Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение



Пост N: 61
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:38. Заголовок: Бранденбург-800


Продолжение независимого расследования военных преступлений спецподразделений вермахта в СССР.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 170 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 12:35. Заголовок: Не надо песен


Ихний главный шеф Лахузен в Нюрнберге проговорился, шо энзацкомандо СД совместно с батальйонами ввереного ему полка занималась помимо всего прочего и массовым решением "русского, польского и прочая вопросов".
Львовская зачистка по поскрипционным спискам, это только начало...




Спасибо: 0 
Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 13:27. Заголовок: Об участии "нахтигалевцев" в массовых расстрелах


Почитать кое-чего по этому можно вот здесь
http://forum.membrana.ru/forum/history.html?parent=1052545130#1052545130

История / Катынский подлог

Но это сентябрь 1941 года, а например перед этим, во второй половине июля 1941 года, они оставили свой неизгладимый след под Винницей.

Спасибо: 0 
Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 13:50. Заголовок: Далеко ходить не буду и беру вот эти мемуары с сайта


http://militera.lib.ru/memo/german/below/index.html

Белов Н. Я был адъютантом Гитлера. / Пер. с нем. и пред. Г. Рудой. — Смоленск; Русич, 2003. — 528 стр. Тираж 6000 экз. /// v.Below, N. Als Hitlers adjutant: 1937–1945. — Mainz: v. Hase und Koehler, 1980. — 446 S. ISBN: 3775809988

В «Имперском законодательном вестнике» было опубликовано распоряжение полиции от 1 сентября 1941 г.: всем евреям предписывалось носить на одежде видную издали желтую шестиконечную звезду. Принципиальному же решению эта проблема подлежала только по окончании похода на Россию, причем, как указывалось в распоряжении, «великодушным образом».

Невероятный цинизм этого определения я понял только после войны, когда летом 1945 г., а затем на Нюрнбергском процессе главных военных преступников стал известен весь масштаб уничтожения евреев. О том, что одновременно с данным распоряжением был открыт путь и начата подготовка к «окончательному решению», в котором Геринг играл значительную роль как носитель своих гражданских функций, а также о том что позади линии фронта специальные оперативные группы и экзекуционные команды СС и полиции в огромном количестве расстреливали евреев (а с декабря 1941 г. в еще большем масштабе — во всех захваченных европейских странах) — обо всем этом я и не догадывался, а о «Ванзейской конференции»{240} , состоявшейся 20 января 1942 г., вообще ничего не знал.



 цитата:
специальные оперативные группы

- это и есть пресловутые "бранденбуржцы" в действии.



Спасибо: 0 
Цитата



Пост N: 3223
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 15:29. Заголовок: Re:


геолог пишет:

 цитата:
- это и есть пресловутые "бранденбуржцы" в действии.

а как вы пришли к такому выводу ?

I Love TI ! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 15:53. Заголовок: Re:


У уважаемого геолога свалились в кучу оперативные группы СС и армейская разведка (Абвер). А это разное подчинение, цели и структура. 800 полк это аналог нашего спецназа ГРУ и к зондеркомандам не относится. Так что "решение еврейского вопроса" не имеет к "Бранденбургу" прямого отношения.

геолог пишет:

 цитата:
Ихний главный шеф Лахузен в Нюрнберге проговорился, шо энзацкомандо СД совместно с батальйонами ввереного ему полка занималась помимо всего прочего и массовым решением "русского, польского и прочая вопросов".
Львовская зачистка по поскрипционным спискам, это только начало...



Это откуда?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 16:08. Заголовок: Имеет и ещё какое


Ударник , Вам процитировать показания Лахузена в Нюрнберге или на слово поверите, что там речь идет об участии спецподразделений вермахта (абвер-II) в массових акция аналогичных проводимыми эйнзацкомандо и тайной полиции на оккупированных территориях?



Спасибо: 0 
Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 16:24. Заголовок: По "почерку"


Имея двойной комплект удостоверений и ведя двойной журнал боевых действий, сокрыть можно многое, но не навечно.

Спасибо: 0 
Цитата





Пост N: 1858
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 16:28. Заголовок: Re:


геолог
А вот с этого момента-поподробнее

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 16:48. Заголовок: Re:


Инфа о двойном комплекте документов с сайта zbv800.narod.ru

А дальше думалку надо подключать.




Спасибо: 0 
Цитата



Пост N: 3224
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 16:57. Заголовок: Re:


геолог пишет:

 цитата:
Ихний главный шеф Лахузен в Нюрнберге проговорился


не было такого командира в Бранденбурге, был такой вот GM Schulte-Heuthaus :



I Love TI ! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 17:16. Заголовок: Субординацию не блюдёте


Изучите сначала внутреннюю струтура абвера и узнайте кто был ихним главным шефом. Тогда и поговорим.

Полный креатив получиться если я поведусь ещё и на прилагательное строительный.


Спасибо: 0 
Цитата



Пост N: 1152
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 20:55. Заголовок: Re:


геолог пишет:

 цитата:
Изучите сначала внутреннюю струтура абвера и узнайте кто был ихним главным шефом. Тогда и поговорим.


Только не "ихним", а "их".
геолог пишет:

 цитата:
Полный креатив получиться если я поведусь ещё и на прилагательное строительный.


Креатив уже получился - и с прилагательным "геологический".

Меня трудно найти...
Легко потерять...
И невозможно забыть...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.07 07:46. Заголовок: "Зачистка" в р-не полевой ставки Гитлера под Полтавой (15 октября 1941г.)


http://re.foto.radikal.ru/0708/3a/1d0d0739d8b6.jpg

На фотографии рядом с карателем из эйнзацгруппы СД виден некто в необычном головном уборе.
У меня с моим коллегой возник небольшой спор, я считаю что на нём летный шлем, , он - танкистский.

У кого какие мнения будут?

Спасибо: 0 
Цитата



Пост N: 122
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.07 12:04. Заголовок: Re:


геолог пишет:

 цитата:
http://re.foto.radikal.ru/0708/3a/1d0d0739d8b6.jpg

На фотографии рядом с карателем из эйнзацгруппы СД виден некто в необычном головном уборе.
У меня с моим коллегой возник небольшой спор, я считаю что на нём летный шлем, , он - танкистский.

У кого какие мнения будут?



Вообще это похоже на лётный шлем, но фотка слишком мелкая и по ней толком не определишь что это

Любое дело вперёд двигают только творческие личности. А в стране слепых и одноглазый провидец (К.Арцеулов и Х. Гудериан). Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.07 12:58. Заголовок: Шлем?


Это шлемы:

1) танковый

click here

2) лётный

click here


Кстати, фотка из архивов гестапо в Берлине.

Спасибо: 0 
Цитата



Пост N: 4121

Замечания: За употребление в постах ненормативной лексики - трое суток ареста по нику, начиная с 5.09.2006, 19:34.
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.07 13:29. Заголовок: Re:


А в чем креатив то? В том , что подразделение Вермахта использовалось для карательных операций? Никак не могу понять, что нового?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.07 14:30. Заголовок: Re:


Ничего нового? Разве...

А вот некто Ударник пишет:

 цитата:
У уважаемого геолога свалились в кучу оперативные группы СС и армейская разведка (Абвер). А это разное подчинение, цели и структура. 800 полк это аналог нашего спецназа ГРУ и к зондеркомандам не относится. Так что "решение еврейского вопроса" не имеет к "Бранденбургу" прямого отношения.



Цели у них вишь не те...




Спасибо: 0 
Цитата



Пост N: 475
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.07 16:14. Заголовок: Re:


геолог пишет:

 цитата:
Ударник , Вам процитировать показания Лахузена в Нюрнберге или на слово поверите, что там речь идет об участии спецподразделений вермахта (абвер-II) в массових акция аналогичных проводимыми эйнзацкомандо и тайной полиции на оккупированных территориях?



Будет здорово если вы процитируете именно его показания с первичного источника(материалы Н.процесса), а не вторичные источники где они цитируются выборочно и с двойным переводом.


геолог пишет:

 цитата:
Изучите сначала внутреннюю струтура абвера и узнайте кто был ихним главным шефом. Тогда и поговорим.



"Главным шефом" был Канарис. А Эрвин Эдлер фон Лахузен-Вивремонт возглавлял в 1939-43 второй отдел абвера, куда структурно входил 800-й полк.

геолог пишет:

 цитата:
Цели у них вишь не те...



Цели совпадали лишь в плоскости выявления агентуры и борьбы с ней.

И вообще, было бы очень интересно ознакомиться с опубликованными в Америке воспоминаниями Эрвина Эдлер фон Лахузен-Вивремонта (1958 году не позже) и хотя бы одним их оригиналов журнала доевых действий абвера-2.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.07 16:54. Заголовок: Re:


http://nurnbergprozes.narod.ru/011/8.htm

...Полковник Эймен: Получили ли вы официальным путем сведения относительно существования приказа об убийстве английских командиров?

Лахузен: Да.

Полковник Эймен: Что вы или Канарис сделали в связи с этим приказом?

Лахузен: Насколько я помню, приказ или, во всяком случае, намерение издать такой приказ существовали Канарис обсуждал этот вопрос с начальниками отделов. Все мы, конечно, встретили этот приказ единодушным протестом. Не говоря уже о чисто международно-правовых соображениях, надо учитывать, что при управлении контрразведки существовало специальное подразделение, которое было присоединено к моему отделу. Это был Бранденбургский полк, который должен был выполнять функции, аналогичные функциям особых команд СД. Поэтому я, как начальник отдела, которому был придан этот полк, за который я нес ответственность, опасаясь репрессий, которые могло повлечь за собой выполнение этого приказа, самым резким образом протестовал против этого приказа.

Полковник Эймен: Вы лично участвовали в составлении этих протестов?

Лахузен: Мне известно, что дважды: первый раз, кажется, одновременно с оглашением приказа письменно или устно и второй раз после приведения в исполнение казней, согласно этому приказу,— Канарис через управление разведки, через Бюркнера, передавал по этому поводу протесты. Я сам принимал некоторое участие в создании проекта одного из этих письменных протестов, я не знаю, был ли первый или второй протест подан в письменном виде, т. е. я написал ту часть проекта, которая затрагивала интересы моего отдела, т. е. Бранденбургского полка, который действовал почти что так, как команда, во всяком случае, его деятельность была очень похожа на деятельность команды СД.

Полковник Эймен: Кому обычно направлялись эти протесты?

Лахузен: Протесты направлялись к начальнику Канариса, т. е. к начальнику ОКВ...


Голицын пишет:

 цитата:
Цели совпадали лишь в плоскости выявления агентуры и борьбы с ней.

И вообще, было бы очень интересно ознакомиться с опубликованными в Америке воспоминаниями Эрвина Эдлер фон Лахузен-Вивремонта (1958 году не позже) и хотя бы одним их оригиналов журнала доевых действий абвера-2.



Голицын, в функциональные обязанности спецподразделений "Бранденбург-800" (в частности батальйона "Нахтигаль") входила ещё помимо всякого прочего и охрана военнопленных. Может подскажете какие оф- и шталаги на Восточном фронте они охраняли?

В "Нью-Йорк Таймсе" была опубликована только первая часть, нечто вроде "Секретные операции на Западе", второя часть о спецоперациях на Востоке неожиданно "потерялась" во второй раз. В первый раз записки Лахузена "пропали" на Нюрнбергском процессе.
Журнал боевых действий абвер-2 тоже "исчез" где-то в американской зоне оккупации.
Может у ЦРУ-шников попросите с ними ознакомиться.



Спасибо: 0 
Цитата



Пост N: 481
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.07 02:57. Заголовок: Re:


геолог пишет:

 цитата:
Может подскажете какие оф- и шталаги на Восточном фронте они охраняли?



Понятия не имею. У вас есть данные?

геолог пишет:

 цитата:
...Полковник Эймен: Получили ли вы официальным путем сведения относительно существования приказа об убийстве английских командиров?



Пример некорректного перевода. Имеется в виду приказ о расстреле захваченных командос.

геолог пишет:

 цитата:
В "Нью-Йорк Таймсе" была опубликована только первая часть, нечто вроде "Секретные операции на Западе", второя часть о спецоперациях на Востоке неожиданно "потерялась" во второй раз.



Видели оригинал Нью-Йорк Таймс?

геолог пишет:

 цитата:
Может у ЦРУ-шников попросите с ними ознакомиться.



Не знаком. Может подскажите к кому обратиться? Я никому не скажу!



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.07 12:17. Заголовок: Re:



 цитата:
геолог пишет:

цитата:
...Полковник Эймен: Получили ли вы официальным путем сведения относительно существования приказа об убийстве английских командиров?




Пример некорректного перевода. Имеется в виду приказ о расстреле захваченных командос.




Пример того, как тень наводят на плетень.


Есть аглицкое издание материалов Нюрнбергского процесса. Может цитату "неккоректного перевода" оттуда привести для сличения и уличения в халтуре переводчиков из государственного издательства "Юридическая литература"?


Кстати, г. Голицын, не подскажете какой приказ о "командос" и когда передавал Канарис через вице-адмирала начальнику ОКВ?



Спасибо: 0 
Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.07 12:17. Заголовок: Re:



 цитата:
геолог пишет:

цитата:
В "Нью-Йорк Таймсе" была опубликована только первая часть, нечто вроде "Секретные операции на Западе", второя часть о спецоперациях на Востоке неожиданно "потерялась" во второй раз.




Видели оригинал Нью-Йорк Таймс?

геолог пишет:

цитата:
Может у ЦРУ-шников попросите с ними ознакомиться.




Не знаком. Может подскажите к кому обратиться? Я никому не скажу!



С произвольными воспоминаниями Лахузена в "Нью-Йорк Таймс" не сталкивался, а вот то что есть в спецархивах отдела по чёрной пропаганде ЦРУ гораздо более информативные протоколы допросов разными американскими полковниками Лахузена, Бюркнера, Хорстенау и т.п. знаю определённо.
Попросите вот здесь https://www.cia.gov/contact-cia/index.html, может чего и покажут.


Спасибо: 0 
Цитата



Пост N: 550
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.07 13:26. Заголовок: Re:


геолог пишет:

 цитата:
Есть аглицкое издание материалов Нюрнбергского процесса. Может цитату "неккоректного перевода" оттуда привести для сличения и уличения в халтуре переводчиков из государственного издательства "Юридическая литература"?



Нет. Для начала ВЫ приведите приказ о "расстреле английских командиров"
Там и поговорим...

геолог пишет:

 цитата:
Попросите вот здесь https://www.cia.gov/contact-cia/index.html, может чего и покажут.



Лучше попросите вы сами, вам может чего и покажут, а вы в свою очередь обрадуете своими открытиями нас.


геолог пишет:

 цитата:
спецархивах отдела по чёрной пропаганде ЦРУ



В ЦРУ был отдел под названием "чёрная пропаганда"???
Это пропаганда среди цветных???

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.07 14:22. Заголовок: Re:



 цитата:
Нет. Для начала ВЫ приведите приказ о "расстреле английских командиров"
Там и поговорим...



Голицын , такого приказа не было, даже существовал прямой запрет на расстрел английских и американских в/п, см. например мартовскую директиву ОКВ "Кугель" от 1944г.




 цитата:
Не знаком. Может подскажите к кому обратиться? Я никому не скажу!






 цитата:
Лучше попросите вы сами, вам может чего и покажут, а вы в свою очередь обрадуете своими открытиями нас.



Шо так, не понравился адрес на который отправили?..



 цитата:
В ЦРУ был отдел под названием "чёрная пропаганда"???
Это пропаганда среди цветных???



Почему был? Он и сейчас фунциклирует на всю катушку.


Спасибо: 0 
Цитата



Пост N: 551
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.07 14:28. Заголовок: Re:


геолог пишет:

 цитата:
Голицын , такого приказа не было, даже существовал прямой запрет на расстрел английских и американских в/п, см. например мартовскую директиву ОКВ "Кугель" от 1944г.



Ну...А кто с этим спорил. Я вам пишу о ошибке при переводе, а вы "тень на плетень".
Разберитесь о чём вы вообще спрашиваете и пишите...

геолог пишет:

 цитата:
Шо так, не понравился адрес на который отправили?..



Так я вас тоже могу отправить по адресу который вам может не понравится.

геолог пишет:

 цитата:
Почему был? Он и сейчас фунциклирует на всю катушку.



А...понятно. Так может быть вы форумом ошиблись?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.07 16:04. Заголовок: Re:


Голицын пишет:

 цитата:
Ну...А кто с этим спорил. Я вам пишу о ошибке при переводе, а вы "тень на плетень".
Разберитесь о чём вы вообще спрашиваете и пишите...



Не затруднит привести английский вариант стенограмми заседания Международного Военного Трибунала от 30 ноября 1945г.


Спасибо: 0 
Цитата





Пост N: 1926
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.07 08:58. Заголовок: Re:


геолог
Что то все равно непонятно...
Зачем использовать ЕДИНСТВЕННЫЙ полк СН для чисток?Микроскопом чужие головы разбивать конечно можно,но при наличии молотка-глуповато.

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.07 09:51. Заголовок: Re:


Krysa , Вы немного преувеличиваете значимость парочки туземных батальйонов в начальный период войны. Тем более тогда они кое-кому (например, Розенбергу) казались идеальным решением возникающих на огромной оккупированной территории "политических" вопросов.





Спасибо: 0 
Цитата





Пост N: 1927
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.07 10:00. Заголовок: Re:


геолог Парочка на Украине только,плюс прибалты "юденфрай" самостоятельно стали делать...и три батальона СН которым и так есть чем занятся.
Глупо как то....
Туземцев для сего нехитрого дела набрать 6 секунд,а СН из кармана не достанешь,их готовить долго надо...

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.07 11:46. Заголовок: Re:


Krysa, каждый уважающий себя фюрер (Геринг, Риббентроп и прочая), для решения поставленных перед ним задач, имел в подчинении пару личных отборных батальйонов. Не являлся исключением и Розенберг. Вновь образованному Министерству, что-бы просто держать в узде и погонять 6 секундное быдло, без таких батальйонов обойтись просто не могло.


Спасибо: 0 
Цитата



Пост N: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.07 13:57. Заголовок: Re:


Тело расстрелянной военнослужащей Советской армии в лагере для военнопленных

http://victory.rusarchives.ru/index.php?p=31&photo_id=778

(Из трофейных фотографий, изъятых у пленных и убитых солдат вермахта)

Год съемки не установлен
Место съемки: не установлено
Автор съемки: не установлен
ГАРФ , Ф.7021. Оп.128. Д.258. Л. 2№3


Кто знает есть ли в сети :

Документ СССР-62
Нюрнбергский процесс
(текст письма немецких военнослужащих)
?..



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 07:57. Заголовок: Re:


Krysa пишет:

 цитата:
Что то все равно непонятно...
Зачем использовать ЕДИНСТВЕННЫЙ полк СН для чисток?Микроскопом чужие головы разбивать конечно можно,но при наличии молотка-глуповато.



Krysa пишет:

 цитата:
Глупо как то....
Туземцев для сего нехитрого дела набрать 6 секунд,а СН из кармана не достанешь,их готовить долго надо...



Как гласит официальная легенда батальйоны "Нахтигаль" и "Роланд" в середине августа 1941г. были отправлены с Восточного фронта на место постоянной дислокации в Нойхамер.
Krysa, Вам не показалось странным, что "микроскопа" хватило всего лишь на полтора месяца?





Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1930
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 08:13. Заголовок: Re:


геолог
Минутку...
1.ДУН "Роланд" разоружили в Фокшанах,а потом перебросили под Вену.
2.Какое же это "микроскоп"?ДУН-это как раз "булыжник" и есть...Их и переформировали в 201 полицейский батальон,что более соответствовало их предназначению.
геолог пишет:

 цитата:
Krysa, Вам не показалось странным, что "микроскопа" хватило всего лишь на полтора месяца?


Нет,не кажется....Украинская незалежность может вызывать раздражение не только в России ,но и в III рейхе...

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 08:43. Заголовок: Re:


Krysa, разве в Вене 201-й "булыжно-микроскопный" батальйон вышкаливался?



Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1931
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 08:46. Заголовок: Re:


геолог
Во Франкфурте-на-Одере...Туда из Нойхаммера вывели л/с "Нахтигаля,а из Маейрлинга-" л/с "Роланда"..

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 08:50. Заголовок: Re:


Krysa, Вы не в курсе какой "опыт" передавал британским "командос" экс-майор вермахта Побигущий с подельниками?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1932
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 09:59. Заголовок: Re:


геолог
Без понятия...Но у Евгена Побигущего достаточно богатая биография-"поболтать" им было о чем

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 10:17. Заголовок: Re:


Бах-Зелевски?..



Вроде архивы ФСБ открыли и там лежат протоколы допроса смершевцами этого эсэсовского генерала.
Желательно было-бы их внимательно изучить, меня очень даже интересует каким боком в Белоруссии до декабря 1942 года эти шуцманы-контрактники "боролись" за незалежнисть.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 10:48. Заголовок: Re:


Krysa , при найме положено писать автобиографию. Бюрократия ёлы-палы.


Голицын, Вам поближе будет. Можете сделать запрос в лондонские спецархивы британских спецслужб. Вдруг автобиография Побигущего уже рассекречена.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1933
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 10:48. Заголовок: Re:


геолог пишет:

 цитата:
Желательно было-бы их внимательно изучить, меня очень даже интересует каким боком в Белорусии до декабря 1942 года эти шуцманы-контрактники "боролись" за незалежнисть.


Так 201 батальон очистили от ОУНовцев...А остальные пахали по контракту-куда пошлют...

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 10:53. Заголовок: Re:


Krysa, эт Вы загнули.

Как это можно "очиститься" от главкомадующего УПА - гауптмана Шухевича.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1934
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 11:10. Заголовок: Re:


геолог пишет:

 цитата:
Как это можно "очиститься" от главкомадующего УПА - гауптмана Шухевича.


Ну,тут непонятно-с одной стороны арестовали С.Бандеру,а с другой-его зам. командует 1 сотней в немецком полицейском батальоне


"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 08:17. Заголовок: Re:


Krysa пишет:

 цитата:
геолог
Минутку...
1.ДУН "Роланд" разоружили в Фокшанах,а потом перебросили под Вену.
2.Какое же это "микроскоп"?ДУН-это как раз "булыжник" и есть...Их и переформировали в 201 полицейский батальон,что более соответствовало их предназначению.



Ой, ой, ой...
А может всё было совсем не так?

Имея два аусвайса на руках, человек раздваиваеться.
Появляеться две особи, одна - реальнонеафишируемая, вторая -виртуальноофициальный фантом. Одновременно они могут находиться в разных географических точках пространства и заниматься совершенно различными делами.

Л/с спецполка вермахта "Бранденбург" обладал такой удивительной способностью.



Как следствие из вышесказанного, ставлю под сомнение официальную легенду.
Согласно которой весь л/с спецбатальйонов "Роланд" и "Нахтигаль" находился, в период с августа по ноябрь 1941г., в местах постоянной дислокации Нойхаммере и Маейрлинге.
Есть основание считать (например), что в то время как виртуальноофициальные фантомы роландцев маршировали на плацах в Маерлинге, их реальнонеафишируемые особи в составе "Буковинского куреня" уничтожали людей в Бабьем Яру.





Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1943
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 10:41. Заголовок: Re:


геолог пишет:

 цитата:
Есть основание считать (например), что в то время как виртуальноофициальные фантомы роландцев маршировали на плацах в Маерлинге, их реальнонеафишируемые особи в составе "Буковинского куреня" уничтожали людей в Бабьем Яру.


Если у Вас есть такое основание-так и приведите его...
Буковинский курень ОУН начал действовать на территории СССР 14 августа.ДУН "Нахтигаль" как раз получил (13.08.) приказ вернуться в Нойхаммер,а "Роланд" 26.08. был в Фокшанах(именно тогда его разоружили).Не вижуникакой связи этих формирований с Буковинским куренем.

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 11:06. Заголовок: Re:


Из каких первоисточников эти данные?



Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 1944
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 11:11. Заголовок: Re:


геолог пишет:

 цитата:
Из каких первоисточников эти данные?


Описание "боевого "пути ДУН брал у С.Чуева"Проклятые солдаты"

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 11:19. Заголовок: Re:


Какие первоисточники (журналы боевых действий, приказы и т.п.) использовал С.Чугуев?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 548
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 18:55. Заголовок: Re:


геолог пишет:

 цитата:
С.Чугуев?


Чуев!!!Вот его сайт http://www.roa.ru/

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 16:17. Заголовок: Re:


Кто в сети встречал книгу Лебедя "УПА", 1946, Мюнхен?

Чего-то захотелось с ней поближе ознакомиться.





Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 204
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 18:02. Заголовок: Re:


геолог пишет:

 цитата:
Незадолго до начала наступления по желанию Геринга на транспортные самолеты типа “Шторх” был погружен батальон пехотного полка “Великая Германия”



Во звери! А Вы представляете себе:
- вместительность Шторха
- и количество людей в батальоне?!
Представляете сколько Шторхов и рейсов понадобилось чтобы батальон на Шторхах закинуть куда-либо?!

Любое дело вперёд двигают только творческие личности. А в стране слепых и одноглазый провидец (К.Арцеулов и Х. Гудериан). Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 18:02. Заголовок: Re:


Василий Бардов, зачем обзываться? Назвал как они себя сами называют.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 18:04. Заголовок: Re:


Все претензии к Герингу и Гудериану.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 205
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 19:56. Заголовок: Re:


геолог пишет:

 цитата:
Василий Бардов, зачем обзываться? Назвал как они себя сами называют.



Не сердитесь пожалуйста! Я не хотел Вас обидеть.
Просто удивительно такое слышать. Гренадёры то у немцев были, но чтобы ещё и мушкетёры! Это уж слишком! :) Удивительно как германские генералы додуматься смогли до такого! Это всё равно что если Резун не врёт в своём "Самоубийстве" - Геринг бетонные паровозы делать предлагал.
Кстати, что интересно - где-то в европе до сих пор есть подраздиления фузилёров - недавно по московскому ТВ фильм показывали про учебку, в которой аккурат взвод гренадёров со взводом фузилёров соревновался.
А стреляли они друг в друга даже не пэйнтбольными шариками, а ружьями с какой-то не то лучевой не то волновой системой попадания друг в друга - видимо лазером друг в друга стреляли :)
Только вот не помню - в какой армии происходило это - что-то вроде швейцарской или итальянской.
Боевое оружие у них тоже было - для парадов :) Но конечно вооружены эти фузилёры были уже не фузеями или как там они назывались - а уже современными автоматами - чем то вроде немецких "Хеклер унд Кох" если я не ошибаюсь.

Любое дело вперёд двигают только творческие личности. А в стране слепых и одноглазый провидец (К.Арцеулов и Х. Гудериан). Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 07:52. Заголовок: Re:


Василий Бардов пишет:

 цитата:
Просто удивительно такое слышать. Гренадёры то у немцев были, но чтобы ещё и мушкетёры! Это уж слишком! :) Удивительно как германские генералы додуматься смогли до такого! Это всё равно что если Резун не врёт в своём "Самоубийстве" - Геринг бетонные паровозы делать предлагал.



Вы ещё больше удивитесь когда узнаете, что эти пехотинцы-мушкетёры (после неизвестных октябрьских событий 41г., когда они действовали "почти как" энзацгруппы СД) стали личными мушкетёрами рейхсканцлера.


P.S. Под конец войны их объединили с "брандербужцами". Два сапога...


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.07 10:20. Заголовок: Июль-август 1941г.


Совместные "зачистки" эйнзацкоманд СД и спецподразделений вермахта в р-не Винницы.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 49
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.07 10:57. Заголовок: Ющенко и батальон "Нахтигаль"


http://inopressa.ru/print/fraktuell/2007/10/23/09:26:26/nachtigall

23 октября 2007

Ющенко и батальон "Нахтигаль"
Карл Гробе

...В апреле 1941 года Шухевич вступил в батальон "Нахтигаль" и вскоре стал там главным политическим офицером.

Батальон "Нахтигаль" – что же это такое? 30 июня 1941 года, ровно через неделю после нападения вермахта на Советский Союз, он без боя занял Львов и в течение всего лишь одной недели "очистил" город от евреев. Бойня, жертвой которой пал каждый пятый житель города, была не последней, в которой участвовал Шухевич; он входил в круг фанатичных антисемитских националистов, чьи цели "этническими чистками" далеко не ограничивались. К рассказу о львовской бойне следует также добавить, что участвовавший в ней немецкий политический офицер, выступавший в качестве советника, но не убивавший людей собственноручно, сделал затем в ФРГ неплохую карьеру. Это профессор из Кенигсберга Теодор Оберлэндер, нацист с 1923 года, а позже министр по делам беженцев в правительстве Конрада Аденауэра в Бонне.

Шухевич – не тот человек, чествовать которого с учетом всех этих фактов можно безо всяких вопросов. Возвеличиванием этой фигуры в желании примирить тем самым украинцев украинский президент, надо надеяться, по наивности, возвел недобрую традицию в ранг официальной...


http://guralyuk.livejournal.com/828665.html

...Отрывок из протокола допроса руководителя УПА-Запад Луцкого Александра Андреевича, произведённым 31 июля и 1 августа 1945 года в следчасти НКГБ УССР.

"27 июня 1941 года немцы перебросили нас в район гор. Львова, а 29 июня, после того, как части Красной Армии оставили гор. Львов, легион наш в город вошёл первым.
Во Львове мы находились около 10-15 дней на казарменном положении с запрещением выходить в город. Затем нас перебросили в г.Грималов, Тернопольской области, а оттуда в Винницу. После однодневного пребывания в Виннице, немцы легион им. Коновальца возвратили в г.Нойгамер (Германия).
За всё время легион участия в боях с Красной Армией не принимал, если не считать случайного столкновения одной из групп легиона с частями Красной Армии под Браиловым..."



"После однодневного пребывания в Виннице"?..

Ню-ню...



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 50
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.07 12:02. Заголовок: Re:


http://forumkiev.com/t1647/

...Отвечая на вопросы следствия относительно своих контактов с Р. Шухевичем,
 цитата:
А. Бизанц в 1949 году утверждал, что в период проведения карательных операций в районе Винницы,

а также на территории Белоруссии Шухевич имел возможности неоднократно приезжать во Львов, где встречался с абверовцами, в том числе с Бизанцем. Так, в декабре 1941 г. Шухевич прибыл во Львов из-под Винницы. Посетив Бизанца, он обратился к нему с просьбой защитить семьи нахтигалевцев, обеспечить их пайками и денежным содержанием. Со слов Шухевича, после ареста Бандеры гестаповцами нахтигалевцы сильно беспокоились о судьбах членов своих семей и родственников. Бизанц в просьбе не отказал и тут же издал приказ по дистрикту "Галичина", запрещавший вывоз в Германию членов семей карателей из 201-го батальона, а также обеспечении их пайками и деньгами...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.07 13:19. Заголовок: Фальсификация


Читаю "мемуары" личного адьютанта фюрера фона Белова

http://militera.lib.ru/memo/german/below/index.html

С 6 до 8 сентября по приглашению Гитлера в Ставке находился венгерский регент адмирал Хорти. Фюрер обрисовал ему положение на фронте и имел с ним несколько бесед по различным проблемам, связанным с широкомасштабной войной. [358]? О подробностях он умалчивал. Хорти посетил также Геринга и Браухича, а потом вместе с фюрером совершил поездку в Мариенбург. Там Гитлер в довольно торжественной обстановке вручил ему Рыцарский крест. Затем мы с фюрером вернулись в Ставку.
Всегда было очень интересно выслушивать высказывания Гитлера о каком-либо государственном госте, будь то похвала или критика. В данном случае он сказал, что с его стороны это был чисто политический жест по отношению к гостю. Для ведения войны Гитлер от венгров не ожидал ровным счетом ничего. Но для порядка на Балканах ему нужен был благожелательный сосед. Особенно важными для него являлись коммуникации с нефтяным районом Плоешти, без которого Германия обойтись не могла. Так что фюрер результатом этого визита остался доволен.



Теперь читаю биографию Хорти

http://www.horthy.narod.ru/

8 сентября 1941 г. Хорти специально посетил Гитлера в Виннице и, ссылаясь на плохую военно-техническую оснащенность этих частей, добился полного их снятия с линии фронта, частичного возвращения домой и перевода на службу «для поддержания порядка» на оккупированных территориях.



Так когда-когда они (Хорти и Хитлер) встретились и где?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.07 13:39. Заголовок: Фальсификация


Всё вышеперечитанное сопоставляю с ежедневными "записями" начальника Генерального штаба вермахта Гальдером.

http://militera.lib.ru/db/halder/index.html

9 сентября 1941 года, 80-й день войны

...Визит венгерского регента Хорти с новым начальником генерального штаба генералом Сомбатхеи. Знакомство с нашей ставкой.
Незначительный спор по поводу дальнейшего участия венгерского подвижного корпуса в операциях{31}. Новый начальник венгерского генерального штаба высказал эгоистическое мнение, что в зависимости от обстоятельств он может придержать венгерские силы, имея в виду использовать их для выполнения задач на Балканах. Кроме того, выяснилось, что командование венгерского подвижного корпуса считает необходимым сменить корпус другими венгерскими войсками. Имеются трудности с заменой и пополнением войск материальной частью.

В конечном счете было решено, что венгерский подвижный корпус останется на Восточном фронте до окончания операций и что на случай его вывода в последующем из боя необходимо подготовить запасные части...


Тревор-Ропер энд Ко явно перестарались.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 53
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.07 14:52. Заголовок: Гейндрих и Лахузен в "одном флаконе"


http://wolfschanze.narod.ru/prest/1.htm#¦ 14.

№ 12. 

Указ Гитлера о полицейской охране оккупированных восточных областей

Ставка верховного главнокомандующего 17 июля 1941 г.


I

Полицейская охрана вновь оккупированных восточных областей возлагается на рейхсфюрера СС и начальника полиции Германии.


II

После создания в этих областях гражданской администрации рейхсфюрер СС будет облечен правом отдавать рейхскомиссарам распоряжения в пределах указанной в пункте I задачи. В случае, если эти указания будут носить общий характер и иметь принципиальное политическое значение, они должны направляться через рейхсминистра оккупированных восточных областей, поскольку речь не будет идти о предотвращении непосредственно грозящей опасности.

III

Для осуществления полицейской охраны к каждому рейхскомиссару прикомандировывается старший начальник СС и полиции, непосредственно и лично подчиненный рейхскомиссару. К генеральным комиссарам, главным комиссарам и областным комиссарам прикомандировываются начальники СС и полиции, непосредственно и лично им подчиненные.

Фюрер

Адольф Гитлер

Начальник штаба

верховного главнокомандования

вооруженных сил

Кейтель

Имперский министр

и начальник рейхсканцелярии

Ламмерс

ЦГА ЛатССР, ф. 434, оп. 3, д. 2, л. 2. Перевод с немецкого

№ 14.

Дополнение Кейтеля к директиве № 33 о применении 
жестоких мер к населению,
оказывающему
сопротивление оккупационным властям
Ставка верховного главнокомандующего 23 июля 1941 г.


После доклада командующего армией фюрер приказал 22 июля сделать следующее дополнение и разъяснение к директиве №33. (Выдержка со стр. 2 и 3.)

«п. 6. Имеющиеся для обеспечения безопасности в покоренных восточных областях войска ввиду обширности этого пространства будут достаточны лишь в том случае, если всякого рода сопротивление будет сломлено не путем юридического наказания виновных, а если оккупационные власти будут внушать тот страх, который единственно способен отбить у населения всякую охоту к сопротивлению.

Соответствующие командующие вместе с подчиненными им войсковыми частями должны нести ответственность за спокойствие в их районах. Не в употреблении дополнительных охранных частей, а в применении соответствующих драконовских мер командующие должны находить средства для поддержания порядка в своих районах безопасности».

Кейтель

ЦГАОР СССР, ф. 7445, оп. 2, д. 141, л. 140. Перевод с немецкого

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 54
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.07 17:18. Заголовок: Re:


http://militera.lib.ru/memo/german/below/index.html

...В «Имперском законодательном вестнике» было опубликовано распоряжение полиции от 1 сентября 1941 г.: всем евреям предписывалось носить на одежде видную издали желтую шестиконечную звезду. Принципиальному же решению эта проблема подлежала только по окончании похода на Россию, причем, как указывалось в распоряжении, «великодушным образом».

Невероятный цинизм этого определения я понял только после войны, когда летом 1945 г., а затем на Нюрнбергском процессе главных военных преступников стал известен весь масштаб уничтожения евреев. О том, что одновременно с данным распоряжением был открыт путь и начата подготовка к «окончательному решению», в котором Геринг играл значительную роль как носитель своих гражданских функций, а также о том что позади линии фронта специальные оперативные группы и экзекуционные команды СС и полиции в огромном количестве расстреливали евреев (а с декабря 1941 г. в еще большем масштабе — во всех захваченных европейских странах) — обо всем этом я и не догадывался, а о «Ванзейской конференции»{240} , состоявшейся 20 января 1942 г., вообще ничего не знал...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 55
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.07 17:31. Заголовок: Re:


http://www.hrono.ru/dokum/194_​dok/19410717_2.html

Оперативный приказ № 8 начальника РСХА командам полиции безопасности и СД об отношении к советским военнопленным 
17 июля 1941 г.


В приложении направляю директивы по чистке лагерей военнопленных, в которых помещены советские русские. Эти директивы были выработаны по согласованию с Верховным командованием вооруженных сил - отделом военнопленных (см. приложение)...


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 58
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 09:03. Заголовок: О совместном совещании представителей вермахта, СД и тайной полиции 17 июля 1941г.


Кое чего о совместном совещании представителей вермахта, СД и тайной полиции 17 июля 1941г.

http://nurnbergprozes.narod.ru/011/8.htm

...Полковник Эймен: В 1941 году вы присутствовали на совещании, на котором был также генерал Рейнеке?

Лахузен: Да.

Полковник Эймен: Кто был генерал Рейнеке?

Лахузен: Генерал Рейнеке был тогда начальником общего управления, т. ё. управления в ОКВ...

Лахузен: Содержание сводилось в основном к следующему. Предусматривались две группы мероприятий, которые должны были быть осуществлены. Во-первых, умерщвление русских комиссаров и, во-вторых, умерщвление всех тех элементов среди русских военнопленных, которые должны были быть выявлены СД, т. е. большевиков или активных носителей большевистского мировоззрения.

Полковник Эймен: Помните ли вы хоть приблизительно дату этого совещания?

Лахузен: Это было, примерно, летом 1941 года, вскоре после начала кампании в России, возможно, в июле...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 62
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 17:21. Заголовок: Re:


Необходимая информация из предыдущей ветки перенесена удачно.
Администрации большое спасибо за оказанную любезность.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 362
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 15:07. Заголовок: Re:


Бред какой-то, а где здесь про само подразделение 800 не с украинцами, а с немцами??? Они то в чём перед геологами провенились?


Война - это не то, что ты думаешь... Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 63
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 15:20. Заголовок: Re:


Если чего "откопаю" по другим спецбатальйонам, выложу здесь.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 3313
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 16:49. Заголовок: Re:


геолог уважаемый ! -я догадываюсь что вы умеете работать с интеретом, только зачем здесь все ето ?
Форум существует для обсуждения, а что, извините, обсуждать в ваших материалах ?- сплошная пропаганда да мемуары. Прям В. Бардов-2 !

I Love TI ! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 64
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 17:25. Заголовок: Re:


vlad пишет:

 цитата:
а что, извините, обсуждать в ваших материалах ?- сплошная пропаганда да мемуары



В воспоминаниях фон Белова (личного адьютанта Гитлера) прибытие Хорти в Восточную Пруссию "полевая ставка Вольфшанце" смещено на ДВОЕ-ТРОЕ СУТОК назад 6-8 сентября 1941г.
У меня возникли вопросы зачем, почему, сам или по чьему-то наущению, что за этим стоит?
У Вас есть ответы на эти вопросы?


А насчёт пропаганды, то есть немного... Только не про..., а контр...


Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 7667
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 17:36. Заголовок: Re:


геолог пишет:

 цитата:
У меня возникли вопросы зачем, почему, сам или по чьему-то наущению, что за этим стоит?

А есть какое-то принципиальное значение в этих двух днях? Там что-то произошло? Потому что я знаю мемуары, в которых событие точно также смещено на 2 дня назад по сравнению с реальностью. Но там мне понятно, почему.

Пушкин, Е. Евтушенко,
Иванов, Петрова,
Курчатов, Калашников,
Винтиков, Шпунтикова...
Все наше навсегда!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 1429
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 17:42. Заголовок: Re:


Бардов хорошо знает темы по своему региону не только из интернета: он много лет практически работает в этом направлении, и его сообщения почти всегда очень интересно читать.
А обсуждать обсуждаемое - это только одна сторона форумской деятельности, в основном, для тех, кому очень нравится спорить ради самого процесса.

Меня трудно найти...
Легко потерять...
И невозможно забыть...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 369
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 18:01. Заголовок: Re:


Странно насколько мне нравятся барды настолько же я не люблю геологов...

Война - это не то, что ты думаешь... Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 3314
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 18:06. Заголовок: Re:


геолог пишет:

 цитата:
У Вас есть ответы на эти вопросы?

нету, кроме тривиального: память подвела

I Love TI ! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 1430
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 18:07. Заголовок: Re:


S.N.Morozoff пишет:

 цитата:
А есть какое-то принципиальное значение в этих двух днях


В соседних темах знатоки сражаются насмерть по поводу цен на книги или генеральских фотографий или веса ЗИС-2 и каких-нибудь калибров уже не первый год.
И Родина их прощает.

Меня трудно найти...
Легко потерять...
И невозможно забыть...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 7669
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 18:23. Заголовок: Re:


Ктырь пишет:

 цитата:
Странно насколько мне нравятся барды настолько же я не люблю геологов...

Коллега, обсуждение ников участников карается. Воздержитесь.

Ольга. пишет:

 цитата:
И Родина их прощает.

Так Родина и здесь пока ограничивается предупреждениями. Родина в моем лице меланхолично интересуется: чем важны эти два дня?

Пушкин, Е. Евтушенко,
Иванов, Петрова,
Курчатов, Калашников,
Винтиков, Шпунтикова...
Все наше навсегда!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 1431
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 18:25. Заголовок: Re:


Как говорится, дело вкуса: кому - блондинки-брюнетки, а кому - барды-геологи.

Меня трудно найти...
Легко потерять...
И невозможно забыть...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 2209
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 20:11. Заголовок: Re:


геолог
Я Вам задавал уже сей вопрос,но повтрорюсь-есть ТОЧНЫЕ данные о учатии полка в ликвидациях?Бла-бла про совещания меня не интересуют.
ПыСы:я опять позволю себе усомнится-использовать единственный полк СН для карательных акций глупо!Сколько бойцов ВДВ было задействовано в великой чистке?Вроде как ноль

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 65
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 08:12. Заголовок: Re:


Krysa, Вы ветку внимательно читаете?..


Если нет, то посылаю Вас за «ТОЧНЫМИ данными о участии полка в ликвидациях», туда же куда отсылал Голицына.
Попросите и Вы вот здесь https://www.cia.gov/contact-cia/index.html , настоящий журнал "боевых" действый полка "Бранденбург-800" переданный американской разведке, возглавляемой на тот момент времени генерал-лейтенантом английской армии СТРОНГОМ, гитлеровским генералом Геленом. Может быть Вам не откажут.





Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 08:46. Заголовок: Re:


vlad пишет:

 цитата:
нету, кроме тривиального: память подвела



И я так было сначала подумал, но потом немного поразмышляв усомнился в случайной абберации памяти фон Белова.

О принципиальном значении двух-трёх дней напишу позже. Сейчас занят.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 3315
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 12:36. Заголовок: Re:


Krysa пишет:

 цитата:
геолог
Я Вам задавал уже сей вопрос,но повтрорюсь-есть ТОЧНЫЕ данные о учатии полка в ликвидациях?



мутный вопрос.
На сайте про ихнего командира майор'a Heiz была довольно длинная выдержка из его дневника (или отчета командованию) касательно резни во Львове. Ну дело конечно стермное: он там пишет что его подчиненые напрямую не участвовали, но всячески попустительствовали местным жителям. С другой стороны оно както не верится что "соловьи" скромно стояли в сторонке. Но конечно как карательное подразделение Нахтигаль не создавалось: никаких серьезных доку на ето просто не найти, чтобы наш приятель тут не декларировал.

I Love TI ! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 68
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 15:15. Заголовок: Re:


vlad, а Вы не в курсе отчего, где и когда точно командир полка "Бранденбург-800" в начале 1943г. отправился на тот свет?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 69
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 15:35. Заголовок: Re:


Правка текста и уточнения

S.N.Morozoff пишет:

 цитата:
А есть какое-то принципиальное значение в этих двух днях? Там что-то произошло? Потому что я знаю мемуары, в которых событие точно также смещено на 2 дня назад по сравнению с реальностью. Но там мне понятно, почему.



Понимаете тут такое дело, расщеплять личность можно по разному.
Например, имея на руках два аусвайса можно "находиться" в двух местах одновременно, а можно добиться того же результата сместив немножко даты в "мемуарах" очевидцев.

В данном конкретном случае такому временному расщеплению подвергся херр Хитлер.


По моим сведениям он 6-7 сентября 1941 года был под Смоленском, где помимо всего прочего утвердил директиву №35 в штабе группы армий Центр. Который распологался в это время в лесу западнее Смоленска, возле старой Смоленской дороги. Возможно даже совещание происходило не в палатке, а в Доме отдыха Смоленского УНКВД.
Есть правда ещё одна версия, всё таки таскать за собой секретарш с пишущей машинкой и прочими канцелярскими принадлежностями немного неудобно, по ней совещание просходило в спецпоезде, передвижной ставке фюрера "Америка", стоявшего на ст.Гнездово под Смоленском.
Но в любом случае, херр Хитлер 6-7 сентября 1941 года находился на Восточном фронте в р-не Смоленска и никак не мог быть в это же время ни в Виннице, ни в Растенбурге.

У фон Белова были очень серьёзные основания пойти на такой подлог для создания косвенного алиби своему шефу и заодно ему подобным.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 1434
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 16:20. Заголовок: Re:


Причастность "соловьев" к массовым убийствам во Львове 3-4 июля 1941 года еще никому не удалось доказать. Хотя в различных источниках встречаются утверждения, что репрессии начались уже 1 июля сразу после провозглашения независимости, когда в городе еще не было немцев, что в архивах львовского гестапо об этом имеются документы, но никто почему-то их не цитирует.
Дело рассматривалось Нюрнбергским трибуналом в 1946 году, рассказано было много, но наш обвинитель не смог назвать виновных поименно.
В 1960 году в ГДР заочно осудили Оберлендера(в то время министра в правительстве канцлера Аденауэра), офицера "Нахтигаля", как военного преступника, в том числе за акции во Львове, но западногерманский суд его оправдал за отсутствием "реальных доказательств".
В 1966 году прокуратурой Гамбурга было проведено расследование массовых убийств 3-4 июля во Львове и было установлено, что всем руководил бригаденфюрер СС Шенгарт. Оберлендер и "Нахтигаль" были опять реабилитированы.
Немецкие айнзатц-комманды вошли во Львов только вечером 2-го июля. 30-го июня и 1 июля хозяевами города были националисты, в том числе и "соловьи". Именно об этих днях есть только очень эмоциональные показания свидетелей - и никаких документов (мне самой когда-то во Львове в частном разговоре приходилось слышать потрясающий рассказ гида-польки о днях террора).

Меня трудно найти...
Легко потерять...
И невозможно забыть...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 7677
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 16:29. Заголовок: Re:


геолог пишет:

 цитата:
Поэтому у фон Белова был очень серьёзный мотив пойти на такой шаг для создания косвенного алиби своему шефу и заодно ему подобным.

На какую тему алиби? Исходно было вот о чем:

 цитата:
В воспоминаниях фон Белова (личного адьютанта Гитлера) прибытие Хорти в Восточную Пруссию "полевая ставка Вольфшанце" смещено на ДВОЕ-ТРОЕ СУТОК назад 6-8 сентября 1941г.

Допустим, смещено. Однако по воспоминаниям фон Белова Хорти встретился с Гитлером? Зачем он вообще туда приезжал? Зачем потребовалось создавать алиби? Чтобы доказать, что Гитлера не было там где он был или зачем?

Пушкин, Е. Евтушенко,
Иванов, Петрова,
Курчатов, Калашников,
Винтиков, Шпунтикова...
Все наше навсегда!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 16:56. Заголовок: Re:


Уточняю

S.N.Morozoff пишет:

 цитата:
Зачем потребовалось создавать алиби? Чтобы доказать, что Гитлера не было там где он был или зачем?



Правильно думаете.
Липовое алибы потребовалось для того, что-бы скрыть присутствие Гитлера в означенный час (6-7 сентября 1941г.) в р-не Смоленска.
В это же время и там же проходило второе совместное совещание вермахта, СД и тайной полиции, на нём присутствовал сам фюрер, посвящённое сопутствующим мероприятиям к директиве №35.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 3316
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 16:58. Заголовок: Re:


геолог пишет:

 цитата:
vlad, а Вы не в курсе отчего, где и когда точно командир полка "Бранденбург-800" в начале 1943г. отправился на тот свет?

нет, никогда не задумывался

I Love TI ! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 71
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 17:35. Заголовок: Re:


Ольга., повторяю специально для Вас.
Если хотите ознакомиться с оригинальными документами о военных преступлениях спецподразделений вермахта (в т.ч. и по "Нахтигалю"), Вам следует обратиться или сюда https://www.cia.gov/contact-cia/index.html, или к МИ-5 (у этих тоже кой-какой материалец на данную тему имееться в наличии).


Хотя и в архивах КГБ тоже кое-чего есть, например протоколы допроса Штольца (зама Лахузена по абвер-2). Самому интересно было-бы почитать сии протоколы. Чего он там наговорил.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 1435
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 18:09. Заголовок: Re:


геолог пишет:

 цитата:
vlad, а Вы не в курсе отчего, где и когда точно командир полка "Бранденбург-800" в начале 1943г. отправился на тот свет?


Если Вы в курсе, то расскажите, пожалуйста, Ваш детектив.
Аудитория в ожидании. И погода подходящая для "ужастиков": морской туман, сыро, холодно.

Меня трудно найти...
Легко потерять...
И невозможно забыть...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 1436
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 18:10. Заголовок: Re:


Спасибо, поняла, наконец.
P.S.: Но иногда материалы допросов отражают не момент истины, а только не совсем чистосердечное признание в целях облегчения вины и т.д. и т.п.
P.S.: «...Над Лахузеном «от всей души» поглумились костоломы из полукриминального контингента, набранного британскими оккупационными властями для охраны следственных лагерей. С выбитыми зубами и синяками на лице, он едва передвигал ноги от систематических побоев...
он принял решение рассказать все, что было ему известно...».

Меня трудно найти...
Легко потерять...
И невозможно забыть...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 72
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 09:43. Заголовок: Re:


Ольга. пишет:

 цитата:
«...Над Лахузеном «от всей души» поглумились костоломы из полукриминального контингента, набранного британскими оккупационными властями для охраны следственных лагерей. С выбитыми зубами и синяками на лице, он едва передвигал ноги от систематических побоев...
он принял решение рассказать все, что было ему известно...».



Не верьте всему кем-то написанному.

Имеет место быть факт избиения военнопленного генерала вермахта, только били его не "костоломы" из полукриминального контингента, а штатные сотрудники британской контразведки МИ-5 .

До сих пор, совершенно секретные протоколы предварительных допросов Лахузена храняться в архивах британских спецслужб. Из них можно узнать, кто его допрашивал с применением грубой физической силы и главное ЗА ЧТО с ним так не по джентельменски обошлись.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 73
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 17:41. Заголовок: Re:


Документы о совещаниях от обергруппенфюрера СС Гейндриха

http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19410717_2.html

Оперативный приказ № 8 начальника РСХА командам полиции безопасности и СД об отношении к советским военнопленным
17 июля 1941 г.

В приложении направляю директивы по чистке лагерей военнопленных, в которых помещены советские русские. Эти директивы были выработаны по согласованию с Верховным командованием вооруженных сил - отделом военнопленных (см. приложение).

Командиры лагерей военнопленных и пересыльных лагерей (стационарных и пересыльных) поставлены об этом в известность Верховным командованием вооруженных сил...

Для проведения экзекуций начальники оперативных команд должны связываться с начальниками соответствующих руководящих служебных инстанций или же с командирами, на территории которых находится данный лагерь. Экзекуции не должны производиться в самом лагере или в непосредственной близости от него; они не являются публичными и должны совершаться по возможности незаметным образом...

http://warmech.narod.ru/smersh/g100.html

Дополнения к директивам начальника полиции безопасности и СД для команд, направленных в стационарные и пересыльные лагеря.

12 сентября 1941 г.

1. В директиве от 17 июля 1941 г. я повторно указывал на то, что задачей оперативных команд полиции безопасности и СД является выявление не только подозрительных элементов, а также и тех надежных элементов вообще, которые могут пригодиться для восстановительной работы в Восточных областях...

Наконец, еще раз указываю на то, что экзекуции ни в коем случае не должны осуществляться в лагере или в непосредственной от него близости. Само собой разумеется, что экзекуции не являются гласными. При проведении их в принципе зрителей быть не должно...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 74
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 17:52. Заголовок: Re:


http://nurnbergprozes.narod.ru/011/8.htm

...Полковник Эймен: Правильно ли, что лагери военнопленных находились в ведении вооруженных сил?

Лахузен: Военнопленные находились в ведении верховного командования вооруженных сил Германии.

Полковник Эймен: До того, как пленники размещались в лагерях, специальные части СС занимались казнями и отбором пленных для производства казней над ними. Это правильно?

Лахузен: Да.

Полковник Эймен: Получили ли вы официальным путем сведения относительно существования приказа об убийстве английских командиров?

Лахузен: Да.

Полковник Эймен: Что вы или Канарис сделали в связи с этим приказом?

Лахузен: Насколько я помню, приказ или, во всяком случае, намерение издать такой приказ существовали Канарис обсуждал этот вопрос с начальниками отделов. Все мы, конечно, встретили этот приказ единодушным протестом. Не говоря уже о чисто международно-правовых соображениях, надо учитывать, что при управлении контрразведки существовало специальное подразделение, которое было присоединено к моему отделу. Это был Бранденбургский полк, который должен был выполнять функции, аналогичные функциям особых команд СД. Поэтому я, как начальник отдела, которому был придан этот полк, за который я нес ответственность, опасаясь репрессий, которые могло повлечь за собой выполнение этого приказа, самым резким образом протестовал против этого приказа.

Полковник Эймен: Вы лично участвовали в составлении этих протестов?

Лахузен: Мне известно, что дважды: первый раз, кажется, одновременно с оглашением приказа письменно или устно и второй раз после приведения в исполнение казней, согласно этому приказу,— Канарис через управление разведки, через Бюркнера, передавал по этому поводу протесты. Я сам принимал некоторое участие в создании проекта одного из этих письменных протестов, я не знаю, был ли первый или второй протест подан в письменном виде, т. е. я написал ту часть проекта, которая затрагивала интересы моего отдела, т. е. Бранденбургского полка, который действовал почти что так, как команда, во всяком случае, его деятельность была очень похожа на деятельность команды СД.

Полковник Эймен: Кому обычно направлялись эти протесты?

Лахузен: Протесты направлялись к начальнику Канариса, т. е. к начальнику ОКВ.

Полковник Эймен: Кто был начальником ОКВ?

Лахузен: Им был тогда Кейтель...


Вот этот документ от адмирала Канариса фельдмаршалу Кейтелю


Документ СССР-356
Берлин, 15.IX-1941г.
Секретно

УПРАВЛЕНИЕ
ЗАГРАНИЧНОЙ КОНТРРАЗВЕДКИ
№9731/41 секр.начальник
загранич. отдела ф.-XVI, E-1.

Доложить господину начальнику Штаба ОКВ
Доложить господину начальнику общего управления вооружёнными силами

ЗАМЕТКИ ДЛЯ ДОКЛАДА
...



http://nurnbergprozes.narod.ru/022/7.htm

...Я спросил подсудимого Кейтеля во время перекрестного допроса

6 апреля с. г.:

«Вы, подсудимый Кейтель, именуемый фельдмаршалом, неоднократно здесь перед Трибуналом именовавший себя солдатом, вы своей кровавой
резолюцией в сентябре 1941 года подтвердили и санкционировали убийства тысяч безоружных солдат, попавших к вам в плен. Это' правильно?»

Кейтель вынужден был признать этот факт
...



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 76
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 18:14. Заголовок: Re:


Уточняю.


геолог пишет:

 цитата:
вы своей кровавой
резолюцией в сентябре 1941 года подтвердили и санкционировали убийства тысяч безоружных солдат, попавших к вам в плен. Это правильно?..»



Резолюция... разве?

А может всё таки ранее был приказ от 6(7?) сентября 1941 года, подписанный Кейтелем.

Название у него должно быть запоминающееся нечто вроде "Нахт унд Небель", что в переводе на русский язык означает "Мрак и туман".


В сети сам приказ "Мрак и туман" и ему предшествующий (?) найти не могу, кто может помочь их отыскать?

Нужен для начала хотя бы приказ "Мрак и туман", полностью и со всеми реквизитами (входящие-исходящие и т.п.), лучше скан.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 77
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 11:24. Заголовок: Буковинский курінь - під виглядом робочої колони, "арбайтсколоне"?


http://exlibris.org.ua/buk/r02.html

БУКОВИНСЬКИЙ КУРІНЬ: 1941 РІК

...На Поділлі Буковинському Куреню довелося зустрітися з похідними структурами ОУН(р). Вже в Кам'янці-Подільському буковинці застали в адміністративних структурах членів опозиційної фракції, які намагалися перетягти членів Куреня на свій бік. Їх претензії знайшли прихильне ставлення лише в невеликої (25-30 осіб) групки вижниччан на чолі з "Тимошем" і "Соколом". Той же Корній Товстюк так схарактеризував тодішню ситуацію:

"Я б не сказав, що ця група (ОУН(р) — А.Д., В.С.) була сильніша нашої, але в них була залізна дисципліна, а тому вони перетягали наших на свій бік і не переходили на наш бік. Вони підходили до всіх, але перетягти їм вдалося лише "Тимоша" і його групу. Дуже старалися перетягти Марту Зибачиську ("Мар"), але це їм не вдалося, хоча "Мар" і вступала з ними в дискусію. Я приятелював з "Тимошем", і він у Жмеринці дуже наполягав, щоб я перейшов до нього, тільки я не хотів відходити з Куреня..."34...

У Вінниці обидві групи об'єдналися знову в єдиний Буковинський Курінь. Тут члени Куреня, розподілені в групи по 10 осіб, виконували сторожові функції — охороняли млини, водогін, водокачку та інші важливі об'єкти. Через кілька днів довелося згадати і про те, що офіційно Курінь вважався "арбайтсколоне". З його складу було виділено групу в двісті осіб на чолі з О.Додяком ("Вороном") і відправлено в напрямку Вороновиця — Брацлав на ремонт шляхів. "Товкли каміння для доріг"35 — згадував один з учасників брацлавського маршу...

Відносно довге перебування Буковинського Куреня у Вінниці А.Фрунза-Очкинська пояснює втручанням німців: "Далі німці заборонили йти строєм. Вони запропонували працювати з ними (?), і тоді багато наших пішло в підпілля".39...

Ризик виправдався — з Вінниці до Козятина доїхали без перешкод, тут пробули три дні і вирушили далі. Потім була довга зупинка в Фастові, бо вагони з буковинцями було відтягнуто на запасні колії через ремонт підірваних залізничних шляхів.

На фастівських коліях вдалося, окрім того, поповнити ще й запаси харчів. "Чекаючи, ми побачили через шпари, що до наших вагонів підступає двадцятка наших друзів з старшиною та двома машиністами — згадує очевидець. — За якийсь час приїхали навпроти нас дві вантажні машини, і з них на плечах селяни приносять якісь мішки".40 Того ж вечора вагони були причеплені до потяга і на другий день вночі Буковинський Курінь прибув до Києва. На щастя, вся поїздка від Вінниці до Києва обійшлася без небезпечних несподіванок, тож буковинцям вдалося дістатися до столиці України відразу ж після відходу більшовиків...

19 вересня війська вермахту зайняли столицю України...Не минуло й тижня після цих подій, як у Київ прибув і Буковинський Курінь, що на той час нараховував 700-800 осіб. У Києві буковинці розмістилися в будинку колишнього НКВС по вул.Короленка, 15...


Довольно странная сборная "арбайтсколоне" ?..

Немного о "почерке" абверкоманд.

Издание: Райле О. Тайная война. Секретные операции абвера на Западе и Востоке (1921-1945) — М.: Центрполиграф, 2002
Оригинал: Reile, Or. Der deutsche Geheimdienst im II. Weltkrieg. -- Weltbild Verlag; 1989.

...В то время как части фронтовой разведки I с танковыми и другими моторизованными подразделениями пытались пробиться в Ковель, Лемберг, Вильно и другие города, в которых располагались вышестоящие штабы русских или дислоцировались до начала наступления, группы фронтовой разведки III старались как можно быстрее добраться до учреждений секретных служб противника. В некоторых случаях это удалось сразу в первые часы кампании, поскольку НКВД, главная ветвь советской секретной [159] службы, выдвинул свои органы вплотную к германо-советской демаркационной линии, проходящей по Польше.

Так, например, было в Брест-Литовске. Непосредственно после воздушного налета сотрудники коммандо III фронтовой разведки под командованием майора Т. вошли в город в передовых порядках наступающих войск и заняли здание НКВД. Капитан Д., участвовавший при этом, так описывает этот эпизод:
«Когда мы вошли в здание НКВД и произвели осмотр, то нашли все так, как если бы служащие учреждения только что покинули свою контору. Письменные столы, сейфы, стулья — все стояло на своих местах. Я установил, что междугородная телефонная связь через коммутатор, расположенный в подвале, была не отключена. Телефонные штекеры еще воткнуты в коммутационные гнезда, и коммутаторные лампочки продолжали гореть. Служащие учреждения, видимо, бежали сломя голову.

Поэтому в сейфах, вскрытых автогенами, мы, сверх ожидания, обнаружили множество секретного материала. Наше коммандо работало почти неделю, чтобы изъять и просмотреть все документы, найденные в НКВД. Подавляющее большинство материалов для анализа было отправлено в главное управление «Восток III» по фронтовой разведке, в так называемый «Штаб Валли». Но уже на месте мы смогли выудить много информации из советских секретных документов...

...Стремительное продвижение германских войск в первые недели кампании позволило коммандо и группам фронтовой разведки побывать во многих городах и деревнях, в которых работали штабы Красной армии и советские учреждения. В их руки попадали горы секретных документов.


Спецгруппа Побигущего?..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 86
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 14:29. Заголовок: http://blog.nso.org...


http://blog.nso.org.ua/blog/1018/
...
ПРОТОКОЛ ДОПРОСА
осужденного БИЗАНЦА Альфреда Иогановича
от 23 ноября 1949 года
Об ответственности за дачу ложных показаний предупрежден по ст. 95 УК РСФСР
...
Вопрос: Расскажите подробнее об этой Вашей встрече с ШУХЕВИЧЕМ и немецкой диверсионно-разведывательной школе в Кринице, в которой он обучался?
Ответ: В мае месяце 1940 года немецким разведывательным органом в городе Кракове "Абверштелле-Краков" были созданы три разведывательно-диверсионные школы в городах Краковского воеводства Польши: Криница, Ясло и Вислок-Вельки. Официально эти школы назывались "рабочими школами" — "Арбайтсдиенстшуле" — и имели порядковые номера: в Кринице "Арбайтсдиенстшуле" № 1, в Ясло — № 2 и Вислок-Вельки — № 3.
Руководителем всех трех школ являлся капитан немецкой армии Эрнст цу ЭЙКЕРН, который одновременно был начальником отдела "Абвер-2" в разведывательном органе "Абверштелле-Краков". Заместителем ЭЙКЕРНА был профессор экономии, он же оберлейтенант немецкой армии ОБЕРЛЕНДЕР.
...Вопрос: Где Вы встречались с ШУХЕВИЧЕМ еще и что Вам известно о его деятельности после окончания разведывательно-диверсионной школы в Криницах?
Ответ: После августа 1940 года я периодически бывал в городе Криница, но в разведывательно-диверсионную школу не заходил. От заместителя ЭЙКЕРНА оберлейтенанта ОБЕРЛЕНДЕРА я хорошо знал...ШУХЕВИЧ же, как это стало известно потом от него самого и от старшего лейтенанта ОБЕРЛЕНДЕРА, некоторое время еще находился в школе в Криницах, а затем в составе большой группы учащихся школы был направлен в высшую специальную разведывательную школу немецкого "Абвера" под Берлином.
Последующую встречу с ШУХЕВИЧЕМ я имел во Львове, где я с августа 1941 году работал начальником отдела "По делам населения и обеспечения в Галиции". Перед самым нападением Германии на Советский Союз, в начале 1941 года, немцами был создан и направлен в состав действующей немецкой армии батальон украинцев-галичан, который затем участвовал в боях против Советской Армии в направлении Львов—Тернополь—Проскуров—Винница. В составе этого батальона служил и ШУХЕВИЧ, в чине капитана немецкой армии, командуя ротой.
Командиром этого батальона был майор генерального штаба бывшей польской армии ПОБЕГУЩИЙ(?).

В сентябре месяце 1941 года немецкое гестапо произвело аресты руководителей так называемого "правительства Ярослава СТЕЦЬКО", созданного украинскими националистами в городе Львове. В связи с этими арестами в декабре месяце 1941 года из района Винницы, где дислоцировался вышеуказанный украинско-немецкий батальон, ко мне прибыл в качестве делегата ШУХЕВИЧ...
...
Вопрос: Когда Вы еще встречались с ШУХЕВИЧЕМ и что Вам известно о его деятельности после 1941 года?
Ответ: После моей встречи с ШУХЕВИЧЕМ в 1941 году он продолжал служить в украинском галицийском батальоне вплоть до его расформирования немцами в феврале 1943 года. За этот период времени ШУХЕВИЧ был у меня несколько раз. В феврале 1942 года ШУХЕВИЧ появился в моем отделе во Львове вместе с главным врачом украинского батальона доктором БЕРЕЗОВСКИМ. В это время батальон, в котором служил ШУХЕВИЧ, стал полицейским батальоном и дислоцировался в Белоруссии, с задачей — борьбы с советскими партизанами и охраны "райхскомиссара Белоруссии" КУБЕ.
ШУХЕВИЧ же с момента изменений функций батальона, т. е. с начала 1942 года, стал занимать должность заместителя командира батальона. Командиром батальона оставался упоминавшийся выше майор ПОБЕГУЩИЙ.
...
В феврале месяце 1943 года карательный батальон украинцев-галичан немецким командованием был расформирован в связи с ростом дезертирства и потерями от действий советских партизан.
...
Рядовой и старшинский состав был распущен по домам. Офицерский состав батальона во главе с майором ПОБЕГУЩИМ и его заместителем капитаном ШУХЕВИЧЕМ должен был явиться во Львов к коменданту полиции. Однако в полицию города Львова явилась лишь небольшая группа офицеров и сам ПОБЕГУЩИЙ. Те офицеры батальона, которые являлись сторонниками Степана БАНДЕРЫ, в том числе и ШУХЕВИЧ, во Львов не явились, так как опасались ареста со стороны гестапо. Майор ПОБЕГУЩИЙ и явившиеся с ним офицеры украинского батальона были гестапо арестованы, но вскоре отпущены и включены в состав формировавшейся в апреле 1943 года украинской дивизии "СС-Галичина"...
...

Показания с моих [слов] записаны верно, мне вслух про¬читаны, в чем и расписываюсь.

Допросил:

СТ. ОПЕРУП. ОТДЕЛА 2-Н 2 ГЛ. УПР. МГБ СССР
Гв. капитан
КУЗНЕЦОВ


ГА СБУ. — Ф. 65. — Д. С-7448. — Л. 15—22.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 87
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 14:47. Заголовок: http://i020.radikal...




Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 15:21. Заголовок: геолог пишет: Не ве..


геолог пишет:

 цитата:
Не верьте всему кем-то написанному.

Имеет место быть факт избиения военнопленного генерала вермахта, только били его не "костоломы" из полукриминального контингента, а штатные сотрудники британской контразведки МИ-5 .

До сих пор, совершенно секретные протоколы предварительных допросов Лахузена храняться в архивах британских спецслужб. Из них можно узнать, кто его допрашивал с применением грубой физической силы и главное ЗА ЧТО с ним так не по джентельменски обошлись.



Уважаемый, Вы тоже покритичней относитесь к написанному, которое Вы цитируете. То, что англичане и американцы широко применяли пытки военнопленных уже далеко не секрет. А под пытками можно наговорить чего угодно. В первую очередь следователю.

Спасибо: 0 
Цитата



Пост N: 88
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 15:39. Заголовок: Landser пишет: То, ..


Landser пишет:

 цитата:
То, что англичане и американцы широко применяли пытки военнопленных уже далеко не секрет. А под пытками можно наговорить чего угодно. В первую очередь следователю.




ПРОТОКОЛ ДОПРОСА осужденного БИЗАНЦА Альфреда Иогановича
от 23 ноября 1949 года в сети есть, подняв взор с выдержками из него можете ознакомиться враз.

А кто видел хоть одним глазом, например протоколы допросов Эрвина фон Лахузена или там Николауса фон Белова дознавателями из МИ-5 ?
Мне очень и очень интересно, что ж они такого там наговорили.

Неужели опять, почему-то "засекретили" на ближайшую сотню лет?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 89
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 16:01. Заголовок: Шуцманшафт-201


http://galiciadivision.us.org.ua/lib/ren/r205.html

http://galiciadivision.us.org.ua/lib/picture.gif

На Білорусі. Зліва направо: пор. Павлик, пор. Омелян Герман-Орлик, хор. Лунь, майор Євген Побігущий, пор. Михайло Сидор, хор. Микола Левицький, чот. Карло Малий, цивільна особа Н.Н., пор. Юліян Ковальський і пор. Мих. Хом'як.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 90
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 17:07. Заголовок: МозаЇка


http://galiciadivision.us.org.ua/lib/ren/r202.html

...В нас була така небезпека, що наші вояки з «Ролянду» були готові дезертирувати з вишколу на фронт, тобто втікати до «Нахтіґалю». Вкінці німецьке командування вирішило вислати наш Леґіон у підфронтову полосу, щоб там Леґіон іще вишколювався в частинно воєнних діях. Це була добра розв'язка. Дев'ятого липня 1941 року вирушив наш Леґіон поїздом через Мадярщину і Румунію до Кишинева, а звідтіль почався довгий марш у напрямку на Одесу.
...
Так-то 27 серпня 1941 року закінчився ентузіястичний час нашого молодого українського війська. Перемогла політика чи політиканство німецької нацистської партії всупереч політиці вермахтівських кіл та її концепції визволення поневолених народів, щоб при їхній помочі розгромити російську тюрму народів.

Пригноблення нашого вояцтва було велике.

Їхали ми знову тим самим шляхом, що і раніше, тобто через Румунію і Мадярщину.

http://galiciadivision.us.org.ua/lib/ren/r203.html
...
Зі Львова «Нахтіґаль» пішов далі на Схід. Його старшини, підстаршини і вояки відзначились у боях своєю відвагою, і кілька з них були нагороджені медалями. Курінь дійшов аж до Вінниці, й звідти його стягнули до Австрії. Там, у порозумінні з сотником Романом Шухевичем ми опрацювали меморандум ДУН до німецької влади, і цей меморандум підписали всі леґіонери...

Перебування у Франкфурті та дальший військовий вишкіл не були особливо цікаві. Найважливіше це те, що там відбулась реорганізація нашого цілого Леґіону. Його поділено на чотири сотні, а командний склад Леґіону був такий:

майор Євген Побігущий - командир Леґіону;

пор. Омелян Герман-Орлик - ад'ютант;

сотник Роман Шухевич - заступник командира Леґіону і сотенний ком. першої сотні;

сотник Михайло Бриґідер - сотенний ком. другої сотні;

пор. Михайло Сидор - сотенний ком. третьої сотні;

пор. Павлик - сотенний ком. четвертої сотні;

д-р Головатий - лікар.

Чотові: пор. Роман Бойцун, пор. Ортинський, пор. Михайло Хом'як, хор. Лунь, хор. Микола Левицький, хор. Святослав Левицький, чот. Роман Кашубинський, чот. Юліян Ковальський, хор. Теодор Крочак, чот. Зорян Калиняк, чот. Карло Малий, дес. Семен Лаврушка.

Підстаршини: дес. Микола Вишатицький, дес. Гартій, дес. Дмитро Пилип, дес. Свобода...

З гіркотою в серці та з важкими думками вертав я до Франкфурту, і а там уже застав наказ, що 19 березня 1942 року маємо виїхати на т. зв. «айнзац», тобто до воєнної дії. Не було подано місця нашого призначення, бо докладні дані мав лише командир частини. Хоч я був і командиром, проте цього наказу не одержав, а мав його сотник Моха. Так німці трактували командира леґіону.

Їхали ми довго різними окружними шляхами, бо десь попереду нас партизани понищили шляхи й мости.

Яке ж було наше розчарування, коли ми зорієнтувалися, що їдемо не в Україну, а на Білорусь...



http://galiciadivision.us.org.ua/lib/ren/r207.html

...

У в'язниці

Зразу у Львові нас посадили на автомашину, а довкола нас обсіла німецька поліція з наїженими баґнетами. Привезли нас до в'язниці на «Лонцкого», де ще недавно були всі підвали заповнені трупами помордованих в'язнів, що їх повбивали енкаведисти перед своєю втечею зі Львова і запроторили в ті підвали, провівши лише побіжну ревізію. У мене не робили ніякого обшуку, і я зміг приховати олівця, що потім дуже пригодився мені у в'язниці.

Після кількох днів нас ніби звільнили, щоб таким чином спровокувати сотника Романа Шухевича, який утік німцям з-під рук у Львові зразу ж після нашого приїзду та пішов у підпілля. Німці конечно хотіли його схопити. Коли цей трюк не вдався їм, нас усіх знову заарештували й посадили у в'язницю, в якій ми пробули аж до Великодня 1943 року.

Спершу я був у одиночній камері. Для мене це була велика прикрість, бо ж я завжди був серед людей. Удома була велика сім'я, потім у війську, завжди з людьми.

А тут, в одиночці, мов у гробі.

Тишина. До нікого й слова сказати.

Дні довгі-довгі...

Через тиждень до моєї камери дали пор. Романа Бойцуна. Це вже для мене була велика радість, бо було з ким говорити. Але не дозволили нам на прохід, і брак свіжого повітря так нас знесилював, що рано годі було підвестись з ліжка. Треба було впиратися об стіну.

За кілька днів приділили нам ще третього в'язня, який був німецьким аґентом. Називався Ґольдческі. Ця німецька затія була так невміло влаштована, що ми відразу його, як кажуть, «розкусили». Наприклад, йому призначили ліжко, а ми спали на долівці. На різні його дурні провокаторські запити ми навіть не реаґували.

Зі сухого хліба ми виліпили шахи, й це вже була розривка на довгі в'язничні дні.

Після шести тижнів мене викликали на своєрідний допит, який почався з того, що слідчий показав мені крізь вікно пісок на подвір'ї, говорячи, що я вже там давно повинен бути, тобто повинен бути розстріляний. Пізніше ставив різні безглузді запити. Образився, що я не хотів від нього прийняти цигарки, і не вірив, що такий великий «злочинець», як я, не палить цигарок. Потім знову сердився, коли я сказав, що голоду не відчуваю у в'язниці. Це, мовляв, брехня, бо всі нарікають на голод. Після таких несуттєвих запитів і такої ж розмови почав мене розпитувати про те, що я знаю про ОУН і УПА. Я заявив йому, що нічого не знаю, адже ж я був весь час на Білорусі, а тепер сиджу у в'язниці. Це, мабуть, його переконало, бо вже більше мене не викликав на допит.

У Львові діяли тоді різні українські допомогові і харитативні організації та комітети, але, на жаль, ніхто нас не відвідав ні одного разу. Правда, раз у тиждень, ми діставали від якогось комітету (не знали ми, від якого) по їдунці сочевиці. Це був великий присмак для нас і святковий час, бо ми їли цю сочевицю цілий вечір, смакуючи кожне зернятко.

Рано після молитви і нікчемного голодного сніданку ми влаштовували полювання на воші. Хоч ми шукали їх так само кмітливо, як большевицьких партизанів на Білорусі, проте ця погань усе знаходилась у наших брудних одягах і ми ніколи не могли її позбутися.

Десь приблизно в половині лютого мені дозволено вперше написати листа моїй родині.

Звільнили нас з в'язниці аж у Великодню суботу 1943 року. Того дня прийшов до в'язниці полк. Альфред Бізанц і заявив нам, що твориться українська дивізія «Галичина» і нас, старшин, потрібно в тій дивізії.

Незважаючи на все, що перебули, ми погодилися вступити до дивізії, знаючи, що її треба, що треба нам мати своє військо.

І ми пішли знову до військової служби в українській дивізії «Галичина».

Переді мною слався новий шлях моєї чергової військової служби...




 цитата:
безглузді запити... великому «злочинецю»



Ню-ню...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 94
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 09:05. Заголовок: Протоколы допросов Бизанца за 1945-46гг.?


Уточняю

http://blog.nso.org.ua/blog/1018/


 цитата:
....В конце 1944 г. был захвачен советскими войсками, осуждён как военный преступник, отбывал наказание в одном из лагерей на территории РСФСР, где и умер в начале 50-х годов...



Где-то читал, что арестовали вообще-то Бизанца в мае-июне 1945г. в г.Вене. Потом переправили в Москву где и проводили дознание.
Интересно было бы ознакомиться ещё и с протоколами допросов Бизанца за 1945-46гг..






Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 95
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 09:18. Заголовок: Фрагмент топокарты Смоленской обл.


[img]http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=55213&d=1193937868[/img]

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 96
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 09:30. Заголовок: Батальйон связи полка "Бранденбург-800"


Уточняю

http://reibert.info/forum/showthread.php?p=251468#post251468


 цитата:
...в штатном расписании группы армий «Центр» действительно имелся 537-й батальон связи...




В штатном расписании полка "Бранденбург-800" также имелся батальйон связи.
Вроде на шевроне у них был изображён лесной зверёк "лисичка" или "белочка"?..

Имееться или нет описание отличительных особенностей униформы этого "строительно-связного" подразделения вермахта периода (1941г.) по показаниям свидетельниц из материалов комиссии Бурденко по Катынскому делу?



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 97
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 10:31. Заголовок: http://moshkow.pk.ru/MEMUARY/1939-1945/NURNBERG/np5.txt#57


ЗАЯВЛЕНИЕ ШЕЛЛЕНБЕРГА ОТ 26 НОЯБРЯ 1945 Г.

...В начале июня 1941 года Вагнер совместно с Гейдрихом и начальником
управления разведки и контрразведки ОКВ (Абвер) адмиралом Канарисом созвали
в помещении верховного командования вооруженными силами в Берлине общее
совещание
всех офицеров разведывательной службы и, насколько мне помнится,
всех офицеров разведывательной службы всех групп армий, армий, армейских
корпусов и некоторых дивизий, которые были предназначены для участия в
предстоящей русской кампании. Присутствовало также большинство ответственных
руководителей эйнзатцгрупп и эйнзатцкоманд полиции безопасности и службы
безопасности
. Я также присутствовал. Смыслом и целью этого совещания было
ознакомление участвующих с военными планами против России и объявление им
вышеупомянутых подробностей заключенного между Вагнером и Гейдрихом
письменного соглашения.
Эта группа офицеров разведывательной службы армий и соединений пробыла
в Берлине еще несколько дней и в ряде дальнейших совещаний, в которых я не
участвовал, была подробно информирована о дальнейших деталях предстоящей
русской кампании.
Я допускаю, что предметом этих совещаний было уточнение смысла приказа
фюрера "всеми средствами быстро и окончательно сломить всякое сопротивление
на завоеванных территориях", включая организованные массовые убийства всех
сопротивляющихся элементов. В противном случае, вероятно, нельзя было бы
ожидать установления в течение нескольких недель того сотрудничества между
действующей армией и эйнзатцгруппами, о котором ясно свидетельствуют
вышеупомянутые документы. Во всяком случае, вряд ли можно сомневаться в том,
что эти офицеры разведывательной службы немедленно по возвращении из Берлина
самым точным образом и в полном объеме информировали о соглашении своих
начальников, включая командующих группами армий и армиями, которые должны
были начать наступление на Россию.

Вальтер Шелленберг
26 ноября 1945 г.

Нюрнбергский процесс
(в 3-х т.), т. 1, с. 214 - 218.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 98
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 11:14. Заголовок: ИНСТРУКЦИЯ ГЛАВНОГО ..


ИНСТРУКЦИЯ ГЛАВНОГО СУДЕБНОГО УПРАВЛЕНИЯ СС ОБ ИСПОЛНЕНИИ ПРИКАЗА ГИТЛЕРА И ОКБ "МРАК И ТУМАН" ОТ 4 ФЕВРАЛЯ 1942 Г.

{Условное наименование приказа, в соответствии с которым все лица, в
какой-либо мере выступавшие против фашистских захватчиков, если они не
подвергались казни на месте, вывозились тайно в Германию и там бесследно
исчезали. Об их судьбе ничего не сообщалось родственникам, чтобы держать их
все время в состоянии беспокойства и тревоги. Издан 7 декабря 1941 г.}

. Доводятся до сведения следующие распоряжения, изданные 12 декабря
1941 г. начальником штаба верховного командования вооруженными силами.
1. Начальник штаба верховного командования вооруженных сил.
Фюрер уже давно выразил желание, чтобы на оккупированных территориях в
случаях выступлений против империи или оккупационных властей виновные лица
подвергались бы иным наказаниям, нежели это было до сих пор. Фюрер считает:
в случаях таких преступлений наказание лишением свободы, в том числе и
пожизненное тюремное заключение, расценивалось бы как признак слабости.
Действенного и последовательного устрашения можно достичь только смертными
казнями или мерами, которые оставляют родственников и население в неведении
о судьбе преступника. Этой цели служит отправка в Германию.

Кейтель

Прилагаемые директивы о преследовании преступлений соответствуют
взглядам фюрера. Они им проверены и одобрены.

...

Иными словами, преступление негерманца следует рассматривать не под
углом зрения соответствующего юридическим нормам искупления вины, а под
углом зрения полицейского подавления угрозы.
Из этого вытекает, что уголовное судопроизводство по делам негерманцев
следует передать из рук юстиции в руки полиции.
III. Приведенные выше соображения предназначены для личной информации.
Однако нет никаких возражений против того, чтобы в случае необходимости
сообщить об этом в соответствующей форме гаулейтерам.

Исполняющий обязанности:
Штрекенбах

С подлинным верно:
Кауш, служащий канцелярии


IMT, vol. 38, р. 98 - 100. <>
СС в действии, с. 539-540.


IMT, vol. 38, р. 98 - 100?..

У этого издания непонятные для меня реквизиты. Кто составитель, когда и где издан...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 636
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 13:47. Заголовок: Интересная ссылка по..


Интересная ссылка по теме Украинские коллаборанты

...Главное, чтобы тебя окружали достойные люди! /генерал-фельдмаршал Фридрих Паулюс/
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 99
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 16:26. Заголовок: Уточнения


геолог пишет:

 цитата:
Отправлено: 02.11.07 10:05. Заголовок: Протоколы допросов Бизанца за 1945-46гг.?

http://blog.nso.org.ua/blog/1018/

цитата:
....В конце 1944 г. был захвачен советскими войсками, осуждён как военный преступник, отбывал наказание в одном из лагерей на территории РСФСР, где и умер в начале 50-х годов...



Где-то читал, что арестовали вообще-то Бизанца в мае-июне 1945г. в г.Берлине. Потом переправили в Москву где и проводили дознание.
Интересно было бы ознакомиться ещё и с протоколами допросов Бизанца за 1945-46гг..



Бизанц А.И. - немец, родом с Львовщины (1890). С осени 1941 года начальник подотдела в управлении галицкого губернатора в Львове. Принимал участие в создании СС-добровольной дивизии "Галиция" (оф.название на 30июля 1943г. - SS-Freiwilligen-Division "Galizien"). Арестован в Вене в 1945г.


Эрвин Штольц - заместитель Лахузена. Арестован в мае 1945г. в Берлине. С протоколами допроса Штольца тоже не мешало бы ознакомиться более детально.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 100
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.07 11:04. Заголовок: мы ликвидируем их в самой стране


http://nurnbergprozes.narod.ru/011/6.htm

...

Из выступления Франка на заседании полиции от 30 мая 1940 г.

...10 мая началось наступление на западе, и в .этот день во всем мире пропал интерес к событиям, которые происходят здесь у нас.

То, что натворили во всем мире ужасной пропагандой и клеветой на поведение национал-социалистских властителей в этой области, было бы для меня совершенно безразлично — тревожит ли это американцев, французов, евреев или папу римского, однако ужасно для меня и для каждого из вас непрерывно в продолжение этих месяцев слышать из министерства пропаганды, из министерства иностранных дел, из министерства внутренних дел и даже из армии голоса о том, что мы проводим режим убийц, что нам надо прекратить эти злодеяния и т. д.

При этом, конечно, было ясно, что мы должны сделать заявление о том, будто бы мы этого больше делать не будем.

Было так же ясно, что до тех пор, пока эта область находилась под перекрестным огнем всего мира, мы были лишены возможности предпринимать нечто подобное в большом масштабе. Но с 10 мая мы не придаем этой ужасной всемирной пропаганде никакого значения. Теперь нам нужно использовать удобный момент...

...Я признаюсь откровенно, что тысячи поляков поплатятся за это жизнью и прежде всего это будут руководящие представители польской интеллигенции.

Нас всех, как национал-социалистов, это время обязывает позаботиться о том, чтобы польский народ не был в состоянии оказывать сопротивление. Я знаю, какую ответственность мы этим берем на себя... "••

...Более того, обергруппенфюрер СС Крюгер и я решили, что мероприятие по умиротворению будет проведено ускоренными темпами.

Я прошу вас, господа, помочь нам со всей энергией при выполнении этой задачи. Что касается меня, то я сделаю все, что могу для того, чтобы облегчить ее выполнение.

Я обращаюсь к вам как борец национал-социализма, и больше мне нечего вам сказать. Это мероприятие мы проведем. И, говоря откровенно,— во исполнение приказа, данного мне фюрером. Фюрер сказал мне: «Вопрос о немецкой политике и обеспечении ее проведения в генерал-губернаторстве является сугубо личным делом ответственных лиц генерал-губернаторства...»

Он выразился следующим образом: «Необходимо ликвидировать имеющееся в настоящее время в Польше руководящее ядро; что еще подрастет потом,— нам нужно выявить и через определенный промежуток времени также устранить. Затем нам нужен германский рейх. Чтобы не обременять этим имперскую организацию немецкой полиции, нам не нужно сажать эти элементы в германские концентрационные лагери, потому что тогда у нас начались бы хлопоты и ненужная переписка с их семьями,— мы ликвидируем их в самой стране. Сделаем мы это в самой простой форме...»

Дополнительные выдержки из дневника Ганса Франка, относящиеся к 1940 году

...Что касается концентрационных лагерей, то ясно, что мы не хотим устраивать в генерал-губернаторстве концентрационные лагери в полном смысле этого слова. Кто нам подозрителен, должен быть тотчас же ликвидирован. Если в концентрационных лагерях рейха находятся заключенные из генерал-губернаторства, то они должны быть предоставлены операции «АБ» или уничтожены на месте... (стр. 33—38).

...Мы не можем взваливать на имперские концентрационные лагери , наши собственные дела. Ужас, сколько мы имели хлопот с краковскими профессорами. Если бы мы за дело взялись отсюда, вышло бы по-другому. Поэтому мне хочется настойчиво просить вас никого больше не спихивать в концентрационные лагери империи, а на месте проводить ликвидацию или налагать надлежащие наказания. Все прочее обременяет империю и приводит к постоянным затруднениям. Здесь у нас совсем другая форма обращения, и этой формы мы должны придерживаться. Я настоятельно обращаю внимание на то, что даже в случае заключения мира в этом обращении ничего не изменится. Этот мир будет только означать, что мы тогда, как мировая держава, будем еще интенсивнее, чем до сих пор, проводить в жизнь нашу обычную политическую линию... (стр. 4).

Из речи Ганса Франка в Рейхсхофе 18 марта 1944 г.

...Если бы я пришел к фюреру и сказал ему: «Мой фюрер, я докладываю, что я снова уничтожил 150000 поляков»,—то он бы сказал:

«Прекрасно, если это было необходимо»
(стр. 38).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 101
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.07 14:19. Заголовок: о запрете вывоза военнопленных


В августе-ноябре действовал приказ Гитлера о запрете вывоза военнопленных с оккупированных восточных территорий.
У кого есть какая инфа об этом приказе?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 102
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.07 17:27. Заголовок: ...чтобы не оставалось никаких следов?..


http://nurnbergprozes.narod.ru/011/6.htm

ПРЕСТУПЛЕНИЯ ГИТЛЕРОВЦЕВ В ОТНОШЕНИИ МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ б47

...Cвидетели: Л. К. Островский, С. Б. Берлянт, В. Ю. Давыдов, Я. А. Стеюк, И. М. Бродский, бежавшие от расстрела в Бабьем Яру
29 сентября 1943 г., показали:
«В качестве военнопленных мы находились в Сырецком концлагере, на окраине Киева. 18 августа нас в количестве 100 человек направили в Бабий Яр. Там нас заковали в кандалы и заставили вырывать и сжигать трупы советских граждан, уничтоженных немцами. Немцы привезли сюда с кладбища гранитные памятники и железные ограды. Из памятников мы делали площадки, на которые клали рельсы, а на рельсы укладывали, как колосники, железные ограды. На железные ограды накладывали слой дров, а на дрова — слой трупов. На трупы снова укладывали слой дров и поливали нефтью. С такой последовательностью трупы накладывались по нескольку рядов и поджигались. Враждой такой печи помещалось до 2500—3000 трупов. Немцы выделили специальные команды людей, которые снимали с трупов серьги? кольца, вытаскивали из челюстей золотые зубы. После того, как все трупы сгорали, закладывались новые печи и т. д. Кости трамбовками разбивалхна мелкие части. Пепел заставляли рассеивать по Яру, чтобы не оставалось никаких следов. Так мы работали по 12—15 часов в сутки. Для ускорения работы немцы применили экскаватор. За время с 18 августа по день нашего побега — 29 сентября — было сожжено, примерно, семьдесят тысяч трупов. Здесь же сжигались и вновь привозимые трупы мужчин, женщин и детей, убитых в газовых автомашинах»...


С какого числа, месяца и года поступил приказ заметать следы? Кто отдал? Сохранились ли какие документы на этот счёт? В каких ещё местах на оккупированной территории и когда начал применяться подобный способ сокрытия следов преступлений?..



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 103
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.07 15:09. Заголовок: http://zbv800.narod...


http://zbv800.narod.ru/fight/journal.htm

Восстановлен на основе "Журнала боевых действий Абвера"
...

1941 год

29-30 июня
- в ходе молниеносной операции 1-й батальон "Бранденбурга-800" и усиленные роты батальона "Нахтигаль" занимают Львов и берут под контроль стратегические объекты и транспортные узлы.
...
15-17 июля - переодетые в красноармейскую форму бойцы 1-го батальона "Бранденбург-800", совместно с батальоном "Нахтигаль" совершают нападение на штаб одной из частей РККА в лесу под Винницей. Атака с ходу захлебнулась, и диверсанты понесли тяжелые потери. Остатки "Нахтигаля" были расформированы.
...


"Журнал боевых действий Абвера"?..

И где с оригиналом или хотя бы со сканами этого так называемого "Журнала" можно ознакомиться более детально?


Совсем недавно при реконструкции Львовского ж/д вокзала были обнаружены массовые захоронения (300-500 чел.), датировали их началом июля1941 года(!). Списали их тогда на жертвы "кровавой гэбни"?.. Может быть немного поторопились...


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 104
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.07 15:53. Заголовок: http://www.day.kiev...


http://www.day.kiev.ua/165720/

Копали фундамент — нашли черепа

В Виннице на днях откопали захоронение. Во время проведения строительных работ рабочие нашли человеческие останки — кости и черепа. Рабочие испугались не на шутку. Сначала никто не знал, что делать с такой «находкой». Но потом строители вызвали милицию и представителей прокуратуры. Правоохранители взяли останки на экспертизу. По свидетельствам местных старожилов, на месте нынешнего строительства в годы Великой Отечественной войны был концлагерь?. Поэтому они допускают, что рабочие найдут здесь еще много необычных вещей. А эту находку сложили в специальный деревянный контейнер, похожий на гроб, и хранят до дальнейших распоряжений ответственных лиц, сообщает Мирослава СОКОЛОВА , «День».


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.07 16:15. Заголовок: http://zbv800.narod...


http://zbv800.narod.ru/fight/prikaz.htm

Командование 4-й танковой группы
Штаб группы. Оперативный отдел
14.6.1941 г.
№ 249/41 Сов. Секретно
только для командования



ПРИКАЗ
по боевому использованию 800-го учебного полка специального назначения "Бранденбург"
1. В распоряжение 4-й танковой группы выделяется до одной роты 800-го учебного полка специального назначения "Бранденбург" в составе: офицеров - 2, унтер-офицерского и рядового состава - 220.

В целях маскировки рота именуется "охранной ротой".

Офицером связи 800-го учебного полка специального назначения "Бранденбург" при штабе 4-й танковой группы по вопросам боевого использования полка назначен капитан Вальтер...


За командира танковой группы начальник штаба (подпись)

Проект подписал: Ш. де Болью



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 106
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.07 18:13. Заголовок: http://militera.lib...


http://militera.lib.ru/research/mader/title.html

Мадер Ю. Абвер: щит и меч Третьего рейха / Авторизованный перевод с немецкого Лаврова H.H. — Ростов н/Д: «Феникс», 1999. — 320 с. /// Mader, J. Hitlers Spionagegenerale sagen aus. Ein Dokumentarbericht &uuml;ber Aufbau, Struktur und Operation des OKW-Geheimdienstamtes Ausland / Abwehr mit einer Chronologie seiner Eins&auml;tze von 1933 bis 1944. — Berlin: Verlag der Nation, 1970. — 475 S. 1Bl. OLn. 1.Aufl.

Аннотация издательства: Эта книга представляет редкую возможность взглянуть изнутри на работу мощнейшей разведки мира, каковым и являлся абвер до 1944 года. Разведчики высокого ранга редко оставляют мемуары, а если и оставляют, то время их публикации наступает через десятилетия после смерти всех участников событий. Уникальность данного издания в том, что оно основывается исключительно на документальных материалах-протоколах допросов и показаниях старших офицеров абвера во время следствия в русском и американском плену.

Редкостная возможность взглянуть на дезу высшего класса каковым является этот так называемый "Журнал БД абвера".
Кто ж Юлиусу Мадеру её впарил?






Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 107
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 18:00. Заголовок: http://i004.radikal...




Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 108
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.07 10:04. Заголовок: Monologe im Fuherhauptquartier 1941-1944


http://militera.lib.ru/db/picker/index.html

Издание: Пикер Г. Застольные разговоры Гитлера. — Смоленск: Русич, 1998
Оригинал:Dr. H. Picker. Hitlers Tischgesprache im F&uuml;hrerhauptquartier. 1941-1942. — Seewald Verlag, Stuttgart.

Аннотация издательства: Генри Пикер волею судьбы оказался одним из приближённых Гитлера. День за днём в 1941-1942 гг. в ставке Верховного главнокомандования он стенографировал застольные разговоры фюрера. Впервые они были изданы в Германии в 1951 г. и произвели на читателей шокирующее впечатление. Такой шок предстоит пережить и нам, ибо впервые на русском языке, без каких-либо сокращений публикуются высказывания Гитлера по самым различным вопросам: от положений на фронтах до искусства и женской красоты. Гитлер практически раскрывает свой облик, и каждый сам может дать непредвзятую оценку человеку, когда-то заставившему содрогнуться весь мир.

Полное название данного издания: "Застольные разговоры Гитлера в Ставке германского Верховного главнокомандования (1941-1942), записанные Генрихом Геймом и Генри Пикером и изданные последним".

Пикер временно замещал адьютанта Бормана в ставке фюрера Генриха Гейма с 21.03.42г. по 31.07.42г.

Цікаво...


Есть ли перевод по русски книги "Monologe im Fuherhauptquartier 1941-1944. Die Aufzeichnungen Heinrich Heims", 1980?..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 130
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.07 10:36. Заголовок: http://nurnbergproze..


http://nurnbergprozes.narod.ru/022/12.htm

"МРАК И ТУМАН" («НАХТ УНД НЕБЕЛЬ ЭРЛАС») — изуверская гитлеровская ди-
ректива от 7 сентября 1941 г.
, согласно .которой все лица, в какой-либо
мере 'выступавшие против фашистских захватчиков, если они не подвер-
гались 'казни на месте, вывозились тайно в Германию и там бесследно
исчезали. Об их судьбе ничего не сообщалось родственникам, чтобы дер-
жать 'их все время в состоянии беспокойства и тревоги.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 142
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.07 18:14. Заголовок: Передвижная ставка фюрера


http://nvo.ng.ru/spforces/2005-04-08/7_train.html

Владимир Рощупкин
Секретный поезд для Волка
Что узнал Сталин из доклада начальника "Смерша"

...материал, основанный на собственноручных показаниях главного телохранителя Гитлера - начальника его личной охраны группенфюрера СС и генерал-лейтенанта полиции Ганса Раттенхубера.

...Группенфюрер СС Раттенхубер специально отмечал выезды Гитлера на границу.

...В Бресте Гитлер и Муссолини посетили только крепость, в которой летом 1941 года до конца держал оборону немногочисленный советский гарнизон. По прибытии в Умань была разбита палатка, где фельдмаршал Клюге доложил руководителям Германии и Италии обстановку на фронте, после чего все они выехали на автомобилях в окрестности города.

...Во время войны с Польшей Гитлер выезжал в район Кульмана на Висле, в г. Кельцы, на реку Сан, в район Лодзи и совершил две поездки под Варшаву, в район боевых действий. В период военных действий против Франции фюрер посещал фельдмаршала Клюге в Бастони, был также в г. Лилле, на реке Ипр, в г. Дюнкерке и совершил полет в Париж, где знакомился с достопримечательностями города. В 1941-1942 годах, во время войны с Советским Союзом, Гитлер вылетал в города Брест и Умань, в районы городов Рига и Минск, в Мариуполь к фельдмаршалу Клейсту, в Полтаву к фельдмаршалу Рейхенау и в Смоленск к фельдмаршалу Клюге. В 1943 году Гитлер прибыл в Запорожье к фельдмаршалу фон Манштейну и вторично посетил фельдмаршала Клюге в Смоленске.

...По некоторым данным, на конечном этапе войны поезд фюрера попал под бомбежку союзной авиацией и ушел под откос.


Интересно было бы ознакомиться более детально с протоколами допроса Ганса Раттенхубера, интересно как он совещание под Смоленском 6-7 сентября 1941г. замылил.


Кстати, по другим данным спецпоезд был взорван 1 мая 1945 года в Мальнитце (Австрия).
ИМХО. Без внимания какого нибудь 36 отдела СИС американской армии остатки спецпоезда не остались и были исследованы на предмет поисков и изъятия остатков шифровальной машинки "Энигма".




Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 175
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.07 19:04. Заголовок: http://guralyuk.live..


http://guralyuk.livejournal.com/795348.html

...201-батальон охранной полиции был сформирован во Франкфурте из оставшихся добровольцев после расформирования батальонов Nachtigal и Roland. Батальон возглавил майор Е. Побигущий. Формирование состояло из четырех сотен (рот), командирами которых были сотник Шухевич, сотник Бригидер, поручник Сидор и поручник Павлик. Связь с германским командованием осуществлял офицер полиции Моху.

Добровольцы 1 декабря 1941 года подписали контракт сроком на 1 год. 16 марта 1942 года был получен приказ о выступлении на Восток, и уже через 3 дня, получив полевые кухни, боеприпасы и номер полевой почты, батальон выехал в Белоруссию, где сменил латышский батальон, переводимый на Украину. Украинцев причислили к 201-й охранной дивизии.

Основной задачей части было обеспечение охраной путей сообщения в треугольнике Могилев-Витебск-Лепель, где действовало большое количество советских партизан. Разбросанный по двенадцати точкам, батальон получил для охраны территорию в 2400 кв. км. Вторая сотня (рота) Бригидера была выделена для охраны штаба в Боровках. После завершения контракта,1 декабря 1942 года, весь личный состав отказался от его продления. Батальон был переведен в Могилев и расформирован 6 января 1943 года. Все украинцы были отправлены во Львов, где им было объявлено о формировании в Люблине новой части...



Контракт?..
Ню-ню...

Гиперотпуски с августа 41г. по март 42г. и с декабря 42г. по февраль 43г. могли бы чего и посолиднее придумать.

Брехня (фуфло).


Не было никакого контракта - которого никто не видел и 201-шуцманшафт батальйона значащегося в подчинении охранной дивизии, то же не было.


А было спецподразделение "Бранденбург-800" приданное к 201 - охранной дивизии


 цитата:
В целях маскировки батальйон именуется "охранным батальйоном"



И Бах-Зелевски их отправил в Львов в декабре 1942г. не потому, что они "отказались" продлить так называемый контракт, а потому что... у гитлеровцов после Сталинграда зачесалось в одном месте.

Как там дохтур Геббельс вещал в ноябре 1942г., вроде этого


 цитата:
...Эти русские варвары убывают наших пленных...



Связь спецподразделений вермахта в "айзацах" в/п и гражданского населения гитлеровцам надо было замести, вот и убрали по тихому 201-й "охранный батальйон".



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 178
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 13:39. Заголовок: Теодор Пелех. Україн..


Теодор Пелех. Українські Вартівничі Сотні в Німеччині. Мюнхен, 1981 р.

Кому на глаза попадались эти мемории?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 376
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 03:24. Заголовок: Протокол допроса КРА..


Протокол допроса КРАВЧУКА Якова Афанасьевича
ВОПРОС: Расскажите подробно о Вашей встрече с ШУХЕВИЧЕМ Романом.
ОТВЕТ: Это было в начале сентября 1941 года. В то время я был начальником церковного отдела и исполнял должность переводчика "Зондеркоманды" фельдпост 11333, команда дислоцировалась на окраине г. Житомира при въезде в город со стороны Шепетовки.
Даты сейчас не припоминаю, помню, что это было в первых числах сентября 1941 года, примерно в 16 часов. Меня к себе вызвал начальник "Зондеркоманды" капитан ФЕРБЕК.
Когда я явился в комнату, служившую рабочим кабинетом ФЕРБЕКА — там находился неизвестный мне мужчина лет 30—35, выше среднего роста, подробных примет за давностью времени сейчас уже не помню.
ФЕРБЕК познакомил меня с указанным мужчиной и представил его ШУХЕВИЧЕМ, командир батальона "Нахтигаль", что в переводе на русский язык означает "СОЛОВЕЙ".
Мы познакомились с ШУХЕВИЧЕМ. Я ему кратко сообщил данные о себе, а о нем, ШУХЕВИЧЕ, и особенно его отце, как видных украинских националистах, я и ранее был хорошо осведомлен.
После того, как мы познакомились, ШУХЕВИЧ около часа вел переговоры с ФЕРБЕКОМ. Я участвовал в этих переговорах в качестве переводчика. После переговоров, ШУХЕВИЧ
ушел и больше я с ним не встречался, но много слыхал о его националистической антисоветской деятельности на Украине до последнего времени.

дальше...дальше...

Протокол допроса БИЗАНЦА Альфреда Иогановича

http://novoross-73.livejournal.com/11096.html


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 182
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 12:05. Заголовок: http://novoross-73.l..


http://novoross-73.livejournal.com/13937.html?thread=573041#t573041


 цитата:
"A handful are now known to have been recruited by MI6 and parachuted back into the Ukraine, where they were betrayed by the double agent Kim Philby."



Парашутисты-Филби?..

Филби - высококачественный канал вброса дезы британскими спецслужбами, невозвратный британский агент (по Сунь-Цзы).

Желательно ознакомиться с его шифровками по этому поводу, или они до сих пор сов.секретные?

Опять же, в спецфонде архивов британских спецслужб, есть материалы из которых можно узнать, почему этих "парашутистов" решили ликвидировать таким образом.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 183
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 13:22. Заголовок: http://novoross-73.l..


http://novoross-73.livejournal.com/11096.html


 цитата:
в декабре месяце 1941 года из района Винницы, где дислоцировался вышеуказанный украинско-немецкий батальон, ко мне прибыл в качестве делегата ШУХЕВИЧ. О приезде во Львов делегата украинско-немецкого батальона я был перед этим поставлен в известность немецким представителем при этом батальоне — Оберлендером, который в тот момент имел чин капитана немецкой армии. Присланный ко мне ОБЕРЛЕНДЕРОМ ШУХЕВИЧ в начале декабря был принят мною в помещении бюро отдела "По делам населения и обеспечения в Галиции", в доме бывшего галицийского воеводства Польши.
С ШУХЕВИЧЕМ я беседовал около одного часа.





 цитата:
Здесь Бизанц явно путается в датах - «Нахтигаль» в декабре 41 г. находился уже во Франкфурте–на–Одере. Таким образом, либо этот визит состоялся раньше, либо Шухевич приезжал к Бизанцу уже из Франкфурта.



novoross, Бизанц ничего не путает, Шухевич приехал в декабре 1941г. из под Винницы (место дислокации абверкоманды-201 группы армий "Центр").



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 185
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.07 17:22. Заголовок: http://novoross-73.l..


http://novoross-73.livejournal.com/11096.html


 цитата:
Затем я спросил ШУХЕВИЧА, куда он поедет после разговора со мной. ШУХЕВИЧ ответил, что имеет командировку в город Краков, после чего вернется в свою часть. О цели поездки в Краков ШУХЕВИЧ мне ничего не говорил. После этого он ушел, и я не встречался с ним до февраля месяца 1942 года.



Р-н Винницы - Львов - р-н Варшавы?...

http://golos.com.ua/rus/article/1194528302.html

09.11.07


 цитата:
Абвер привозил в Винницу своих агентов на... отдых


Отдел «Валли 1» с весны и по ноябрь 1942-го дислоцировался в Вороновице. В поселок штаб перебазировался из-под Варшавы.
После Вороновицы «штабистов» перебросили в Восточную Пруссию, в город Николайкен. «Валли 1», как указано в документах, руководил военной и экономической разведкой на советско-немецком фронте. Начальник штаба — майор, а позднее подполковник Баун — сдался в плен американцам после чего работал в разведке против СССР.
Из пяти мест дислокации в странах Европы штаб «Валли 1» находился в Украине только в Вороновице — с весны по осень (ноябрь) 1942 года...



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 186
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 12:52. Заголовок: http://wolfschanze.n..


http://wolfschanze.narod.ru/sbor.htm


 цитата:
ШТАБ ВАЛЛИ.
В июне 1941 года для организации разведывательно-диверсионной и контрразведывательной деятельности против Советского Союза и для руководства этой деятельностью был создан специальный орган Управления Абвер-заграница на советско-германском фронте, условно именовавшийся штаб Валли, полевая почта N 57219...



 цитата:
...С 1942 года в непосредственном подчинении Валли 1 находился специальный орган (Зондерштаб Россия), проводивший агентурную работу по выявлению партизанских отрядов, антифашистских организаций и групп в тылу немецких армий.
Валли 1 всегда располагался в непосредственной близости от отдела иностранных армий ставки верховного командования германской армии на Восточном фронте.



http://galaxy.com.ua/publications/library/spets/2.htm


 цитата:
согласно данным главной железнодорожной дирекции группы армий "Центр" количество партизанских налетов на объекты железнодорожного транспорта в первой половине 1942 года составляло: январь - 5, февраль - 6, март - 27, апрель - 65, май - 145; количество подорвавшихся на минах паровозов составляло: в феврале - 5 (в ремонте 2), в марте - 5 (2), в апреле 13 (6), в мае 25 (13); количество сильно поврежденных и полностью выведенных из строя вагонов: январь - 0, февраль - 0, март - 57, апрель - 45, май - 166



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 187
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 14:08. Заголовок: http://lib.rus.ec/bo..


http://lib.rus.ec/books.html/Jarovoj_Arkadij_Fedorovich_Volch'i_logova_-_Adol'f_Gitler_na_vojne,_v_politike,_v_bytu.html

Волчьи логова - Адольф Гитлер на войне, в политике, в быту
Аркадий Яровой

 цитата:
...В конце августа 1941 года, по истечении одного месяца после оккупации немцами Винницы, в лесу близ села Коло-Михайливка начала работу специальная группа немецких военных специалистов. После предварительного осмотра леса и окружающей местности этой группой произведены съемочные и планировочные работы. Намечены строительные площадки. В сентябре для охраны леса прибыл специальный отряд. Лес объявлен запретной зоной. В сентябре-октябре на строительство пригнали большое количество советских военнопленных. Число их все время увеличивалось. Всего за время строительства было занято более 10 тысяч человек. Размещались они в скотных дворах колхозов двух сел Коло-Михайливка и Стрижевка - под наблюдением гестапо. Местным жителям было категорически запрещено подходить к лагерю военнопленных. За вступление в разговор и передачи - расстрел на месте.




 цитата:
А тем временем, не ожидая открытия своего нового "логова", фюрер прибыл в Винницу. Ставка Гитлера была временно размещена в... психбольнице!

Более полутора тысяч больных были умерщвлены.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 189
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.07 11:29. Заголовок: http://wolfschanze.n..


http://wolfschanze.narod.ru/prest/2.htm#№ 26.


 цитата:
№ 52.

Приказ Кейтеля о предоставлении войскам права

применять любые средства в борьбе с партизанами

и населением, оказывающим им поддержку

Ставка верховного 16 декабря 1942 г.

главнокомандующего Секретно

Фюрер располагает данными, что отдельные военнослужащие германской армии, участвовавшие в борьбе против банд, за свое поведение в бою были привлечены впоследствии к ответственности...
2. Ни один немец, участвующий в боевых действиях против банд, не может быть привлечен к дисциплинарной или судебной ответственности за свое поведение в бою против бандитов и их сообщников...





Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 199
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.07 12:11. Заголовок: http://ukr-ww2.onest..


http://ukr-ww2.onestop.net/nachtigall.html#view



Members of "Nachtigall" in Belarus



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 203
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.07 15:06. Заголовок: http://ssgalicia.one..


http://ssgalicia.onestop.net/history.html

14th GRENADIER DIVISION DER SS GALICIA (Nr.1 Ukrainian)

As the Germans capitulated, the Division had moved to the US sector where it had surrendered to the Allies. Most of the Division was then in the POW camp in Rimini, Italy, and after that, its members resettled in Germany, England, Australia, Brazil, United States and Canada.


Вообще-то из Римини отправились они в Великобританию, поднимать ихнее с/х.
МИ-5 забраковало с полсотни наиболее отьявленных и выслало на континент.

А списочек то с прегрешениями этих недоразвитых "арийцев" у них остался.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 206
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.08 11:54. Заголовок: http://militera.lib...


http://militera.lib.ru/

«Ким Филби. Моя тайная война: Воспоминания советского разведчика»: Военное издательство; М.; 1989


 цитата:
Первая группа агентов, которую англичане снабдили радиопередатчиком и другими тайными средствами связи, была направлена на Украину в 1949 году и — исчезла. В следующем году послали еще две группы, но о них также не было ни слуху, ни духу.




 цитата:
конференция состоялась в Лондоне в апреле 1951 года. К моему удивлению, английская сторона заняла твердую позицию и наотрез отказалась выбросить Бандеру за борт. Все, что удалось достичь и что было принято с нескрываемым раздражением американской стороной, — это решение вновь рассмотреть упомянутый вопрос в текущем году в конце сезона, благоприятного для выброски парашютистов. Надеялись, что к тому времени в распоряжении сторон будет больше фактов. В течение месяца англичане выбросили три группы по шесть человек в каждой. Самолеты отправлялись с аэродрома на Кипре. Одна группа была сброшена на полпути между Львовом и Тернополем, другая — неподалеку от верховьев Прута, около Коломыи, и третья — в пределах Польши, около истоков Сана. Чтобы избежать дублирования и перекрытия районов, англичане и американцы обменивались точной информацией относительно времени и географических координат своих операций. Не знаю, что случилось с этими группами, но об этом, пожалуй, нетрудно догадаться.




http://zhurnal.lib.ru/s/stakewich_m_j/velikobritania.shtml

Secret Intelligence Service / MI-6


 цитата:
-- Стюарт Мензис 1939-1952
-- Джон Синклер 1953-1956

Базы данных МИ-6

CCI- компьютеризированная система оперативного учета лиц и объектов, представляющих интерес для разведки МИ-6. CCI хранила сведения о всех людях, с которыми кто-либо из сотрудников МИ-6 вступал в оперативный контакт с начала сбора этих сведений в 1945 году.



МИ-5
Британская служба контрразведки


 цитата:
В начале 1941 года Дэвиж Петри (David Petrie) был назначен первым генеральным директором Секретной службы...
После захвата в 1945 году архивов немецкой разведки выяснилось,..



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 207
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 16:02. Заголовок: http://lib.ru/MEMUAR..


http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/NURNBERG/np5.txt_Piece40.14


 цитата:
...Бах-Зелевский: До этого я говорил об эйнзатцгруппах полиции безопасности.

Экснер: Это другое дело. Скажите, знаете ли Вы полк Дирлевангера? Вам это имя о чем-то говорит?

Бах-Зелевский: Это - бригада Дирлевангера, о которой я говорил подробно представителю обвинения.

Экснер: Скажите, эта бригада находилась когда-либо под Вашим руководством?

Бах-Зелевский: Да, в 1941 году.

Экснер: Скажите, это было соединение регулярной армии или СС?

Бах-Зелевский: Бригада Дирлевангера не была соединением войск СС, она находилась на обеспечении вермахта
...




http://vimpel-v.com/besopasnost/special/germany/oficery_ss/dirlewanger.shtml



 цитата:
15 июня 1940 была сформирована "Браконьерская команда Ораниенбург" под командованием Оскара Дирлевангера. 1 сентября 1940 численность команды составляла 300 человек, главным образом заключенные концлагерей, променявших жизнь за колючей проволокой на военную службу. Вскоре команда была переформирована в зондербатальон СС Дирлевангер. Батальон был направлен в Польшу для борьбы с партизанами.
В феврале 1942 батальон был переведен в Белоруссию. Где принимал участия в операциях против партизан. 24 мая 1942 Дирлевангер получает пристежку к Железному кресту II степени, а 16 сентября 1942 к кресту I степени.





Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 651
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.08 00:05. Заголовок: Ставка Гитлера была ..



 цитата:
Ставка Гитлера была временно размещена в... психбольнице!


Вот это жесть! То есть заселили по новой... правда без терапии...

Война - это не то, что ты думаешь... Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 208
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.08 09:37. Заголовок: http://news.bbc.co.u..


http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in_depth/newsid_4476000/4476915.stm

Штрафбаты: "искупление кровью"
Сергей Берец
Би-би-си


 цитата:
...Подчиненные Дирлевангера были подстать командиру. В составе , носившей его имя, процент уголовников постоянно оставался высоким.

В формирования Дирлевангера направлялись осужденные военнослужащие вермахта, люфтваффе, эсэсовцы и полицейские.

Кроме них было немало и бывших политзаключенных, в том числе коммунистов и социал-демократов...



"Вolshevizki" батальон (полк, бригада, дивизия) фюрера, это даже круче чем Мюллер - "советский" шпиён.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 209
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.08 17:12. Заголовок: http://ukraine.doc.i..


http://ukraine.doc.iatp.org.ua/arhiv/15a.htm

Миллер Д.
КОММАНДОС: ФОРМИРОВАНИЕ, ПОДГОТОВКА,
ВЫДАЮЩИЕСЯ ОПЕРАЦИИ СПЕЦПОДРАЗДЕЛЕНИЙ
...
Диверсанты СС и Скорцени


 цитата:
Для подготовки и переподготовки кадров диверсантов-террористов были
открыты "Специальные курсы особого назначения " Ораниенбург " . Они разместились в охотничьем замке Фриденталь, неподалеку от городка Заксенхаузен, в часе езды автомобилем от Берлина.



http://biblioteka.org.ua/book.php?id=1121020131&p=0

Скорцени Отто. Секретные задания РСХА


 цитата:
В начале апреля 1943 года я был вызван в Главный штаб войск СС. Там один
из высокопоставленных офицеров сообщил мне, что требуется офицер с хорошим
техническим образованием для организации "специальной части". Чтобы уточнить
задачу, которую собирались поставить перед этим подразделением, мой собеседник коротко обрисовал схему различных спецслужб, собранных под крылом
абвера (секретная служба вермахта).





 цитата:
В начале войны Верховное командование создало в подчинении руководителей секретных служб ударный батальон "Бранденбург". Мало-помалу этот батальон вырос и превратился к январю 1943 года в штурмовую дивизию "Бранденбург". На это соединение были возложены задачи по проведению некоторых секретных операций, в том числе разрабатывавшихся службами безопасности. Вокруг этих операций висела такая плотная завеса секретности, что большинство населения не знало даже о существовании этой дивизии. Но вот уже почти год, как Главное командование войск СС решило создать вторую подобную часть; она получила кодовое название "Специальный учебный лагерь Ораниенбург"

.

"Браконьерская команда Ораниенбург" - спецподразделение абвер-3?..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 210
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.08 17:51. Заголовок: http://www.fraza.com..


http://www.fraza.com.ua/zametki/15.08.07/40788.html?c=post&i=113668

Шухевич. Белое пятно в биографии
15.08.07 14:06
Пармен Посохов, независимый исследователь


 цитата:
Лепель для такой переподготовки был идеальным местом. В 1942 году там было относительно спокойно, но время от времени постреливали бывшие окруженцы. Их можно было относительно безнаказанно погонять по местности, приобретя при этом практические навыки прочесывания лесов и нахождения партизанских баз. Своеобразная практика вдобавок к теоретической части, полученной на занятиях в «санаториях». Хотя нет, не в санаториях. Перед войной в Лепеле находилось советское пехотное училище, переведенное затем в Череповец, а в начале войны в Боровке уже располагалось минометное училище, принимавшее участие в оборонительных боях. В связи с внезапностью немецкого наступления вся матчасть досталась немцем. Прекрасная учебная база!

Итак, «нахтигалевцы» и «роландовцы» из 201-го батальона как подчинялись «Абверу», так и продолжали подчиняться, прикрываясь легендой об охранной деятельности. Значит, в Лепеле должна была быть школа «Абвера»! Но в открытых источниках я не нашел никаких следов. Я был в отчаянии, версия, так красиво складывавшаяся, рушилась на глазах. Но выручила опять-таки привычка читать первоисточники типа мемуарной литературы. И вот оно! Нашел! Воспоминания Николая Ипполитовича Обрыньбы «Судьба ополченца», бывшего военнопленного, находившегося в этом качестве в Лепеле и Боровке, художника, рисовавшего портрет командира охранной дивизии генерала Якоби, и оставшегося после побега партизанить в тех же местах! Каждый может с ними при наличии интереса ознакомиться. Я только процитирую несколько выдержек.

«Стацюк оказался не просто предателем, а матерым изменником. Вновь его обнаружили уже инструктором диверсионной школы в Лепеле, которая готовила диверсантов для провокаций, разведки, минирования дорог, отравления колодцев, убийства партизанских командиров».

Значит, как я и предполагал, школа «Абвера» в Лепеле была! Именно антипартизанская! И учили в ней помимо всего прочего внедрению в партизанские отряды.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 211
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.08 18:05. Заголовок: http://www.fraza.com..


http://www.fraza.com.ua/zametki/01.12.06/31274.html

Нахтигаль. Правда и мифы
01.12.06 00:57 / комментариев: 201

Олекса Гирнык, инженер-химик



 цитата:
Виїмки з доповіді Ю. Лопатинського п. н. "Група північ т. зв. Нахтігаль", виголошеної в Нью Йорку, дня 7 травня 1960 року:

"Організація куреня, що одержав кодовану назву Нахтігаль, почалася в квітні 1941 року в Кракові. Її переводила з доручення проводу ОУН-Бандери, Військова референтура ОУН під керівництвом сот. Р. Шухевича. В склад референтури входив м. ін. і я.
Місцева організаційна сітка висипала кандидатів до Кракова, де їх перевіряла спеціяльна комісія, покликана ОУН, і де вони переходили лікарські оглядини. Щойно пройшовши успішно згадані комісії, кандидат був висиланий на вишкільний табір до Нойгаммеру на Шлезьку.

У Нойгаммері зорганізовано три сотні, що їх на доручення проводу ОУН очолив сотник Р. Шухевич. На вишколі курінь перебував від початку травня до 17-го червня 1941 р. Перед від'їздом на фронт курінь склав присягу на спільну боротьбу за визволення українського народу. При присязі були присутні делегати проводу ОУН пп. Микола Лебедь і сот. Олекса Гасин...




Лебедь - Ватикан.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 215
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 09:02. Заголовок: Культурно-массовая пропаганда ЛЖИ


http://www.kinoodessa.com/kiev/news/6893.html


 цитата:
130 тысяч солдат польской армии по приказу министерства обороны должны посмотреть последний фильм режиссера Анджея Вайды "Катынь" "за его патриотические и нравственные ценности", пишет испанская газета El Pais со ссылкой на пресс-секретаря министерства Ярослава Рыбака. Сделать это военным предписано "в рамках культурного досуга, организуемого в выходные дни"




 цитата:
По мнению пресс-секретаря, культурно-массовый просмотр в современных условиях нельзя считать пропагандой, поскольку "солдаты имеют доступ к интернету и другим источникам информации". Поэтому, считает представитель оборонного ведомства, "никто не может обвинить нас в желании повлиять на их (солдат) мировоззрение".




 цитата:
Поляки стали пленниками после вторжения Красной армии на территорию Польши в сентябре 1939 года, в соответствии с секретным протоколом пакта Молотова - Риббентропа. Большинство пленников были расстреляны в Катынском лесу под Смоленском.
Среди расстрелянных было много представителей польской интеллигенции, которые были мобилизованы в армию после начала Второй мировой войны.




http://news.bbc.co.uk/hi/russian/entertainment/newsid_7190000/7190909.stm

Фильм Михалкова претендует на "Оскара"

Картина российского кинорежиссера Никита Михалкова "12" попала в список претендентов на получение премии "Оскар" в номинации "лучший фильм на иностранном языке".


 цитата:
Кроме работы Михалкова, за право бороться за звание лучшего иностранного фильма будут еще восемь картин.

Из них члены американской киноакадемии 22 января назовут пять фильмов-номинантов, из которых и будет выбран победитель.

Среди претендентов в номинации "лучший фильм на иностранном языке" - "Катынь" Анджея Вайды, "Фальшивомонетчики" Стефана Рузовицкого, "Год, когда мои родители поехали в отпуск" Као Хамбургера, "Неизвестная" Джузеппе Торнаторе, "Дни тьмы" Дени Аркана, "Бофор" Йозефа Седара, "Ловушка" Срдана Голубовича.

Попал в число претендентов и фильм российского режиссера Сергея Бодрова-старшего "Монгол", снятый на монгольском языке и выдвинутый на "Оскар" от Казахстана.

Выбрать пять номинантов из девяти фильмов списка должны будут с 18 до 20 января 10 случайным образом отобранных членов киноакадемии.



Ню-ню.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 216
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 15:09. Заголовок: http://tiara.narod.r..


http://tiara.narod.ru/2002_2/a2002_2_5.html

Зульцман Р. Пропаганда как оружие в войне // Итоги второй мировой войны. Сборник статей / Пер. с нем. - М.: Издательство иностранной литературы, 1957.



 цитата:
В одной из таких «подборок» (от 16 января 1942 года) содержалось следующее:
«Би-Би-Си сообщает, что немецкие генералы хотят взять власть в свои руки. Как передают из Скенектади [Город в штате Нью-Йорк, где находится старейшая и едва ли не самая мощная в США коротковолновая радиостанция. - Прим. ред.], заговорщики уже имеют на территории Германии тайную радиостанцию, ведущую пропаганду, направленную против Гитлера. Корреспондент агентства Рейтер утверждает, что генералы приступили к формированию правительства. Из Скенектади сообщают, что на Вильгельмсплац [Одна из центральных площадей Берлина теперь называется Маркс-Энгельс-плац.—Прим. ред.] установлены пулеметы и партия борется с вооруженными силами. «Дейли Геральд» поместила обзорную карту с отелями, на крышах которых установлены пулеметы; здесь же приведены имена генералов, которые руководят восстанием? . «Дейли Телеграф» сообщает, что немецкие войска отступают к Одеру. Би-Би-Си передает, что в одном берлинском кинотеатре произошел бунт. Нью-йоркское радио сообщает о казни 25 тыс. немецких офицеров?; по сообщению Би-Би-Си, число казненных составляет 62 человека ».




Кто может найти эту статью из лондонской газеты «Дейли Геральд» (октябрь-январь 41-42гг.)?
Нужен поимённый список "взбунтовавшихся" генералов.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 217
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 10:10. Заголовок: Ротшильд


http://www.argumenti.ru/publications/2745

Барон ВИКТОР РОТШИЛЬД

5(39) от 1 февраля 2007 // Станислав


 цитата:
Натаниэль Мейер Виктор Ротшильд родился в Лондоне 31 октября 1910 года. Его счастливый отец был наследником одного из пяти братьев семейства Ротшильд, основавшего в начале XIX века в Лондоне, Париже, Вене, Франкфурте и Неаполе международную банковскую сеть.




 цитата:
...По работе он имел постоянные контакты в Форин Офисе (Министерстве иностранных дел), а также в английской разведке и в дешифровальной службе страны. При этом довольно часто встречался с руководителями национальных спецслужб и лично с Черчиллем...



http://www.zn.ua/3000/3150/43287/

№ 1 (14) 6 — 13 января 1995

«ПЯТЫЙ» - ВИКТОР РОТШИЛЬД?

Автор: Роланд ПЕРРИ (Газета «ДЕЙЛИ ЭКСПРЕСС»)


 цитата:
...с 1942-го по 1945 год действительно связывал Ротшильда со всеми такими обьектами. Он был инспектором МИ-5 по проверке сохранения режима секретности в этих лабораториях и исследовательских центрах.




 цитата:
Для этого потребовалось охватить многие сферы деятельности и обьекты, включая сбор сведений военного характера в Блетчли-Парке, где во время войны находился английский центр дешифровки сообщений, анализировавший разведывательные данные из перехватов передач немецких радиостанций.

Затем были тайны, известные только Уинстону Черчиллю, полностью доверявшему надежности Ротшильда, а также информация, которую Ротшильд извлекал, допрашивая видных нацистских военнопленных.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 220
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 15:03. Заголовок: http://www.zn.ua/300..


http://www.zn.ua/3000/3150/43287/


 цитата:
...информация, которую Ротшильд извлекал, допрашивая видных нацистских военнопленных.



Протоколы-проколы допросов видных нацистких военных преступников Натаниэлем опять "засекретили" наусегда?..
Ню-ню...


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 266
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 10:10. Заголовок: Версия для печати. О..


Версия для печати. Опубликовано на сайте ИноСМИ.Ru
http://www.inosmi.ru/translation/239465.html

Закон отрицания ("The Economist", Великобритания)
Россия вновь вызывает к жизни мерзкую ложь


08 февраля 2008


 цитата:
Однако российская пресса идет еще дальше. За последние шесть месяцев как минимум четыре различных ее органа повторили чудовищную ложь о том, что 20 тысяч пленных польских офицеров в Катыни в 1940 году были расстреляны не советскими, а нацистскими войсками. Эта чудовищная ложь, которую под дулом сталинских винтовок навязали послевоенной Польше, лишь усугубляет само преступление. В 1990 году она была полностью похоронена - при поддержке, заметим, самого Кремля.

Также примечательно, что нынешнюю ложь распространяют не какие-нибудь бульварные листки. Все началось 18 сентября прошлого года с государственной 'Российской газеты'; затем 22 октября то же самое повторила массовая 'Комсомольская правда', а 4 ноября - телекомпания 'ТВ-Центр', музыку в которой заказывает фактически мэрия Москвы. И вот теперь эту же ложь повторяет некогда уважаемая и современная 'Независимая газета' в своем еженедельном приложении, посвященном военным вопросам.

Не менее знаменательно, что это никакой не ответ на 'очередную польскую провокацию'. Все эти утверждения появляются в печати как раз сегодня, когда варшавское правительство из кожи вон лезет, лишь бы сгладить острые углы в отношениях с Кремлем.

Российские СМИ - по крайней мере, теоретически - печатают все, что хотят. Однако в данном случае сама собой напрашивается мысль, что к этому всплеску интереса к историческим ревизиям случился по меньшей мере с молчаливого согласия власти.

Для Кремля и российского Министерства иностранных дел лучшим способом развеять это впечатление было бы открытое и решительное заявление о том, что - по крайней мере, со стороны российской официальной власти - нет никаких сомнений в том, что резню в Катыни осуществила советская тайная полиция по указанию Сталина. То, что этого российская власть не делает, заставляет думать в лучшем случае о ее цинизме, что возмутительно, а в худшем - о симпатиях к авторам этого злодеяния, что уж вовсе непереносимо.



http://iraeva.narod.ru/Show.html

ИРВИН ШОУ


 цитата:
«Он – таинственность, облаченная в загадочность». Уинстон Черчилль.

У двуличия и коварства тоже должны быть свои пределы.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 1235
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.08 01:01. Заголовок: Случайно натолкнулся..


Случайно натолкнулся у Еременко...


"Согласно его приказу 154-я дивизия, впоследствии 47-я гвардейская, начала прорыв ровно в 3.00 17 августа. В это время ко мне прибыл начальник штаба корпуса полковник А. Л. Фейгин и передал приказ Петровского явиться к нему.
Оставив у себя в резерве батальон связи, саперный батальон, батарею противотанкового дивизиона, я пошел искать Петровского. Когда я нашел его, он сообщил мне, что выход 61-й дивизии обеспечен, и он будет теперь находиться с моей дивизией. К этому времени основные части 154-й дивизии, прорвав кольцо окружения, продвинулись километров на шесть. Обеспечивая их выход с тыла с оставшимися в резерве подразделениями, мы шли с Леонидом Григорьевичем от ст. Хальч до д. Рудня-Барановка. В это время кольцо окружения вновь сомкнулось, и нам пришлось прорывать его еще раз.
Прорвав первую линию обороны у д. Скепня, что 20 км юго-восточнее г. Жлобина, мы натолкнулись на вторую линию обороны гитлеровцев. Здесь в бою был убит адъютант командира корпуса, а сам Петровский был ранен в руку.
Поставив мне задачу атаковать д. Скепня, Петровский со своим резервом пошел севернее д. Скепня, чтобы обеспечить фланг атакующих. Это был наш последний разговор с ним.
После прорыва второй линии обороны врага, спустя часа два, я встретил раненного в живот начальника артиллерии 63-го корпуса генерал-майора артиллерии А. Ф. Казакова в 2 км северо-восточнее д. Скепня. Я спросил его, где генерал Петровский и его штаб. Он ответил, что Петровский и его начальник штаба полковник Фейгин были убиты недалеко от него в кустах вражеской засадой, часть которой была переодета в красноармейскую форму, а часть в женское платье. "


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 286
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.08 10:02. Заголовок: Затем были тайны, из..



 цитата:
Затем были тайны, известные только Уинстону Черчиллю, полностью доверявшему надежности Ротшильда, а также информация, которую Ротшильд извлекал, допрашивая видных нацистских военнопленных.




Ротшильд, Ротшильд, Ротшильд?..



Шухевич-Шелленберг-Ротшильд.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 317
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 11:58. Заголовок: http://www.friedrich..


Скрытый текст




Hier meldet im Frьhjahr 1941 Oberleutnant John seine in der Brandenburger Generalfeldzeugmeister-Kaserne angetretene 3. Kp. dem wegen seiner Verwundung des rechten Arms im I. Weltkrieg mit links grьЯenden Kdr.I. Bataillon, Major HEINZ

Zur selben Zeit wird HEINZ eine der beiden von der Abwehr betreuten Legionдrseinheiten unterstellt: das Ende 1940/41 in Niederschlesien aufgestellte national-ukrainische Bataillon "Nachtigall". (Der Name rьhrt her von den besonderen Sangeskьnsten der ukrainischen Mannschaften, die ihre Lieder so gut trдllerten "wie Nachtigallen").

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 390
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 11:53. Заголовок: http://www.jewnivers..


http://www.jewniverse.ru/RED/Ostrowski_Zim/Z3_K1.htm

ОТРИЦАНИЕ ХОЛОКОСТА
Джон Циммерман
Пер. книги: John C.Zimmerman “Holocaust denial”

перевод Майи Улановской и Игоря Островкого
под редакцией Игоря Островкого


 цитата:
В отчёте о киевской акции в сентябре 1941 г. говорится:
«Приказ гласил, что евреи должны быть «переселены». Дело происходило следующим образом: евреям предписывается срочно явиться в определённые сборные пункты, взяв с собой лучшую одежду и драгоценности… Они уводятся [сдав предварительно свои вещи] в сторону от дороги и ликвидируются. Происходящие в ходе этого сцены настолько ужасны, что не поддаются описанию. Неизбежно и влияние на немецкий личный состав – казни могут обычно проводиться только под воздействием алкоголя»123.




123. Отчёт полковника Эрвина Лахузена (Erwin Lahousen) о его поездке от 23 октября 1941 г., цитируется в: Irving, Hitler's War, с.325.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 391
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 15:58. Заголовок: приказ фон Риббентропа от 11 сентября 1941 года


http://militera.lib.ru/research/mader/index.html


 цитата:
11 сентября 1941 года:

Фон Риббентроп подписывает приказ, согласно которому «учреждениям и организациям МИД Германии запрещено принимать на работу активных агентов-исполнителей Управления Аусланд/Абвер/ОКВ. Запрет не распространяется на сотрудников военной разведки и контрразведки, не принимающих [250] непосредственного участия в диверсионных операциях или занимающихся организацией акций саботажа через третьих лиц...».





 цитата:
[1] Так обозначены страницы. Номер страницы предшествует странице
{1} Так помечены ссылки на примечания. Примечания в конце текста




Где можно ознакомиться с оригиналом этого приказа фон Риббентропа?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 393
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.08 11:38. Заголовок: «Bromberger Blutsonntag»


http://www.jrbooksonline.com/polish_atrocities.htm

Polish Atrocities

Against the German Minority in Poland

Edited and published by order of the Foreign Office,

Volk und Reich Verlag Berlin, 2nd. revised ed., 1940, 311 pp.


http://ru.wikipedia.org/wiki/Бромбергская_резня

...участие абвера в операции подвергается сомнению...




Где-то попадалась на глаза инфа, что первые крупные потери "нахтигалевцы" понесли именно в Бытгощи?..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 394
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.08 12:31. Заголовок: Polish Atrocities A..


Polish Atrocities Against the German Minority in Poland



Amtliches Material zum Massenmord von KATYN



Узлы?..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 395
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.08 16:00. Заголовок: НЮРНБЕРГСКИЙ ПРОЦЕСС


http://nurnbergprozes.narod.ru/022/1.htm

НЮРНБЕРГСКИЙ ПРОЦЕСС

СБОРНИК МАТЕРИАЛОВ

ТОМ II


 цитата:
Руденко: Вы должны были знать о массовом уничтожении совет-
ских граждан на оккупированной советской территории с помощью
эйнзатцгрупп, полиции безопасности и СД. Не являлась ли деятель-
ность эйнзатцгрупп результатом реализации заранее разработанного
плана об уничтожении евреев, славян и других мирных граждан?

Геринг: Нет, деятельность эйнзатцгрупп была совершенно секретной.

Руденко: Подсудимый Геринг, в своих показаниях вы сообщали,
что нападение на Польшу было осуществлено после кровавых событий
в городе Быдгощь ?

Геринг: Я показал, что срок выступления был ускорен вследствие
тех кровавых событий , среди которых следует отметить также и крова-
вое воскресенье в Быдгоще.

Руденко: Вы знаете, что эти события произошли 3 сентября 1939г.?
Геринг: Я, возможно, ошибся в отношении даты событий в Быд-
гоше, — у меня нет соответствующих материалов.

Руденко: Понятно. Нападение было осуществлено 1 сентября, а со-
бытия в Быдгоще, о которых вы заявили Трибуналу, произошли 3 сен-
тября 1939 г. Я представляю Трибуналу документ-свидетельство, исходя-
щее из Главной комиссии по расследованию немецких злодеяний
в Польше, соответствующим образом удостоверенное в порядке статьи 21
Устава.

Председатель: Генерал Руденко, не огласите ли вы сейчас этот
документ?

Руденко: Да, пожалуйста.

«Свидетельство. На основании исследования, произведенного поль-
скими судебными властями, Главная комиссия для исследования немец-
ких злодеяний в Польше удостоверяет, что так называемое кровавое
воскресенье в городе Быдгощь имело место 3 сентября 1939 г., то есть
через три дня после того,как Польша подверглась немецкому нападению.
3 сентября 1939 г. в 10 ч. 15 м. утра немецкие диверсанты напали на
отступающие от города Быдгощь польские войска. Во время оборони-
тельного боя отступающих польских отрядов погибло 238 польских сол-
дат и 23 человека немецкой «пятой колонны». В связи с происшествием
после вступления немецких войск в город Быдгощь начались массовые
экзекуции, аресты и ссылки в концентрационные лагери польских жите-
лей, которые производились немецкими властями, ...СС и гестапо, вслед-
ствие чего 10500 было убито и 13000 уничтожено в лагере. Это
удостоверение является официальным документом польского правитель-
ства, предложенным Международному Военному Трибуналу, согласно
статье 21 Устава от 8 августа 1945 г.».

Я хотел этим документом удостоверить то обстоятельство, что собы-
тия, о которых свидетельствовал здесь подсудимый Геринг, произошли
после нападения Германии на Польшу.

Геринг: Я не знаю, говорим ли мы с вами сейчас об одних и тех же
событиях .

Руденко: Я говорю о событиях в Быдгоще. Вы тоже говорили о них.

Геринг: Может быть, в Быдгоще имели место два различных
события?


Руденко: Очень возможно.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 396
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.08 16:45. Заголовок: ТАЙНА ГИБЕЛИ ГЕНЕРАЛА СИКОРСКОГО


http://www.1tvrus.com/f/index.php?showtopic=2338&pid=113346&mode=threaded&start=#entry113346

КАТАСТРОФА В ГИБРАЛТАРЕ

ТАЙНА ГИБЕЛИ ГЕНЕРАЛА СИКОРСКОГО


 цитата:
ПРОЛОГ

Поздним вечером 4 июля 1943 года в Гибралтаре потерпел крушение тяжелый бомбардировщик дальнего действия Б-24С «Либерейтор» производства американской компании Consolidated Aircraft Corporation. На его борту находился премьер-министр польского эмиграционного правительства и главнокомандующий войсками РП генерал Владислав Сикорский, его дочь Зофья, начальник польского Генштаба генерал Тадеуш Климецкий, а также несколько пассажиров. Спасти удалось только первого пилота. До сих пор обстоятельства катастрофы не удается внятно сформулировать, несмотря на выводы двух официальных расследований. Более того, все документы обеих комиссий закрыты в Британском военном архиве и не подлежат вскрытию до 2050 года (!). Понятно, почему история эта продолжает будоражить умы. И не только поляков...

Шефом британской контрразведки на Пиренейском полуострове в 1941 – 1944 годах был не кто иной, как Ким Филби. Дезертировавший в 1963 году и заявивший о том, что уже с 1940 года он работал на СССР. То-есть, являлся двойным агентом. А до 1941 года Филби служил инструктором в отделе «Специальных операций», занимавшимся диверсиями и саботажем во вражеском тылу. Так вот, уже после войны неожиданно выяснилось, что как раз тогда, 4 июля 1943 года он находился в Гибралтаре. Этому факту не придали особого значения. Однако, после его побега взглянули уже в ином свете. Тут, правда, возникает одно «но». Если Филби (сам или с кем-то) организовал данную катастрофу (что для него, понятно, не представляло особого труда), то на кого он работал тогда? Чей приказ исполнял – Сталина или Черчилля?..

Уже много лет внимание исследователей Гибралтарской трагедии привлекает тот самый единственный пассажир, что поднялся на борт непосредственно перед катастрофой – некий Ян Гралевский, курьер варшавского подполья. Который жил в Польше под псевдонимом Павел Панковский («Панкрац»), а в Испании – Ежи или Павел Новаковский. Курьер выехал из Варшавы 8 февраля 1943 года, а в Гибралтар прибыл 24 июня. Вот, что пишет Дариуш Балишевский: «...4 июля в Гибралтаре находилось аж три человека, выдававших себя за Гралевского и представлявшихся курьерами из Польши, которые...старались находиться как можно ближе к Сикорскому». Одному из них Сикорский приказал лететь с собой в Лондон.

Согласно найденному дневнику Новаковского, пишет Тадеуш Киселевский, он прибыл в Гибралтар 23 июня. Однако, подпоручик Людвик Любенский, глава тамошней польской морской миссии, показал, что Гралевский появился у него только в ночь с 3 на 4 июля. Следовательно, либо информация в дневнике ложная, либо курьер АК все это время скрывался где-то в Гибралтаре. В любом случае, утром 4 июля Любенский препроводил курьера к Сикорскому. В беседе с генералом Гралевский заявил, что при нем находятся важные документы, зашифрованные кодом АК. Поскольку расшифровать их в Гибралтаре возможности не было, Сикорский решил привезти курьера в Лондон. В самолете курьер занял место Любенского, который (на свое счастье) остался в Гибралтаре.

Правда, не совсем понятно, зачем везти курьера, если можно было просто взять документы. Впрочем, мы не знаем, для чего Сикорскому нужен был сам Гралевский. Может, он хотел его использовать в качестве своего личного курьера. Может, хотел побеседовать об обстановке в Польше, а в Гибралтаре для этого не хватало времени. Ясно одно. Инициатива исходила от самого генерала. Гралевский по одному только своему желанию ни в коем случае не мог оказаться в самолете. Около полуночи с 4 на 5 июля, спустя минут сорок после взлета «Либерейтора» на взлетной полосе было обнаружено тело Яна Гралевского с пулей в голове. Его личные вещи, опознанные женой, Алицией Иваньской, были выловлены после крушения самолета. Значит, он либо уже находился в нем, либо готовился сесть.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 680
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.08 20:55. Заголовок: геолог пишет: Узлы?..


геолог пишет:

 цитата:
Узлы?..


Я так понял, что верхнее фото - это поляк, убитый немцами в Польше?

...Главное, чтобы тебя окружали достойные люди! /генерал-фельдмаршал Фридрих Паулюс/
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 397
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.08 09:39. Заголовок: Ведомство Геббельса утверждает


Ведомство Геббельса утверждает, что это один из нескольких тысяч польских немцев убитых поляками в Бромберге (Бытгощи).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 398
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.08 13:59. Заголовок: Гарольд Андриан Рассел "Ким" Филби


http://svr.gov.ru/history/fil.html

Гарольд Андриан Рассел "Ким" Филби


 цитата:
В 1962 г. Флора Соломон, знавшая К.Филби по совместной работе в компартии, сообщила представителю Великобритании в Израиле (послу) В.Ротшильду о том, что в 1937 г. Филби пытался завербовать ее в пользу советской разведки. В связи с угрозой провала в начале 1963 г. К.Филби с помощью советской разведки нелегально покинул Бейрут и прибыл в Москву.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 399
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.08 14:57. Заголовок: http://www.jrbookson..


http://www.jrbooksonline.com/HTML-docs/Polish_Atrocities_05.htm

Polish Atrocities Against the German Minority in Poland







Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 2554
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.08 21:31. Заголовок: Какая-то для меня му..


Какая-то для меня мутная история из мемуара
(Сергеев, За строкой фронтового письма)
В 1941 автор, младший лейтенант, с несколькими бойцами пытался выбраться из окружения.
У него был МП-40, снятый с убитого немца.
По дороге встречается лейтенант с парой солдат и предлагает поменять МП-40 на ППШ под темным предлогом (типа рука болит, надо автомат полегче). Автор радостно соглашается.
Через некоторое время лейтенант с сопровождающими открывают огонь в спину, а после неудачи - соединяются с немцами.

Нафига менять автоматы?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 3678
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.08 15:27. Заголовок: amyatishkin пишет: ..


amyatishkin пишет:

 цитата:
Нафига менять автоматы?

вероятно его забрасывали с МП-40- он хочет с ним же и вернуться. Хотя я не очень понимаю по каким критериям выбиралось оружие для диверсионных групп. Один раз наткнулся в описании планирования операции в нашем тылу что группу нужно оснастить МП-40.

I Love TI ! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 403
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.08 13:21. Заголовок: Издание: Климковский..


Издание: Климковский Е. Я был адъютантом генерала Андерса. — М.: Издательство МЭИ, 1991.
Оригинал: J. Klimkowski. Bylem adiutantem gen. Andersa. -- Warszawa: 1959.
Книга на сайте: militera.lib.ru/memo/other/klimkovsky_e/index.html


 цитата:
Следующее правительственное сообщение о смерти Сикорского было очень смутным, путаным и неубедительным, Расследования по происшедшему «случаю» фактически не было. Для видимости создали комиссию по установлению причины катастрофы, но она приняла ту версию, которую ей сообщили якобы живые свидетели события. Комиссия установила, что отказали рули управления и в результате этого самолет после взлета упал в воду. От удара об воду самолет разбился. Утонули все, за исключение пилота, который спасся, хотя и был ранен. Выловили лишь тело Сикорского. [260]

И на этом все. Все содержание правительственного сообщения. Даже не утруждали себя выяснением, почему не действовали рули управления, как об этот говорилось в официальном извещении. Почему их заклинило? В чем причина этого?

В случайность никто не верил, сообщению также не верили. То, о чем в нем говорилось, было слишком малоправдоподобным. Комментаторы передавали друг другу совершенно иной ход катастрофы.

Нельзя было не комментировать тот факт, что американцы, не знающие всего дела, предложили включить в комиссию своих экспертов и расследовать причины гибели, так как самолет был американского производства и еще не случалось, чтобы «Либерейторы» подвергались подобным авариям. Однако их не пригласили в комиссию, так как признали, что подобного рода расследования излишни.

Разбирали обстоятельства катастрофы, старались сопоставить официальные коммюнике с основами логики.

Если самолет действительно упал в воду сразу же после старта, как говорилось в сообщении, в результате неисправности рулей, то в худшем случае он затонул бы и его можно было выловить со всем экипажем и пассажирами. Даже если бы они не были живыми.

Самолет такого типа, четырехмоторный огромный бомбардировщик стальной конструкции, ни в коем случае не мог при соприкосновении с водой разлететься на мелкие куски в радиусе почти ста метров. Если предположить, что он упал даже с большой высоты, чего не было на самом деле ввиду заклинивания рулей, то он ударился бы крылом, моторами, кабиной пилота. А ведь именно пилот остался жив.

Во всяком случае, какой бы своей частью он не ударился о воду, эта часть амортизировала бы силу удара и была бы больше других повреждена, а пассажирская кабина, расположенная в хвосте, более или менее сохранилась бы.
Таким образом, смятый самолет можно было бы целиком вместе со всеми в нем находившимися извлечь из воды.

Ходила иная, более правдоподобная, версия, что самолет разлетелся на мелкие части еще в воздухе и что лишь его остатки, разбитые и раздавленные, упали в воду на расстоянии нескольких десятков метров один от другого.

Потому нет ничего удивительного, что не удалось выловить ни одной целой части, ни тел пассажиров, поскольку уже при разрыве самолета в воздухе они были изуродованы. Так что по извлечении тел нельзя было бы их опознать. [261] Хотя никто и не взял на себя труда выловить тела или останки самолета.

Что касается тела Сикорского, то никто и никогда не установил, он ли это...




При наборе высоты заклинило рули и... и ничего?...

Картинка больше похоже на резкую потерю скорости вследствии внезапной остановки двигателей.
По моему в баки с горючим было добавлено спецсредство (нечто вроде сахара в бензобаке).


Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 684
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.08 20:11. Заголовок: геолог пишет: Ведом..


геолог пишет:

 цитата:
Ведомство Геббельса утверждает, что это один из нескольких тысяч польских немцев убитых поляками в Бромберге (Бытгощи).


Гм... Тогда ещё непонятнее... Интересная картина. Сначала (1939г.) поляки (или вы считаете, что это могли быть диверсанты из "Бранденбурга"?) связывают жертв бумажным шпагатом. Затем уже поляков (то ли 1940, то ли 1941?) перед расстрелом связывают таким же шпагатом.

...Главное, чтобы тебя окружали достойные люди! /генерал-фельдмаршал Фридрих Паулюс/
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 404
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.08 18:59. Заголовок: yossarian, c чего Вы..


yossarian, c чего Вы взяли, что убытые связывались бумажным шпагатом? А может это пеньковые верёвки.

Я больше на специфические узлы обращаю внимание, такие учат вязать в спецподразделениях. Например когда надо отконвоировать "языка" или ещё как.

О спецподразделении "Бранденбург-800" под Бытгощю 3 сентября 1941г.

http://nurnbergprozes.narod.ru/022/1.htm


 цитата:
Руденко: Подсудимый Геринг, в своих показаниях вы сообщали,
что нападение на Польшу было осуществлено после кровавых событий
в городе Быдгощь?

Геринг: Я показал, что срок выступления был ускорен вследствие
тех кровавых событий, среди которых следует отметить также и крова-
вое воскресенье в Быдгоще.

Руденко: Вы знаете, что эти события произошли 3 сентября 1939г.?
Геринг: Я, возможно, ошибся в отношении даты событий в Быд-
гоше, — у меня нет соответствующих материалов.

Руденко: Понятно. Нападение было осуществлено 1 сентября, а со-
бытия в Быдгоще, о которых вы заявили Трибуналу, произошли 3 сен-
тября 1939 г. Я представляю Трибуналу документ-свидетельство, исходя-
щее из Главной комиссии по расследованию немецких злодеяний
в Польше, соответствующим образом удостоверенное в порядке статьи 21
Устава.

Председатель: Генерал Руденко, не огласите ли вы сейчас этот
документ?

Руденко: Да, пожалуйста.

«Свидетельство. На основании исследования, произведенного поль-
скими судебными властями, Главная комиссия для исследования немец-
ких злодеяний в Польше удостоверяет, что так называемое кровавое
воскресенье в городе Быдгощь имело место 3 сентября 1939 г., то есть
через три дня после того,как Польша подверглась немецкому нападению.
3 сентября 1939 г. в 10 ч. 15 м. утра немецкие диверсанты напали на
отступающие от города Быдгощь польские войска. Во время оборони-
тельного боя отступающих польских отрядов погибло 238 польских сол-
дат и 23 человека немецкой «пятой колонны».
В связи с происшествием
после вступления немецких войск в город Быдгощь начались массовые
экзекуции, аресты и ссылки в концентрационные лагери польских жите-
лей, которые производились немецкими властями, ...СС и гестапо, вслед-
ствие чего 10500 было убито и 13000 уничтожено в лагере. Это
удостоверение является официальным документом польского правитель-
ства, предложенным Международному Военному Трибуналу, согласно
статье 21 Устава от 8 августа 1945 г.».

Я хотел этим документом удостоверить то обстоятельство, что собы-
тия, о которых свидетельствовал здесь подсудимый Геринг, произошли
после нападения Германии на Польшу.

Геринг: Я не знаю, говорим ли мы с вами сейчас об одних и тех же
событиях.

Руденко: Я говорю о событиях в Быдгоще. Вы тоже говорили о них.
Геринг: Может быть, в Быдгоще имели место два различных
события?


--------------------------------------------------------------------------------

1 ДОПРОС ПОДСУДИМОГО ГЕРИНГА 25.

Руденко: Очень возможно.




От кого польская сторона знает о начале боя с точностью до минуты (10ч.15м.) и потерях до человека как с одной (238ч.) так и другой стороны (23ч.)?..

P.S. Вот эти cамые 23 - из "Нахтигаля".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 405
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 11:01. Заголовок: краковский прокурор Р.Мартины


Скрытый текст



 цитата:
Как сообщила в феврале 1948 г. шведская газета «Дагенс ньюхетер», краковский прокурор Р. Мартини в начале 1947 г. представил доклад Министерству юстиции, в котором подтверждалась немецкая версия о виновности органов НКВД. Через некоторое время он был убит при невыясненных обстоятельствах{353}.



Скрытый текст



 цитата:
Мартини был убит 30 марта 1946 года в Кракове. Уже тогда С. Корбонский записал слухи о том, что якобы причиной для устранения Мартини явилось неожиданное для «покровителей» прокурора направление его расследования (Корбонский. «От имени Кремля». Париж, 1956, запись от 30.IV. 1946). Убийцами прокурора были двадцатилетний Станислав Любич-Врублевский и его семнадцатилетняя подруга Иоланта Слапянка, знакомые Мартини. Особое внимание привлекает довольно загадочная личность Врублевского. Солдат АК в 1944 году (16-я рота группировки «Жельбет»), в 1945 году сотрудник милиции, в конце того же года он был завербован (согласно собственным, более поздним показаниям) в «ВиН»{137} не известным ему мужчиной в краковском кафе «Кристалл».




Мартини, Мартини, Мартини?..

Кто знает принимал ли краковский прокурор Р.Мартины, непосредственное участие в расследовании событий 3 сентября 1939г. в Бытгоще?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 407
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 14:07. Заголовок: http://militera.lib...


http://militera.lib.ru/research/mader/03.html


 цитата:
Сов. секретно. Документ командования. № 1540/39. Берлин, 23 августа 1939.

Отпечатано 120 экз.

Вручить лично. Только через офицера.

Экз. №11.

1. Симпатизирующие нам представители национальных меньшинств, не задействованные в боевых операциях вермахта, могут быть использованы:

а) в униформе регулярной польской армии, пограничной службы и других государственных учреждений;

б) как гражданские лица, без оружия, выдающие себя за беженцев, могут быть использованы при занятии вермахтом отдельных населенных пунктов.

Оружие, экипировка и амуниция этих лиц должна быть размещена на дивизионных пунктах базирования...

2. Представители национальных меньшинств, задействованные в боевых операциях вермахта, могут быть использованы:

а) в униформе регулярной польской армии, пограничной службы и других государственных учреждений; они могут быть сведены в боевые части или действовать малыми группами за линией фронта;

б) как гражданские лица (партизанские формирования, [102] вооруженные немецким и прочим оружием, взрывчаткой и средствами взрывания);

в) как агенты-парашютисты в военной форме (в качестве опознавательных знаков могут выступать, например, зелено-серо-коричневые комбинезоны парашютистов с желтыми петлицами и нашивками) или в гражданской одежде с оружием, взрывчаткой и средствами взрывания.


3. Следует помнить и о том, что в связи с усилением погранично-пропускного режима, ужесточением полицейских мероприятий и т. п., не все действующие во вражеском тылу «военные организации» и «группы саботажа» могут быть оповещены об изменениях в системе опознавательных знаков, паролей и т. д. В случае их захвата в плен с ними следует обращаться не как с военнопленными, а как с поднадзорными до выяснения всех обстоятельств.

Лахузен




 цитата:
«Памятка военнослужащего».
Для ознакомления личного состава вермахта.

1.В Польше проживают не только лица коренной польской национальности. В различных районах страны компактно проживают представители германских национальных меньшинств и других этнических групп, симпатизирующих Германии...

в) не исключено, что окажется возможным боевое использование сформированных из представителей нацменьшинств подразделений на направлениях наступательных ударов вермахта (захват, удержание и разминирование стратегических железнодорожных и автодорожных мостов или проведение диверсий в тылу польской армии, например, блокирование транспортных коммуникаций и линий связи).

4. Разработана система опознавательных знаков и паролей для действующих на вражеской территории боевых отрядов, сформированных из этнических немцев и симпатизирующих нам негерманских народностей:

а) красный платок (размером с обычный носовой платок) с окружностью желтого цвета в центре;

б) светло-голубая нарукавная повязка с окружностью желтого цвета в центре;

в) серо-коричневые комбинезоны с эмблемой желтого цвета в петлицах (стилизованная граната) и желтыми нашивками на левом рукаве;

г) будут задействованы дополнительные контингенты, сформированные из представителей нацменьшинств, со следующими опознавательными знаками:

— нарукавная повязка со свастикой;

— пистолеты «Штейр» (П-12), пулеметы МГ-34 и ручные гранаты чехословацкого образца;

д) общий пароль для немецких, польских, украинских, русских и чешских подразделений: «эхо» (практически одинаково произносится и пишется на этих языках)...



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 408
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 13:31. Заголовок: Два агента британской секретной службы организовали резню немцев в Бромберге


Издание: Ширер У. Берлинский дневник. Европа накануне Второй мировой войны глазами американского корреспондента — М.: Центрполиграф, 2002
Оригинал: Shirer, W. Berlin Diary, the Journal of a Foreign Correspondent, 1934–1941. — New York: Alfred Knopf, 1941
Книга на сайте: militera.lib.ru/db/shirer_wl/index.html


 цитата:
Берлин, 11 сентября
...
Классический заголовок в сегодняшней газете: «ПОЛЯКИ БОМБЯТ ВАРШАВУ!» Пресса полна самых фантастических выдумок. Последняя о том, как два агента британской секретной службы организовали резню немцев в [178] Бромберге. Когда я высмеял по этому поводу своего военного цензора, парня честного, он покраснел.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.08 12:42. Заголовок: http://jawaharlal.li..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.08 13:04. Заголовок: http://www.bundesarc..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 409
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 11:09. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..




Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 1024
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 12:03. Заголовок: Что за туфта? Подпис..


Что за туфта? Подписать надо, что ли?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 410
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 14:14. Заголовок: ХХ съезд КПСС (14-25..


ХХ съезд КПСС (14-25 февраля 1956 г.) недавно прошёл, англо-сакцы спешили однако и свою лапшу добавить к истерическому докладу.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 1025
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 15:17. Заголовок: А, так это надо на &..


А, так это надо на "Йехо" в спецпередачу по ВМВ отправить, там подмахнут как положено

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 16:21. Заголовок: геолог пишет: Продо..


геолог пишет:

 цитата:
Продолжение независимого расследования военных преступлений спецподразделений вермахта в СССР.

геолог пишет:

 цитата:
ХХ съезд КПСС (14-25 февраля 1956 г.) недавно прошёл, англо-сакцы спешили однако и свою лапшу добавить к истерическому докладу.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 1211
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 18:55. Заголовок: Красивое бумажко. И,..


Красивое бумажко. И, наверное, мягкое.
Где Козельск, Осташков, Старобельск, и где УНКВД Минской области? Не могу понять (с) капитан Алёхин.

С наилучшими пожеланиями,
O'Bu.

Товарищи студенты, если вы такие умные, то почему строем не ходите? Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 411
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.08 10:18. Заголовок: Рапорт Тартакова или..


Рапорт Тартакова или рапорты Тартакова?..


"А у меня волшебные очки,
Завидуйте мне белки и жучки..." (с)

По некоторым признакам это послевоенная американо-британская фальшивка конца 40 начала 50гг., например один енерал НКВД Рейхман чего стоит.



 цитата:
Дуглас Грегори | Duglas Gregory
Шеф гестапо Генрих Мюллер. Вербовочные беседы

Издание: Дуглас Г. Шеф гестапо Генрих Мюллер. Вербовочные беседы. М.: "Совершенно секретно", 2000.
Оригинал: Douglas G. Gestapo Chief : The 1948 Interrogation of Heinrich Muller, Volume 1. — R James Bender Pub, 1996.
Книга на сайте: militera.lib.ru/research/duglas1/index.html

...Когда я работал на Нюрнбергском процессе, я имел дело с несколькими русскими, все они знали точно, где люди НКВД, а я никогда не знал... Вы случайно не помните фамилию Зайцев?

М. О, очень хорошо помню. Один из главных помощников Берии. Только его имя не Зайцев, а Леонид Федорович Райхман. У вас были с ним дела? Профессиональный убийца наихудшего сорта. Он был замешан вместе с Эйтингоном в убийстве Троцкого в Мехико. По непосредственному приказу Сталина он истребил польских офицеров в Катыни .

С. О боже! Я однажды с ним обедал!..

М. Вы сегодня тоже со мной обедаете. И как он вам понравился? [251]

С. Отвратительный, вульгарный человек, он был женат на балерине...

М. Лепешинская. Трудно произносится. Русские фамилии всегда звучат, как будто вы хотите выплюнуть изо рта крапиву.

С. Я думаю, вы правы по поводу нее. Я не помню имя.

М. Райхман... Что он делал в Нюрнберге?

С. Работал под руководством Руденко. Он представил многие документы, фигурировавшие на процессе. Боюсь, там были и поддельные.

М. Советы любят подделывать документы. Они делали это на больших публичных процессах и продолжали делать долгие годы. Ваши люди знали это?..





Некоторые архаизмы, например
 цитата:
части территориальных войск

которые действительно существовали в РККА до середины 1939 года, указывают на наличие более ранней версии фальшивки.

Вывод.
Рапорт Тартакова (вариант №1), дата изготовления которого начало-конец 1943г. соответствующими отделами ведомств Геббельса-Канариса-Мюллера, послужил прототипом для изготовления (варианта №2).



Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 170 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 135
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет