Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.06 14:45. Заголовок: По следам немецких мемуаров


По мемуарам Гудериана, Миддельдорфа, Меллентина, Манштейна и Типпельскирха {и двухтомника П. Кареля «Второй Фронт» - Demon}. Мои ко

1) Hам мешал Гитлер. Гитлер был дурак. Hемецкий солдат был ру-лез. Hемецкий командир был как Великий Фридрих, но без порочных на-клонностей.
{Конечно, ведь плохим танцорам мешает то пол, то часть тела, ко-торая не мешает Боре Моисееву… А вообще, это очень удобно – спихнуть всё на того, кто и ответить не может. Видно, у авторов мемуаров совести тоже не сильно много было. - Demon}

2) Русские завалили нас мясом. Мяса у русских было много. Рус-ский солдат - дитя природы, он ест то, что не сможет от него убежать, спит стоя, как конь, и умеет просачиваться. Автор неоднократно был свидетелем того, как целые танковые армии русских просачивались сквозь линию фронта, причем ничто не выдавало их присутствия - каза-лось бы, еще вчера обычная артподготовка, бомбежка, наступление рус-ских, и вдруг раз!!! - в тылу уже русская танковая армия.
{Короче говоря, все немцы рыдают, что их было мало, а русских – много. Как говорится, «нас было пятеро, а русских – двадцать пять, и оба в валенках». Так, для справки: население СССР – 190 млн. человек, население III Рейха + население стран-союзников – более 300 млн. Так кого было всё-таки больше, а? - Demon}

3) СС иногда немного перебарщивало. То есть, если бы все ограничилось обычными грабежами, расстрелами, насилиями и разрушениями, которые иногда учинял германский солдат от избытка молодецкой силы, гораздо больше людей приняли бы новый порядок с удовольствием.
{Беда только в том, что сами добрые, умные, прекрасные немецкие командиры ну совсем ничегошеньки об этом и не знали даже. Ну прямо слепые котята были. Русские танки считать научились, а вот сожжённые эсесовцами деревни посчитать (или элементарно увидеть) никак не по-лучалось. Напасть прямо какая-то… - Demon}

4) У русских был танк Т-34. Это было нечестно. У нас такого танка не было.
{А ещё у русских были супер-монстры КВ, ИС и т.д. Куда только немцы подевали все свои «Тигры» и прочий «зверинец»??? - Demon}

5) У русских было много противотанковых пушек. Противотанковая пушка была у каждого солдата - он прятался с нею в ямках, в дуплах де-ревьев, в траве, под корнями деревьев.
{Ну, здесь без комментариев - Demon}

6) У русских было много монголов и туркмен. Монголы и туркмены, подкрепленные комиссарами - это страшная вещь.
{А ещё у русских были:
а) лица кавказской национальности (не смейтесь, лично читал опи-сание атаки, в которой участвовали сплошь лица кавказских народно-стей. Это написано в книге «Восточный фронт»);
б) отряды специального назначения, только что набранные в со-седних деревнях (!!! Оцените гений автора (либо переводчика, что тоже вероятно) – оказывается, отряды специального назначения набираются методом рекрутирования) – там же;
в) инвалиды, тринадцатилетние дети и т.д., толпой бегущие на пу-лемёты – взято из той же книги. Перед глазами так и встаёт апокалипси-ческая картина бегущих на пулемёты одноногих дедов на костылях, по-трясающих протезами, инвалидов-колясочников и т.д. Есть от чего прий-ти в ужас! - Demon}.

7) У русских были комиссары. Комиссары это страшная вещь. По определению. Большинство комиссаров были евреи. Даже жиды. Мы своих евреев, не по-хозяйски уничтожили. Гиммлер был дурак.
{А ещё у русских были:
а) монгольские дивизии;
б) сибирские дивизии;
в) полки, поголовно укомплектованные уголовниками;
г) нужное подчеркнуть;
д) список открыт для пополнения. Принимаются варианты: зомби, некроманты, назгулы, орки, чужие и пр. – Demon}

Продолжение следует...

Думать надо о добром. А мочить - кого прикажут Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 63 , стр: 1 2 All [только новые]







Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.06 15:00. Заголовок: Re:


Продолжение...
8) Русские использовали нечестный прием - делали вид, что сдаются, а потом - РРАЗ! и стреляли немецкому солдату в спину. Однажды русский танковый корпус, сделал вид, что сдается, и перестрелял в спину целый тяжелый танковый батальон.
{Ещё более нечестным приёмом был принцип «ни шагу назад» и «За Волгой для нас земли нет» - Demon}

9) Русские убивали немецких солдат. Это вообще было страшное западло, ведь, по-честному, это немецкие солдаты должны были убивать русских! Русские все козлы, поголовно и однозначно.
{Ах, да, ведь немцы – сверхчеловеки, кто же ещё? Что-то мы нын-че про теорию расового превосходства совсем забыли… - Demon}

10) Союзники нас предали. В смысле, американцы и англичане.
{Ещё бы! Они ведь поставляли злым русским то, что, по-хорошему, следовало поставлять добрым немцам. А потом ещё и Второй (!!!) Фронт открыли. Конечно, американцы тоже козлы, но не такие однозначные, как русские - Demon}

{Далее следует мои дополнения – Demon}

11) В России везде был мороз минус 50, в Крыму – минус 40, под Москвой в 1941 – от минус 30 до минус 50 (в зависимости от воли и фан-тазии автора). Отчего немецкие бензиновые движки на танках не заво-дились. А вот гадкие русские свои дизельные двигатели в такой мороз как-то запускали!!!

12) Русские не замерзали, потому что у них сапоги были на 1 раз-мер больше, чем у немцев, и они могли напихать в них солому (об этом лично читал в книге «Восточный фронт» - Demon).

13) В России не было дорог. Сплошная грязь. Отчего прекрасные немецкие танки вязли в грязи. Особенно под Москвой. Почему не вязли русские танки? Так у них были гусеницы широкие! Вот! А про то, что грязь мешает всем одинаково – немцы, естественно, тогда, да и, что гре-ха таить, и сейчас, не догадывались…

14) Русские побеждали потому, что их было 10 на 1 доблестного немецкого солдата. Даже утверждают, что это написано в советских ис-точниках (знать бы, где именно???) Если же русских было 9, то битва оканчивалась вничью. А если 8 – то капец всем русским приходил…
А бывало ещё лучше – 5 советских армий на 5 немецких батальо-нов! Опять-таки, прочитал в «Восточном фронте». Правда, автор чуть выше писал о том, что немецкая армия насчитывала более 11 млн. сол-дат… Тогда возникает вопрос: что именно делали 11 миллионов, когда 5 советских армий били 5 немецких батальонов?

15) Русские побеждали потому, что в самый неподходящий момент им помогали американцы. Сволочи! Например, под Курском они спасли русских от полного каюка, высадившись в Сицилии. Какое расстояние от Сицилии до Курска? Не важно. «В главном-то они правы», эти немцы! А в «Багратионе» русские победили потому, что союзники высадились в Нормандии и у немцев внезапно закончились самолёты на востоке. Во всём виноват Эйзенхауэр! Т. е., в ОКВ 6 июня 1944 г. имел место быть такой диалог:
- Поднимайте все самолёты в воздух!
- Как, сразу два?
- Я сказал: все два!
(это к тому, что немцы смогли послать в бой в Нормандии в первый день всего два самолёта)

16) Немцы были такими молодцами, что в каждом бою в среднем убивали в два раза больше русских, чем их явилось на поле боя. С пленными так вообще «караул» кричать можно. Они пленных умудря-лись взять в плен больше, чем было всех русских вместе взятых. То же касается танков, самолётов, пушек, кораблей и т.д. Значит, немцы ещё 60 лет назад овладели технологией клонирования. Только в одну сторо-ну. Врагов клонировали. А вот как клонировать своих – не придумали.

Исходя из вышеизложенного, следует вопрос: Как можно верить проигравшим войну? Как? Неужели не понятно, что немцы из шкуры вы-лезут, чтобы доказать, какие они были умные, сильные, храбрые! Вот только Гитлер был дураком, да и Западные Союзники кинули их.
Любой проигравший войну, битву и т.д. будет исступленно искать объяснение своего поражения. Как же ему признаться себе, что он (про-игравший) оказался слабее победителя, не мог предугадать его шаги, не стерпел ударов? А если немцы ещё и напали на нас, напали внаглую, без объявления войны, то им и остаётся рассказывать сказки про варваров, от которых они спасали Европу.


Думать надо о добром. А мочить - кого прикажут Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.06 15:40. Заголовок: Re:


где-то я это читал

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.06 15:53. Заголовок: Re:


Кошкин, ПСС.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.06 16:37. Заголовок: Re:


Его, его. Просто я свои комментарии воткнул...

Думать надо о добром. А мочить - кого прикажут Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.06 17:08. Заголовок: Re:


_____Две мышки утоляют свой голод в фильмохранилище. Одна спрашивает у другой: "Ну и как на вкус тот фильм, что ты ешь?" На что другая отвечает: "Книга была намного вкуснее".

Да пребудет с нами Сила!

Спасибо: 0 
Цитата





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.06 12:52. Заголовок: Re:


Demon
Хорошо написано

Наше дело правое ... Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.06 15:42. Заголовок: Re:


Volxov

Спасибо!



Думать надо о добром. А мочить - кого прикажут Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.06 00:29. Заголовок: Re:


не раскрыта тема заградотрядов и людоедов из НКВД.
книга "Восточный фронт" - это не творчество Пауля Кареля?
она доступна онлайн?

Спасибо: 0 
Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.06 18:54. Заголовок: Re:


Да, Пауль Карель - очень добрый и умный (а главное, с чувством юмора) немец-патриот, который искренне возмущался тем, что бедному немецкому военнопленному давали всего-то по буханке чёрного хлеба в день! Да ещё и били за неподчинение. Да и в бараках, где они (военнопленные) жили, зимой было +5 градусов. Ах-ах-ах, мне стало стыдно за родную страну!
P.S. А главное - ни слова о зондеркомандах, концлагерях и Циклоне-Б

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.06 19:28. Заголовок: Re:


Когда я читаю такие посты, мне, почему-то не смешно... Была ужасная война, где всякого хватало... Но давайте признаем, что наши командиры ценили людей на порядок меньше, чем немецкие..., что дисциплинированность русского солдата ( в плане самодисциплины) похуже, чем немецкого...(кто служил в Германии и видел ННА, тот признает и это)... Про технику можно спорить сколько угодно, но, почему-то, все спорящие вдали от своих компов предпочиатют МЕРСы и БМВ нашим ЗАПОРАМ и ЛАДАМ (читай ЗИЛам, ГАЗам и т.д.)... Про обученность и слаженность личного состава и говорить нечего... У нас никогда нормальным обучением (особенно сержантов и младших офицеров) не занимались... Кто будет спорить? НИКОГДА!! Ни при царе, ни при СССР, ни сейчас в России.. Одна муштра, показуха и т.д.
Воевали как умели.. Где скопом и спьяну, где русской народной смекалкой и удалью, где самородками летчиками, танкистами, артеллеристами.. Как получалось, так и получалось... Главное, что-то неведомое "сработало" и на народном, нематериальном уровне, где-то в сознании, стало ясно, что война идет не за большевистский режим Сталина, а за национальное самосохранение и самоуважение. Если бы русская армия опять бы развалилась и бросилась в грабежи и бунт, как это случилось и в 1-ю мировую, то наш народ бы потерял самое главное - самоуважение к себе и своей истории.
Этого не случилось - мой поклон всем павшим и пережившим это... Мой поклон моему деду Тютикову Николаю Дмитриевичу (Киевский котел, плен, побег, лагерь НКВД, штрафной батальон, обратно офицерское звание, тяжелое ранение, командировка в Иран, послевоенная высылка на поселение в Кабарду за то, что был неделю в плену).. ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ!
Любой сарказм, ухмылки, ей-богу считаю лишними...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.06 21:11. Заголовок: Re:


duglas пишет:
цитата
Про технику можно спорить сколько угодно, но, почему-то, все спорящие вдали от своих компов предпочиатют МЕРСы и БМВ нашим ЗАПОРАМ и ЛАДАМ (читай ЗИЛам, ГАЗам и т.д.)...


Давайте поспорим. Например, БМВ против трех Волг. Цель - забить машину противника. Кто кого?

А сработало в войне все-таки тщательное планирование и упорнейшая мобилизация всех сил - против немецкого пофигизма.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Noose
Ursus maritimus juv.




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.06 21:14. Заголовок: Re:


amyatishkin пишет:
цитата
Давайте поспорим. Например, БМВ против на трех Волг. Цель - забить машину противника. Кто кого?
Мой кандидат Gellendwagen. Против трех "Волг".
20:1
Делайте ставки, господа!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.06 21:16. Заголовок: Re:


amyatishkin пишет:
цитата
БМВ против трех Волг. Цель - забить машину противника. Кто кого?


А по кому меряется итоговый счет? По стопени убитости машины или по кол-ву выживших??

Смерть фашизму! Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Noose
Ursus maritimus juv.




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.06 21:31. Заголовок: Re:


А мы комплексно оценим. По нескольким параметрам

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.06 23:36. Заголовок: Re:


Michail Tz пишет:
цитата
Мой кандидат Gellendwagen.

Т-72.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.06 23:38. Заголовок: Re:


duglas пишет:
цитата
Но давайте признаем, что наши командиры ценили людей на порядок меньше, чем немецкие

Как бы объективных способов измерения, того насколько сильно командиры людей ценили нет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.06 23:42. Заголовок: Re:


Michail Tz пишет:
цитата
Мой кандидат Gellendwagen.


В России эти кадры тоже должны быть - обкурившийся сержант Армии США в самоволке в Калифорнии на хайвее на Абрамсе....

Широкоизвестный сюжет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 00:07. Заголовок: Re:


chem пишет:
цитата
Как бы объективных способов измерения, того насколько сильно командиры людей ценили нет


Когда "берут за пуговку", всегда можно отмазаться - нет единицы измерения и вААПЧе это субъективно.
Поэтому можно смело утверждать, что наши командиры (читай - Сталин, он ведь тоже - командир) людей своих очень ценили.
Хвалю за находчивость!

Спасибо: 0 
Цитата





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 01:12. Заголовок: Re:


Еще как! 25000 танков - это ж скоко народу можно попрятать за хотя бы противопульную броню? Лучше такая, чем никакой. То же можно сказать и про самолеты и про артиллерию... :)

Oleg "Romeo" Kirillov Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 09:09. Заголовок: Re:


amyatishkin пишет:
цитата
Давайте поспорим. Например, БМВ против трех Волг. Цель - забить машину противника. Кто кого?


Да я и не сомневаюсь, что мы их "забили"... Только поставьте себя на место нашего танкиста или летчика, которые шли в бой на заведомо "проигрышной" технике... Ведь экипаж танка (самолета) слабо волнует, сколькими такими же ребятами надо пожертвовать, чтобы противник был уничтожен... Им самим жить хочется..
В этом и заключается их героизм...
Не поворачивается язык назвать героем американца бомбящего афганских талибов...

chem пишет:
цитата
Как бы объективных способов измерения, того насколько сильно командиры людей ценили нет.


А что Вам сердце говорит?




Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 14:45. Заголовок: Re:


Demon
Смешно Кошкин писал. Не отнимешь.
Жалко спёкся, когда киносценарий "Анти-штрафбата " кропал.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 23:03. Заголовок: Re:


TP пишет:
цитата
Поэтому можно смело утверждать, что наши командиры (читай - Сталин, он ведь тоже - командир) людей своих очень ценили.

Нет, если оценка субъективна, то и утверждать этого с претензией на истину не имеет смысла.
duglas пишет:
цитата
А что Вам сердце говорит?

Сердце оно опять же субъективно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 10:37. Заголовок: Re:


chem пишет:
цитата
если оценка субъективна, то и утверждать этого с претензией на истину не имеет смысла.

Неверно.
Когда человек говорит - "я чай люблю больше, чем кофе" - это ведь тоже субъективная оценка чая и кофе и отношения конкретного человека к этим продуктам питания.
Однако, смысл в этом высказывании, согласитесь, есть.

Когда человек, оценив доступные ему факты/свидетельства отношения немецких и советских командиров к своим солдатам, заявляет - "немцы относились лучше" - смысл в этой оценке ЕСТЬ.
Только многим (вам в том числе) этот смысл не нравится по причине врожденного (или приобретенного) псевдопатриотизма. Потому многие (и вы в том числе) и прибегают к "псевдофилософским" ухищрениям - вполне справедливую оценку начинают называть "высказыванием с претензией на истину" или же "завыванием"...

Ещё раз хвалю!
Молодец, что не теряете форму!

Спасибо: 0 
Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 11:50. Заголовок: Re:


TP пишет:
цитата
Однако, смысл в этом высказывании, согласитесь, есть.

Конечно есть. Однако, смысла в высказывании "Давайте все вместе признаем, что чай лучше чем кофе" нет.
цитата
Только многим (вам в том числе) этот смысл не нравится по причине врожденного (или приобретенного) псевдопатриотизма.

Мне не нравится, что мне пытаются навязать своё мнение по весьма спорному вопросу. Против того, чтобы это мнение высказывалось ничего не имею.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 14:54. Заголовок: Re:


chem пишет:
цитата
Сердце оно опять же субъективно.


"Все мы вышли из шинели Гоголя..." Я тоже был "толповодцем" в СА... еще в другой жизни...
Потом были моменты, они, как прозрение... знаете, такие мелочи... Например, уже в перестроечное время смотрю "Английский пациент"... Сцена празднования Нового Года (Рождества) в заброшенном в пустыне небольшом английском гарнизоне. Все за одним столом, офицеры, солдаты, гости... на столе - пиво, закуски... Наличествующие женщины в костюмах белоснежек выполняют роль официанток... Для армий западного типа (немц., англ., фр., т.д.) ничего необычного... И это 39 год!!!
У меня перед глазами наш гарнизон в ГСВГ... Солдатам 2 года (!!!) не полагалась такая вещь как увольнение! Затасканные "танкачи", грязные руки и т.д. (Ну кто будет спорить? Кто не видел мотострелковый полк в ГСВГ?)...
А немцы, между прочим, отправляли отпускников из Сталинградского котла самолетами (нужны доказательства???)...
Объективно - субъективно .... болтовня... Наплевательское отношение к жизням солдат не есть болезнь РККА или СА... Это болезнь отсранненности русского образованного слоя (дворянства, интеллигенции) от народа... Всегда это было... Менять надо отношение к людям, вот и все...


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 15:05. Заголовок: Re:


duglas пишет:
цитата
Это болезнь отсранненности русского образованного слоя (дворянства, интеллигенции) от народа... Всегда это было... Менять надо отношение к людям, вот и все...
Трудно этому выводу возразить, следовательно Вы правы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Noose
Ursus maritimus juv.




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 15:07. Заголовок: Re:


"отсраненности" - это описка по Фрейду?
И какое, скажите, отношение имеет дворянство вкупе с интеллигенцией к ГСВГ?
Солдат в увольнение не пускали дворяне? Или интеллигенты?

Извините, если резко - резкости в виду не имел, просто с недосыпу по-другому не формулируется...

P.S. А про отношение к людям Вы правы, несомненно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 15:13. Заголовок: Re:


... и среди солдат - ни дворян, ни интеллигентов никогда не было?

С уважением, Александр Беляев Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Noose
Ursus maritimus juv.




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 15:21. Заголовок: Re:


Ну дворянин в солдатах - это исключительно дисциплинарная мера, притом очень жестокая...
ЕМНИП, разумеется...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 15:36. Заголовок: Re:


duglas пишет:
цитата
А немцы, между прочим, отправляли отпускников из Сталинградского котла самолетами (нужны доказательства???)

А потом обратно в котёл? Честно говоря, смахивает на легенду. Раненых из котла действительно отправляли, про отпускников сомневаюсь.
цитата
Наплевательское отношение к жизням солдат не есть болезнь РККА или СА...Это болезнь отсранненности русского образованного слоя (дворянства, интеллигенции) от народа...

Опять же сомневаюсь. Большинство офицеров (или комсостава) РККА отнюдь не из дворян вышло.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 15:42. Заголовок: Re:


Хм.... мы каким временным помежутком ограничиваемся? И унтеров, вольноопределяющихся к солдатам относим?

С уважением, Александр Беляев Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 15:45. Заголовок: Re:


chem пишет:
цитата
Большинство офицеров (или комсостава) РККА отнюдь не из дворян вышло.
А причем здесь дворянское звание. Срабатывает обычное российское "я начальник -- ты дурак".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 16:02. Заголовок: Re:


Энциклоп пишет:
цитата
А причем здесь дворянское звание.

Так утверждается, что
цитата
Это болезнь отсранненности русского образованного слоя (дворянства, интеллигенции) от народа...

Какое отношение Жуков, Конев и Рокоссовский имели к отстранённости интеллигенции от народа?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 16:27. Заголовок: Re:


_____Про индивидуальную подготовку и самодисциплину.
_____Наш стиль: нагрузились учебными прибамбасами, дошли до "учебного леса" - и на боковую до обеда (как пример - Ю. Лотман в воспоминаниях, могу и сам подтвердить, бо участвовал в подобных мероприятиях лично).
_____Фашистский стиль: фронтовик после полугода (вроде бы) пребывания на фронте и ранения прибывает в запасную часть. На день поставлена задача - оборудовать позицию ПТП. Лопат нету. Немец обшаривает все окрестные закрома, находит лопаты и идет копать окоп! За лопаты ему потом досталось - это был НЗ системы ПВО. Но он считал себя правым до конца своих дней (ну, как минимум, до момента написания мемуаров точно). Пример из воспоминаний Г. Бидермана.
_____Почувствуйте разницу.

Да пребудет с нами Сила!

Спасибо: 0 
Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 16:33. Заголовок: Re:


Так это - потому что Вам ТАК задачу поставили. Пример постановки задачи несколько по другому я приводил. Про кролика, которого перед прохождением полосы препятствий в химгородке из пробирки полили, а саму пробирку - на полосу вылили Это - тоже Советская армия

С уважением, Александр Беляев Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Noose
Ursus maritimus juv.




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 16:36. Заголовок: Re:


Abv
Видимо, я пропустил историю про кролика...
Не могли бы привести (смысл понятен, конечно - но все же)?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 18:47. Заголовок: Re:


chem пишет:
цитата
Какое отношение Жуков, Конев и Рокоссовский имели к отстранённости интеллигенции от народа?
Напрямую к ней может и не имели, хотя за всех военных отвечать невозможно -- наверное, были среди них и интеллигенты. А вот к классической беде России, дуракам и ворам, многих из среды военных можно отнести.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.06 23:23. Заголовок: Re:


Перед прохождением полосы препятствий курсанты по команде "Химическая тревога" одевают противогазы и ОЗК. Затем препод выносит живого кролика в закрытом аквариуме. И в этот аквариум выливается немного гадости из некоей пробирки. Кролик дохнет на глазах группы в ЖУТКИХ судорогах. Затем пробирка с остатками содержимого разбивается на полосе. Ни у кого не возникло желания на полосе палец под маску засунуть, перчатки снять, ОЗК расстегнуть. Да просто на полосе сачкануть и на несколько лишних секунд задержаться

С уважением, Александр Беляев Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.06 04:01. Заголовок: Re:


chem пишет:
цитата
Мне не нравится, что мне пытаются навязать своё мнение по весьма спорному вопросу. Против того, чтобы это мнение высказывалось ничего не имею.


Некий человек, положим, написал статью/книгу, в коей изложил своё мнение по этому "весьма спорному вопросу".
Фактом написания этой статьи/книги этот человек уже "пытается навязать своё мнение" вам, что "вам не нравится" или же просто "высказывает своё мнение", против чего вы "ничего не имеете"?

PS ИМХО, "спорный вопрос" - это опять же "псевдофилософская" категория, рпытающаяся затемнить/размыть абсолютно очевидное.

Спасибо: 0 
Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.06 06:28. Заголовок: Re:


Michail Tz пишет:
цитата
Ну дворянин в солдатах - это исключительно дисциплинарная мера, притом очень жестокая...
АФАИК, смотря какое время рассматривать. При Анне Иоановне и раньше - то, что незнатный дворянин служит простым солдатом, никого не удивляло. Особенно если он неграмотный - были и такие кадры.

С наилучшими пожеланиями,
O'Bu.

Товарищи студенты, если вы такие умные, то почему строем не ходите? Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 63 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет