое нападение обычно требует некоторой подготовки, то есть отдельные выстрелы в Южной Осетии, вероятно, в лучшем случае были как повод для проведения давно подготовленного мероприятия. ..................

О грузинской подготовке подчеркнул Я . Реально чего бы там ни делала Россия на своей территории, её войск кроме миротворчекого батальона в ЮО не было. И напала Грузия, на наших миротворцев и на территорию которую они охраняли по мандату ООН. Как говорится "первыми" и "вероломно".

 Отправлено: 18.08.08 09:42. Заголовок: Rino пишет: Учитыва..

Rino пишет:

цитата:

Учитывая, что подготовка к захвату ЮО велась Грузией долго и тщательно, можно вполне резонно предположить, что планы этого наступления частично, в общих чертах были известны нашей разведке, и на основе этих данных проводились учения "Кавказ-2008", как отработка отражения грузинской агрессии и также как вполне доступный намек Саакашвили. Он намека не понял, и результат налицо...

А ещё тот факт что обстрелы и эскалация шли с 1-го августа. Было время приготовиться.

 Отправлено: 18.08.08 10:01. Заголовок: click hereтут : Бр..

click hereтут :

цитата:

Бросок грузинской армии на Цхинвал - не что иное, как истерика. По хорошему, у Саакашвили выбора не было, надо было атаковать Осетию и брать ее до того, как российская армия пройдет Рокский тоннель. И Саакашвили ударил…

Лавры резуна покоя не дают. Так что тот же перепев событий только современных.
Россию пинать модно еще, да и практически безболезнено проходит ( на идеологическом фронте конечно), так что обычная подгонка фактов под идею.

 Отправлено: 18.08.08 10:38. Заголовок: Вчера Меркель с Саах..

Вчера Меркель с Сааховым выступали, было смешно.

Саахов: мы давно гооврили о подготовке агрессии России против Грузии. Эвакуация в Россию началась еще до грузинской атаки

проговорился сам.

 Отправлено: 18.08.08 13:29. Заголовок: Вообще все приведенн..

Вообще все приведенные "факты" о мобилизациях и прочем надуманы.
Потому что когда мирному человеку приходит повестка, он начинает суетиться и думать что всё пропало. При том, что это достаточно обыденный процесс.

 Отправлено: 19.08.08 20:28. Заголовок: Rino пишет: планы э..

Rino пишет:

цитата:

планы этого наступления частично, в общих чертах были известны нашей разведке, и на основе этих данных проводились учения "Кавказ-2008", как отработка отражения грузинской агрессии и также как вполне доступный намек Саакашвили

о чем спор?
посмотрите что за последние 4 года написано в СМИ!
там рассмотрены даже сценарии войны и без всякой разведки. И грузины, и южные осетины (они 100 танков накопили, а больницу не отремотировали), и мы все готовились к войне.
Национальным интересам ни Грузии ни России война не нужна была.
война нужна была только "ястребам" в Грузии и России. Они друг друга нашли.

 Отправлено: 19.08.08 22:26. Заголовок: Что харАктерно - воп..

Что харАктерно - вопрос задает John Doe, чисто нормальный ответ (в стиле "западной демократии") дает некий adante, тож обезличенный, без фото... Страна не может знать своих "героев"?! Да и личность-картинку Солано Лопес Солано Лопес было бы неплохо увидеть... Да и вообще, почему?! М.б. и не по теме, но я, как "ястреб в РФ", хотя бы не шифруюсь, а с чем связана излишняя скромность оппонентов?!

WBR, Alex Kojanov

 Отправлено: 20.08.08 00:03. Заголовок: akojanov пишет: хот..

akojanov пишет:

цитата:

хотя бы не шифруюсь, а с чем связана излишняя скромность оппонентов

ну не знаю как коллеги, а я шифруюсь потому как засланный ЦРУ, польской и румынской разведками голубь!

 Отправлено: 20.08.08 00:13. Заголовок: akojanov пишет: Да ..

akojanov пишет:

цитата:

Да и личность-картинку Солано Лопес Солано Лопес было бы неплохо увидеть..

Это обязательно?

 Отправлено: 20.08.08 06:22. Заголовок: война нужна была тол..

цитата:

война нужна была только "ястребам" в Грузии и России. Они друг друга нашли.

Особенно в России? Наши "ястребы" получается спали и во сне видели,
как бы им по Грузии покататься на танках...

 Отправлено: 20.08.08 07:00. Заголовок: Rino пишет: Особенн..

Rino пишет:

цитата:

Особенно в России? Наши "ястребы" получается спали и во сне видели, как бы им по Грузии покататься на танках...

Во сне то может и видели, но на наяву точно не думали что доведётся.

 Отправлено: 20.08.08 11:51. Заголовок: Rino пишет: Наши &#..

Rino пишет:

цитата:

Наши "ястребы" получается спали и во сне видели, как бы им по Грузии покататься на танках...

так и есть:) Сны - в виде учений, подготовленных планов, авиаразведки бомбардировки Грузии в 2004-2008х, 4-х часовая готовность.

 Отправлено: 20.08.08 14:03. Заголовок: adante пишет: так и..

adante пишет:

цитата:

так и есть:) Сны - в виде учений, подготовленных планов, авиаразведки бомбардировки Грузии в 2004-2008х, 4-х часовая готовность.

Совершенно верно. Все это не является неотемлимым признаком агресси.

 Отправлено: 20.08.08 14:57. Заголовок: Солано Лопес пишет: ..

Солано Лопес пишет:

цитата:

Все это не является неотемлимым признаком агресси

я про агрессию не говорю. я говорю о подготовке к войне.
факт нападения Грузии на ЮО никто не отрицает.
вопрос был ли факт нападения России на Грузию. Европейцы и СШа считают что были и до сих пор есть. Россия считает что выполняет миротворческую операцию на грузинской территории - захватывая гори, Сенаки, Поти.

 Отправлено: 20.08.08 15:38. Заголовок: adante пишет: я про..

adante пишет:

цитата:

я про агрессию не говорю. я говорю о подготовке к войне.

Дело в том, что те же учения СКВО - это не только "подготовка к войне", но и повод для Мишико задуматься.
Кто же виноват, что он на это неспособен?

А всякие рассказы об что-то значащей эвакуации осетинов - это ложь, потому что эвакуация начала производиться уже после обстрелов.
Видел ЖЖ, в котором грузинские хомячки 6 числа визжали о первосходной тактике своих снайперов - 6 убитых и 12 раненых осетинов за день.

 Отправлено: 20.08.08 17:50. Заголовок: И. КОБРИНСКАЯ: Ну, В..

цитата:

И. КОБРИНСКАЯ: Ну, Вы знаете, есть там одна вещь. Когда это все начиналось, я была не в России, и вот когда я приехала, я еще смотрела, были какие-то дайджесты, были какие-то кадры, все, что вначале говорил Саакашвили. Он ведь очень поменял контент своих вот этих обращений к Западу. И первые обращения были – что цель его поменять мировой порядок, вот глобал одер. Я вот просто слышала своими ушами. С. СОРОКИНА: Серьезно? И. КОБРИНСКАЯ: Да. Он говорил на замечательном английском языке. С. СОРОКИНА: Мировой порядок? И. КОБРИНСКАЯ: Да. Да. Это было в одном из первых вот эти заявлений. Потому что вот это безобразие, Россия, это изменение мирового порядка. И вот если все это восстановить… С. СОРОКИНА: А что он имел в виду? И. КОБРИНСКАЯ: Он имел в виду то, что он сделал. Он за это и боролся. Он пытается, Кавказ – это плюс минус Балканы. Если там что-то начинается, можно менять мировой порядок. Это та самая дуга нестабильности. И сидеть менять соотношения сил, это уже и Америка другая в Европе, и Европа становится другой, и у России уже совершенно другое место. С. СОРОКИНА: Как велика роль личности в истории.

http://www.echo.msk.ru/programs/sorokina/534776-echo/

"О как!"


Возможно коллегам анализирующим ход операции в ветке "НАПАДЕНИЕ ГРУЗИИ НА ОСЕТИЮ. ХОД ОПЕРАЦИИ"
стоит внимательнее, если не в первую очередь, присмотреться к личности центрального персонажа, благо, что
его неординарное поведение достаточно зафиксировано. Замыслы клинических личностей могут быть самыми
неожиданными.

 Отправлено: 20.08.08 18:18. Заголовок: я про агрессию не го..

цитата:

я про агрессию не говорю. я говорю о подготовке к войне.

Совершенно логично всегда быть готовым к любым ситуациям на своей границе. Даже к войне.
Тем более, что рядом находится государство с откровенно недружественным режимом, которое
вооружается и оснащается нашим вероятным противником. И цели этого государства НЕ мирные,
о чем "разведка доложила точно".
И также совершенно логично, что никакой войны на своей границе мы допустить не можем и не
хотим допускать, и на нашем месте так поступила бы любая страна.

 Отправлено: 23.08.08 01:24. Заголовок: Тбилиси признает, чт..

цитата:

Тбилиси признает, что просчитался по поводу российской реакции. Грузия не верила, что Россия ответит на ее наступление в Южной Осетии, и была совершенно не готова к контратаке, признал заместитель министра обороны страны....

http://www.echo.msk.ru/inopress/535643-echo.html

 Отправлено: 23.08.08 05:46. Заголовок: Саакашвили сорвал п..

цитата:

Саакашвили сорвал планы американского удара по Ирану 23.08.2008 01:30 | Известия.RU Хотя острая фаза грузино-югоосетинского конфликта позади, реакция на него в мире дает все новые основания задуматься: действовал ли Саакашвили по собственной инициативе, выполнял ли чужой замысел и зачем вообще была развязана агрессия против Южной Осетии. Журналисты "Известий" и наши эксперты проанализировали разрозненные факты. Из них сложилась версия - не бесспорная, но заслуживающая серьезного анализа.

http://www.rambler.ru/news/events/georgia/13307172.html

 Отправлено: 23.08.08 14:51. Заголовок: Что-то я совсем не п..

Что-то я совсем не понимаю, что наши войска до сих пор на территории Грузии

цитата:

Кроме того, представитель Генштаба вновь подтвердил, что по состоянию на 20:30 22 августа регулярные российские войска были полностью отведены за первую линию миротворческих постов в Южной Осетии. По его словам, все блокпосты на дорогах были сняты и восстановлено транспортное сообщение. Вместе с тем Ноговицын подчеркнул, что российские военные сохранят свое присутствие в грузинском порту Поти. "Патрулирование, эта форма прописанная в международном соглашении. Поти в зону безопасности не входит. Но это не значит, что мы будем сидеть за забором и смотреть, как они раскатывают на "хаммерах", - сказал генерал

интересно а чтобы Наговицын говорил если бы Макейн заявил что ему не нравиться как мы ездим на уазиках по Новороссийску.....