Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение



Пост N: 61
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.07 15:38. Заголовок: Бранденбург-800


Продолжение независимого расследования военных преступлений спецподразделений вермахта в СССР.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 170 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Пост N: 69
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 15:35. Заголовок: Re:


Правка текста и уточнения

S.N.Morozoff пишет:

 цитата:
А есть какое-то принципиальное значение в этих двух днях? Там что-то произошло? Потому что я знаю мемуары, в которых событие точно также смещено на 2 дня назад по сравнению с реальностью. Но там мне понятно, почему.



Понимаете тут такое дело, расщеплять личность можно по разному.
Например, имея на руках два аусвайса можно "находиться" в двух местах одновременно, а можно добиться того же результата сместив немножко даты в "мемуарах" очевидцев.

В данном конкретном случае такому временному расщеплению подвергся херр Хитлер.


По моим сведениям он 6-7 сентября 1941 года был под Смоленском, где помимо всего прочего утвердил директиву №35 в штабе группы армий Центр. Который распологался в это время в лесу западнее Смоленска, возле старой Смоленской дороги. Возможно даже совещание происходило не в палатке, а в Доме отдыха Смоленского УНКВД.
Есть правда ещё одна версия, всё таки таскать за собой секретарш с пишущей машинкой и прочими канцелярскими принадлежностями немного неудобно, по ней совещание просходило в спецпоезде, передвижной ставке фюрера "Америка", стоявшего на ст.Гнездово под Смоленском.
Но в любом случае, херр Хитлер 6-7 сентября 1941 года находился на Восточном фронте в р-не Смоленска и никак не мог быть в это же время ни в Виннице, ни в Растенбурге.

У фон Белова были очень серьёзные основания пойти на такой подлог для создания косвенного алиби своему шефу и заодно ему подобным.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 1434
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 16:20. Заголовок: Re:


Причастность "соловьев" к массовым убийствам во Львове 3-4 июля 1941 года еще никому не удалось доказать. Хотя в различных источниках встречаются утверждения, что репрессии начались уже 1 июля сразу после провозглашения независимости, когда в городе еще не было немцев, что в архивах львовского гестапо об этом имеются документы, но никто почему-то их не цитирует.
Дело рассматривалось Нюрнбергским трибуналом в 1946 году, рассказано было много, но наш обвинитель не смог назвать виновных поименно.
В 1960 году в ГДР заочно осудили Оберлендера(в то время министра в правительстве канцлера Аденауэра), офицера "Нахтигаля", как военного преступника, в том числе за акции во Львове, но западногерманский суд его оправдал за отсутствием "реальных доказательств".
В 1966 году прокуратурой Гамбурга было проведено расследование массовых убийств 3-4 июля во Львове и было установлено, что всем руководил бригаденфюрер СС Шенгарт. Оберлендер и "Нахтигаль" были опять реабилитированы.
Немецкие айнзатц-комманды вошли во Львов только вечером 2-го июля. 30-го июня и 1 июля хозяевами города были националисты, в том числе и "соловьи". Именно об этих днях есть только очень эмоциональные показания свидетелей - и никаких документов (мне самой когда-то во Львове в частном разговоре приходилось слышать потрясающий рассказ гида-польки о днях террора).

Меня трудно найти...
Легко потерять...
И невозможно забыть...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 7677
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 16:29. Заголовок: Re:


геолог пишет:

 цитата:
Поэтому у фон Белова был очень серьёзный мотив пойти на такой шаг для создания косвенного алиби своему шефу и заодно ему подобным.

На какую тему алиби? Исходно было вот о чем:

 цитата:
В воспоминаниях фон Белова (личного адьютанта Гитлера) прибытие Хорти в Восточную Пруссию "полевая ставка Вольфшанце" смещено на ДВОЕ-ТРОЕ СУТОК назад 6-8 сентября 1941г.

Допустим, смещено. Однако по воспоминаниям фон Белова Хорти встретился с Гитлером? Зачем он вообще туда приезжал? Зачем потребовалось создавать алиби? Чтобы доказать, что Гитлера не было там где он был или зачем?

Пушкин, Е. Евтушенко,
Иванов, Петрова,
Курчатов, Калашников,
Винтиков, Шпунтикова...
Все наше навсегда!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 16:56. Заголовок: Re:


Уточняю

S.N.Morozoff пишет:

 цитата:
Зачем потребовалось создавать алиби? Чтобы доказать, что Гитлера не было там где он был или зачем?



Правильно думаете.
Липовое алибы потребовалось для того, что-бы скрыть присутствие Гитлера в означенный час (6-7 сентября 1941г.) в р-не Смоленска.
В это же время и там же проходило второе совместное совещание вермахта, СД и тайной полиции, на нём присутствовал сам фюрер, посвящённое сопутствующим мероприятиям к директиве №35.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 3316
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 16:58. Заголовок: Re:


геолог пишет:

 цитата:
vlad, а Вы не в курсе отчего, где и когда точно командир полка "Бранденбург-800" в начале 1943г. отправился на тот свет?

нет, никогда не задумывался

I Love TI ! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 71
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 17:35. Заголовок: Re:


Ольга., повторяю специально для Вас.
Если хотите ознакомиться с оригинальными документами о военных преступлениях спецподразделений вермахта (в т.ч. и по "Нахтигалю"), Вам следует обратиться или сюда https://www.cia.gov/contact-cia/index.html, или к МИ-5 (у этих тоже кой-какой материалец на данную тему имееться в наличии).


Хотя и в архивах КГБ тоже кое-чего есть, например протоколы допроса Штольца (зама Лахузена по абвер-2). Самому интересно было-бы почитать сии протоколы. Чего он там наговорил.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 1435
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 18:09. Заголовок: Re:


геолог пишет:

 цитата:
vlad, а Вы не в курсе отчего, где и когда точно командир полка "Бранденбург-800" в начале 1943г. отправился на тот свет?


Если Вы в курсе, то расскажите, пожалуйста, Ваш детектив.
Аудитория в ожидании. И погода подходящая для "ужастиков": морской туман, сыро, холодно.

Меня трудно найти...
Легко потерять...
И невозможно забыть...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 1436
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.07 18:10. Заголовок: Re:


Спасибо, поняла, наконец.
P.S.: Но иногда материалы допросов отражают не момент истины, а только не совсем чистосердечное признание в целях облегчения вины и т.д. и т.п.
P.S.: «...Над Лахузеном «от всей души» поглумились костоломы из полукриминального контингента, набранного британскими оккупационными властями для охраны следственных лагерей. С выбитыми зубами и синяками на лице, он едва передвигал ноги от систематических побоев...
он принял решение рассказать все, что было ему известно...».

Меня трудно найти...
Легко потерять...
И невозможно забыть...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 72
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 09:43. Заголовок: Re:


Ольга. пишет:

 цитата:
«...Над Лахузеном «от всей души» поглумились костоломы из полукриминального контингента, набранного британскими оккупационными властями для охраны следственных лагерей. С выбитыми зубами и синяками на лице, он едва передвигал ноги от систематических побоев...
он принял решение рассказать все, что было ему известно...».



Не верьте всему кем-то написанному.

Имеет место быть факт избиения военнопленного генерала вермахта, только били его не "костоломы" из полукриминального контингента, а штатные сотрудники британской контразведки МИ-5 .

До сих пор, совершенно секретные протоколы предварительных допросов Лахузена храняться в архивах британских спецслужб. Из них можно узнать, кто его допрашивал с применением грубой физической силы и главное ЗА ЧТО с ним так не по джентельменски обошлись.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 73
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 17:41. Заголовок: Re:


Документы о совещаниях от обергруппенфюрера СС Гейндриха

http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19410717_2.html

Оперативный приказ № 8 начальника РСХА командам полиции безопасности и СД об отношении к советским военнопленным
17 июля 1941 г.

В приложении направляю директивы по чистке лагерей военнопленных, в которых помещены советские русские. Эти директивы были выработаны по согласованию с Верховным командованием вооруженных сил - отделом военнопленных (см. приложение).

Командиры лагерей военнопленных и пересыльных лагерей (стационарных и пересыльных) поставлены об этом в известность Верховным командованием вооруженных сил...

Для проведения экзекуций начальники оперативных команд должны связываться с начальниками соответствующих руководящих служебных инстанций или же с командирами, на территории которых находится данный лагерь. Экзекуции не должны производиться в самом лагере или в непосредственной близости от него; они не являются публичными и должны совершаться по возможности незаметным образом...

http://warmech.narod.ru/smersh/g100.html

Дополнения к директивам начальника полиции безопасности и СД для команд, направленных в стационарные и пересыльные лагеря.

12 сентября 1941 г.

1. В директиве от 17 июля 1941 г. я повторно указывал на то, что задачей оперативных команд полиции безопасности и СД является выявление не только подозрительных элементов, а также и тех надежных элементов вообще, которые могут пригодиться для восстановительной работы в Восточных областях...

Наконец, еще раз указываю на то, что экзекуции ни в коем случае не должны осуществляться в лагере или в непосредственной от него близости. Само собой разумеется, что экзекуции не являются гласными. При проведении их в принципе зрителей быть не должно...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 74
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 17:52. Заголовок: Re:


http://nurnbergprozes.narod.ru/011/8.htm

...Полковник Эймен: Правильно ли, что лагери военнопленных находились в ведении вооруженных сил?

Лахузен: Военнопленные находились в ведении верховного командования вооруженных сил Германии.

Полковник Эймен: До того, как пленники размещались в лагерях, специальные части СС занимались казнями и отбором пленных для производства казней над ними. Это правильно?

Лахузен: Да.

Полковник Эймен: Получили ли вы официальным путем сведения относительно существования приказа об убийстве английских командиров?

Лахузен: Да.

Полковник Эймен: Что вы или Канарис сделали в связи с этим приказом?

Лахузен: Насколько я помню, приказ или, во всяком случае, намерение издать такой приказ существовали Канарис обсуждал этот вопрос с начальниками отделов. Все мы, конечно, встретили этот приказ единодушным протестом. Не говоря уже о чисто международно-правовых соображениях, надо учитывать, что при управлении контрразведки существовало специальное подразделение, которое было присоединено к моему отделу. Это был Бранденбургский полк, который должен был выполнять функции, аналогичные функциям особых команд СД. Поэтому я, как начальник отдела, которому был придан этот полк, за который я нес ответственность, опасаясь репрессий, которые могло повлечь за собой выполнение этого приказа, самым резким образом протестовал против этого приказа.

Полковник Эймен: Вы лично участвовали в составлении этих протестов?

Лахузен: Мне известно, что дважды: первый раз, кажется, одновременно с оглашением приказа письменно или устно и второй раз после приведения в исполнение казней, согласно этому приказу,— Канарис через управление разведки, через Бюркнера, передавал по этому поводу протесты. Я сам принимал некоторое участие в создании проекта одного из этих письменных протестов, я не знаю, был ли первый или второй протест подан в письменном виде, т. е. я написал ту часть проекта, которая затрагивала интересы моего отдела, т. е. Бранденбургского полка, который действовал почти что так, как команда, во всяком случае, его деятельность была очень похожа на деятельность команды СД.

Полковник Эймен: Кому обычно направлялись эти протесты?

Лахузен: Протесты направлялись к начальнику Канариса, т. е. к начальнику ОКВ.

Полковник Эймен: Кто был начальником ОКВ?

Лахузен: Им был тогда Кейтель...


Вот этот документ от адмирала Канариса фельдмаршалу Кейтелю


Документ СССР-356
Берлин, 15.IX-1941г.
Секретно

УПРАВЛЕНИЕ
ЗАГРАНИЧНОЙ КОНТРРАЗВЕДКИ
№9731/41 секр.начальник
загранич. отдела ф.-XVI, E-1.

Доложить господину начальнику Штаба ОКВ
Доложить господину начальнику общего управления вооружёнными силами

ЗАМЕТКИ ДЛЯ ДОКЛАДА
...



http://nurnbergprozes.narod.ru/022/7.htm

...Я спросил подсудимого Кейтеля во время перекрестного допроса

6 апреля с. г.:

«Вы, подсудимый Кейтель, именуемый фельдмаршалом, неоднократно здесь перед Трибуналом именовавший себя солдатом, вы своей кровавой
резолюцией в сентябре 1941 года подтвердили и санкционировали убийства тысяч безоружных солдат, попавших к вам в плен. Это' правильно?»

Кейтель вынужден был признать этот факт
...



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 76
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 18:14. Заголовок: Re:


Уточняю.


геолог пишет:

 цитата:
вы своей кровавой
резолюцией в сентябре 1941 года подтвердили и санкционировали убийства тысяч безоружных солдат, попавших к вам в плен. Это правильно?..»



Резолюция... разве?

А может всё таки ранее был приказ от 6(7?) сентября 1941 года, подписанный Кейтелем.

Название у него должно быть запоминающееся нечто вроде "Нахт унд Небель", что в переводе на русский язык означает "Мрак и туман".


В сети сам приказ "Мрак и туман" и ему предшествующий (?) найти не могу, кто может помочь их отыскать?

Нужен для начала хотя бы приказ "Мрак и туман", полностью и со всеми реквизитами (входящие-исходящие и т.п.), лучше скан.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 77
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 11:24. Заголовок: Буковинский курінь - під виглядом робочої колони, "арбайтсколоне"?


http://exlibris.org.ua/buk/r02.html

БУКОВИНСЬКИЙ КУРІНЬ: 1941 РІК

...На Поділлі Буковинському Куреню довелося зустрітися з похідними структурами ОУН(р). Вже в Кам'янці-Подільському буковинці застали в адміністративних структурах членів опозиційної фракції, які намагалися перетягти членів Куреня на свій бік. Їх претензії знайшли прихильне ставлення лише в невеликої (25-30 осіб) групки вижниччан на чолі з "Тимошем" і "Соколом". Той же Корній Товстюк так схарактеризував тодішню ситуацію:

"Я б не сказав, що ця група (ОУН(р) — А.Д., В.С.) була сильніша нашої, але в них була залізна дисципліна, а тому вони перетягали наших на свій бік і не переходили на наш бік. Вони підходили до всіх, але перетягти їм вдалося лише "Тимоша" і його групу. Дуже старалися перетягти Марту Зибачиську ("Мар"), але це їм не вдалося, хоча "Мар" і вступала з ними в дискусію. Я приятелював з "Тимошем", і він у Жмеринці дуже наполягав, щоб я перейшов до нього, тільки я не хотів відходити з Куреня..."34...

У Вінниці обидві групи об'єдналися знову в єдиний Буковинський Курінь. Тут члени Куреня, розподілені в групи по 10 осіб, виконували сторожові функції — охороняли млини, водогін, водокачку та інші важливі об'єкти. Через кілька днів довелося згадати і про те, що офіційно Курінь вважався "арбайтсколоне". З його складу було виділено групу в двісті осіб на чолі з О.Додяком ("Вороном") і відправлено в напрямку Вороновиця — Брацлав на ремонт шляхів. "Товкли каміння для доріг"35 — згадував один з учасників брацлавського маршу...

Відносно довге перебування Буковинського Куреня у Вінниці А.Фрунза-Очкинська пояснює втручанням німців: "Далі німці заборонили йти строєм. Вони запропонували працювати з ними (?), і тоді багато наших пішло в підпілля".39...

Ризик виправдався — з Вінниці до Козятина доїхали без перешкод, тут пробули три дні і вирушили далі. Потім була довга зупинка в Фастові, бо вагони з буковинцями було відтягнуто на запасні колії через ремонт підірваних залізничних шляхів.

На фастівських коліях вдалося, окрім того, поповнити ще й запаси харчів. "Чекаючи, ми побачили через шпари, що до наших вагонів підступає двадцятка наших друзів з старшиною та двома машиністами — згадує очевидець. — За якийсь час приїхали навпроти нас дві вантажні машини, і з них на плечах селяни приносять якісь мішки".40 Того ж вечора вагони були причеплені до потяга і на другий день вночі Буковинський Курінь прибув до Києва. На щастя, вся поїздка від Вінниці до Києва обійшлася без небезпечних несподіванок, тож буковинцям вдалося дістатися до столиці України відразу ж після відходу більшовиків...

19 вересня війська вермахту зайняли столицю України...Не минуло й тижня після цих подій, як у Київ прибув і Буковинський Курінь, що на той час нараховував 700-800 осіб. У Києві буковинці розмістилися в будинку колишнього НКВС по вул.Короленка, 15...


Довольно странная сборная "арбайтсколоне" ?..

Немного о "почерке" абверкоманд.

Издание: Райле О. Тайная война. Секретные операции абвера на Западе и Востоке (1921-1945) — М.: Центрполиграф, 2002
Оригинал: Reile, Or. Der deutsche Geheimdienst im II. Weltkrieg. -- Weltbild Verlag; 1989.

...В то время как части фронтовой разведки I с танковыми и другими моторизованными подразделениями пытались пробиться в Ковель, Лемберг, Вильно и другие города, в которых располагались вышестоящие штабы русских или дислоцировались до начала наступления, группы фронтовой разведки III старались как можно быстрее добраться до учреждений секретных служб противника. В некоторых случаях это удалось сразу в первые часы кампании, поскольку НКВД, главная ветвь советской секретной [159] службы, выдвинул свои органы вплотную к германо-советской демаркационной линии, проходящей по Польше.

Так, например, было в Брест-Литовске. Непосредственно после воздушного налета сотрудники коммандо III фронтовой разведки под командованием майора Т. вошли в город в передовых порядках наступающих войск и заняли здание НКВД. Капитан Д., участвовавший при этом, так описывает этот эпизод:
«Когда мы вошли в здание НКВД и произвели осмотр, то нашли все так, как если бы служащие учреждения только что покинули свою контору. Письменные столы, сейфы, стулья — все стояло на своих местах. Я установил, что междугородная телефонная связь через коммутатор, расположенный в подвале, была не отключена. Телефонные штекеры еще воткнуты в коммутационные гнезда, и коммутаторные лампочки продолжали гореть. Служащие учреждения, видимо, бежали сломя голову.

Поэтому в сейфах, вскрытых автогенами, мы, сверх ожидания, обнаружили множество секретного материала. Наше коммандо работало почти неделю, чтобы изъять и просмотреть все документы, найденные в НКВД. Подавляющее большинство материалов для анализа было отправлено в главное управление «Восток III» по фронтовой разведке, в так называемый «Штаб Валли». Но уже на месте мы смогли выудить много информации из советских секретных документов...

...Стремительное продвижение германских войск в первые недели кампании позволило коммандо и группам фронтовой разведки побывать во многих городах и деревнях, в которых работали штабы Красной армии и советские учреждения. В их руки попадали горы секретных документов.


Спецгруппа Побигущего?..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 86
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 14:29. Заголовок: http://blog.nso.org...


http://blog.nso.org.ua/blog/1018/
...
ПРОТОКОЛ ДОПРОСА
осужденного БИЗАНЦА Альфреда Иогановича
от 23 ноября 1949 года
Об ответственности за дачу ложных показаний предупрежден по ст. 95 УК РСФСР
...
Вопрос: Расскажите подробнее об этой Вашей встрече с ШУХЕВИЧЕМ и немецкой диверсионно-разведывательной школе в Кринице, в которой он обучался?
Ответ: В мае месяце 1940 года немецким разведывательным органом в городе Кракове "Абверштелле-Краков" были созданы три разведывательно-диверсионные школы в городах Краковского воеводства Польши: Криница, Ясло и Вислок-Вельки. Официально эти школы назывались "рабочими школами" — "Арбайтсдиенстшуле" — и имели порядковые номера: в Кринице "Арбайтсдиенстшуле" № 1, в Ясло — № 2 и Вислок-Вельки — № 3.
Руководителем всех трех школ являлся капитан немецкой армии Эрнст цу ЭЙКЕРН, который одновременно был начальником отдела "Абвер-2" в разведывательном органе "Абверштелле-Краков". Заместителем ЭЙКЕРНА был профессор экономии, он же оберлейтенант немецкой армии ОБЕРЛЕНДЕР.
...Вопрос: Где Вы встречались с ШУХЕВИЧЕМ еще и что Вам известно о его деятельности после окончания разведывательно-диверсионной школы в Криницах?
Ответ: После августа 1940 года я периодически бывал в городе Криница, но в разведывательно-диверсионную школу не заходил. От заместителя ЭЙКЕРНА оберлейтенанта ОБЕРЛЕНДЕРА я хорошо знал...ШУХЕВИЧ же, как это стало известно потом от него самого и от старшего лейтенанта ОБЕРЛЕНДЕРА, некоторое время еще находился в школе в Криницах, а затем в составе большой группы учащихся школы был направлен в высшую специальную разведывательную школу немецкого "Абвера" под Берлином.
Последующую встречу с ШУХЕВИЧЕМ я имел во Львове, где я с августа 1941 году работал начальником отдела "По делам населения и обеспечения в Галиции". Перед самым нападением Германии на Советский Союз, в начале 1941 года, немцами был создан и направлен в состав действующей немецкой армии батальон украинцев-галичан, который затем участвовал в боях против Советской Армии в направлении Львов—Тернополь—Проскуров—Винница. В составе этого батальона служил и ШУХЕВИЧ, в чине капитана немецкой армии, командуя ротой.
Командиром этого батальона был майор генерального штаба бывшей польской армии ПОБЕГУЩИЙ(?).

В сентябре месяце 1941 года немецкое гестапо произвело аресты руководителей так называемого "правительства Ярослава СТЕЦЬКО", созданного украинскими националистами в городе Львове. В связи с этими арестами в декабре месяце 1941 года из района Винницы, где дислоцировался вышеуказанный украинско-немецкий батальон, ко мне прибыл в качестве делегата ШУХЕВИЧ...
...
Вопрос: Когда Вы еще встречались с ШУХЕВИЧЕМ и что Вам известно о его деятельности после 1941 года?
Ответ: После моей встречи с ШУХЕВИЧЕМ в 1941 году он продолжал служить в украинском галицийском батальоне вплоть до его расформирования немцами в феврале 1943 года. За этот период времени ШУХЕВИЧ был у меня несколько раз. В феврале 1942 года ШУХЕВИЧ появился в моем отделе во Львове вместе с главным врачом украинского батальона доктором БЕРЕЗОВСКИМ. В это время батальон, в котором служил ШУХЕВИЧ, стал полицейским батальоном и дислоцировался в Белоруссии, с задачей — борьбы с советскими партизанами и охраны "райхскомиссара Белоруссии" КУБЕ.
ШУХЕВИЧ же с момента изменений функций батальона, т. е. с начала 1942 года, стал занимать должность заместителя командира батальона. Командиром батальона оставался упоминавшийся выше майор ПОБЕГУЩИЙ.
...
В феврале месяце 1943 года карательный батальон украинцев-галичан немецким командованием был расформирован в связи с ростом дезертирства и потерями от действий советских партизан.
...
Рядовой и старшинский состав был распущен по домам. Офицерский состав батальона во главе с майором ПОБЕГУЩИМ и его заместителем капитаном ШУХЕВИЧЕМ должен был явиться во Львов к коменданту полиции. Однако в полицию города Львова явилась лишь небольшая группа офицеров и сам ПОБЕГУЩИЙ. Те офицеры батальона, которые являлись сторонниками Степана БАНДЕРЫ, в том числе и ШУХЕВИЧ, во Львов не явились, так как опасались ареста со стороны гестапо. Майор ПОБЕГУЩИЙ и явившиеся с ним офицеры украинского батальона были гестапо арестованы, но вскоре отпущены и включены в состав формировавшейся в апреле 1943 года украинской дивизии "СС-Галичина"...
...

Показания с моих [слов] записаны верно, мне вслух про¬читаны, в чем и расписываюсь.

Допросил:

СТ. ОПЕРУП. ОТДЕЛА 2-Н 2 ГЛ. УПР. МГБ СССР
Гв. капитан
КУЗНЕЦОВ


ГА СБУ. — Ф. 65. — Д. С-7448. — Л. 15—22.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 87
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 14:47. Заголовок: http://i020.radikal...




Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 15:21. Заголовок: геолог пишет: Не ве..


геолог пишет:

 цитата:
Не верьте всему кем-то написанному.

Имеет место быть факт избиения военнопленного генерала вермахта, только били его не "костоломы" из полукриминального контингента, а штатные сотрудники британской контразведки МИ-5 .

До сих пор, совершенно секретные протоколы предварительных допросов Лахузена храняться в архивах британских спецслужб. Из них можно узнать, кто его допрашивал с применением грубой физической силы и главное ЗА ЧТО с ним так не по джентельменски обошлись.



Уважаемый, Вы тоже покритичней относитесь к написанному, которое Вы цитируете. То, что англичане и американцы широко применяли пытки военнопленных уже далеко не секрет. А под пытками можно наговорить чего угодно. В первую очередь следователю.

Спасибо: 0 
Цитата



Пост N: 88
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 15:39. Заголовок: Landser пишет: То, ..


Landser пишет:

 цитата:
То, что англичане и американцы широко применяли пытки военнопленных уже далеко не секрет. А под пытками можно наговорить чего угодно. В первую очередь следователю.




ПРОТОКОЛ ДОПРОСА осужденного БИЗАНЦА Альфреда Иогановича
от 23 ноября 1949 года в сети есть, подняв взор с выдержками из него можете ознакомиться враз.

А кто видел хоть одним глазом, например протоколы допросов Эрвина фон Лахузена или там Николауса фон Белова дознавателями из МИ-5 ?
Мне очень и очень интересно, что ж они такого там наговорили.

Неужели опять, почему-то "засекретили" на ближайшую сотню лет?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 89
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 16:01. Заголовок: Шуцманшафт-201


http://galiciadivision.us.org.ua/lib/ren/r205.html

http://galiciadivision.us.org.ua/lib/picture.gif

На Білорусі. Зліва направо: пор. Павлик, пор. Омелян Герман-Орлик, хор. Лунь, майор Євген Побігущий, пор. Михайло Сидор, хор. Микола Левицький, чот. Карло Малий, цивільна особа Н.Н., пор. Юліян Ковальський і пор. Мих. Хом'як.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 90
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 17:07. Заголовок: МозаЇка


http://galiciadivision.us.org.ua/lib/ren/r202.html

...В нас була така небезпека, що наші вояки з «Ролянду» були готові дезертирувати з вишколу на фронт, тобто втікати до «Нахтіґалю». Вкінці німецьке командування вирішило вислати наш Леґіон у підфронтову полосу, щоб там Леґіон іще вишколювався в частинно воєнних діях. Це була добра розв'язка. Дев'ятого липня 1941 року вирушив наш Леґіон поїздом через Мадярщину і Румунію до Кишинева, а звідтіль почався довгий марш у напрямку на Одесу.
...
Так-то 27 серпня 1941 року закінчився ентузіястичний час нашого молодого українського війська. Перемогла політика чи політиканство німецької нацистської партії всупереч політиці вермахтівських кіл та її концепції визволення поневолених народів, щоб при їхній помочі розгромити російську тюрму народів.

Пригноблення нашого вояцтва було велике.

Їхали ми знову тим самим шляхом, що і раніше, тобто через Румунію і Мадярщину.

http://galiciadivision.us.org.ua/lib/ren/r203.html
...
Зі Львова «Нахтіґаль» пішов далі на Схід. Його старшини, підстаршини і вояки відзначились у боях своєю відвагою, і кілька з них були нагороджені медалями. Курінь дійшов аж до Вінниці, й звідти його стягнули до Австрії. Там, у порозумінні з сотником Романом Шухевичем ми опрацювали меморандум ДУН до німецької влади, і цей меморандум підписали всі леґіонери...

Перебування у Франкфурті та дальший військовий вишкіл не були особливо цікаві. Найважливіше це те, що там відбулась реорганізація нашого цілого Леґіону. Його поділено на чотири сотні, а командний склад Леґіону був такий:

майор Євген Побігущий - командир Леґіону;

пор. Омелян Герман-Орлик - ад'ютант;

сотник Роман Шухевич - заступник командира Леґіону і сотенний ком. першої сотні;

сотник Михайло Бриґідер - сотенний ком. другої сотні;

пор. Михайло Сидор - сотенний ком. третьої сотні;

пор. Павлик - сотенний ком. четвертої сотні;

д-р Головатий - лікар.

Чотові: пор. Роман Бойцун, пор. Ортинський, пор. Михайло Хом'як, хор. Лунь, хор. Микола Левицький, хор. Святослав Левицький, чот. Роман Кашубинський, чот. Юліян Ковальський, хор. Теодор Крочак, чот. Зорян Калиняк, чот. Карло Малий, дес. Семен Лаврушка.

Підстаршини: дес. Микола Вишатицький, дес. Гартій, дес. Дмитро Пилип, дес. Свобода...

З гіркотою в серці та з важкими думками вертав я до Франкфурту, і а там уже застав наказ, що 19 березня 1942 року маємо виїхати на т. зв. «айнзац», тобто до воєнної дії. Не було подано місця нашого призначення, бо докладні дані мав лише командир частини. Хоч я був і командиром, проте цього наказу не одержав, а мав його сотник Моха. Так німці трактували командира леґіону.

Їхали ми довго різними окружними шляхами, бо десь попереду нас партизани понищили шляхи й мости.

Яке ж було наше розчарування, коли ми зорієнтувалися, що їдемо не в Україну, а на Білорусь...



http://galiciadivision.us.org.ua/lib/ren/r207.html

...

У в'язниці

Зразу у Львові нас посадили на автомашину, а довкола нас обсіла німецька поліція з наїженими баґнетами. Привезли нас до в'язниці на «Лонцкого», де ще недавно були всі підвали заповнені трупами помордованих в'язнів, що їх повбивали енкаведисти перед своєю втечею зі Львова і запроторили в ті підвали, провівши лише побіжну ревізію. У мене не робили ніякого обшуку, і я зміг приховати олівця, що потім дуже пригодився мені у в'язниці.

Після кількох днів нас ніби звільнили, щоб таким чином спровокувати сотника Романа Шухевича, який утік німцям з-під рук у Львові зразу ж після нашого приїзду та пішов у підпілля. Німці конечно хотіли його схопити. Коли цей трюк не вдався їм, нас усіх знову заарештували й посадили у в'язницю, в якій ми пробули аж до Великодня 1943 року.

Спершу я був у одиночній камері. Для мене це була велика прикрість, бо ж я завжди був серед людей. Удома була велика сім'я, потім у війську, завжди з людьми.

А тут, в одиночці, мов у гробі.

Тишина. До нікого й слова сказати.

Дні довгі-довгі...

Через тиждень до моєї камери дали пор. Романа Бойцуна. Це вже для мене була велика радість, бо було з ким говорити. Але не дозволили нам на прохід, і брак свіжого повітря так нас знесилював, що рано годі було підвестись з ліжка. Треба було впиратися об стіну.

За кілька днів приділили нам ще третього в'язня, який був німецьким аґентом. Називався Ґольдческі. Ця німецька затія була так невміло влаштована, що ми відразу його, як кажуть, «розкусили». Наприклад, йому призначили ліжко, а ми спали на долівці. На різні його дурні провокаторські запити ми навіть не реаґували.

Зі сухого хліба ми виліпили шахи, й це вже була розривка на довгі в'язничні дні.

Після шести тижнів мене викликали на своєрідний допит, який почався з того, що слідчий показав мені крізь вікно пісок на подвір'ї, говорячи, що я вже там давно повинен бути, тобто повинен бути розстріляний. Пізніше ставив різні безглузді запити. Образився, що я не хотів від нього прийняти цигарки, і не вірив, що такий великий «злочинець», як я, не палить цигарок. Потім знову сердився, коли я сказав, що голоду не відчуваю у в'язниці. Це, мовляв, брехня, бо всі нарікають на голод. Після таких несуттєвих запитів і такої ж розмови почав мене розпитувати про те, що я знаю про ОУН і УПА. Я заявив йому, що нічого не знаю, адже ж я був весь час на Білорусі, а тепер сиджу у в'язниці. Це, мабуть, його переконало, бо вже більше мене не викликав на допит.

У Львові діяли тоді різні українські допомогові і харитативні організації та комітети, але, на жаль, ніхто нас не відвідав ні одного разу. Правда, раз у тиждень, ми діставали від якогось комітету (не знали ми, від якого) по їдунці сочевиці. Це був великий присмак для нас і святковий час, бо ми їли цю сочевицю цілий вечір, смакуючи кожне зернятко.

Рано після молитви і нікчемного голодного сніданку ми влаштовували полювання на воші. Хоч ми шукали їх так само кмітливо, як большевицьких партизанів на Білорусі, проте ця погань усе знаходилась у наших брудних одягах і ми ніколи не могли її позбутися.

Десь приблизно в половині лютого мені дозволено вперше написати листа моїй родині.

Звільнили нас з в'язниці аж у Великодню суботу 1943 року. Того дня прийшов до в'язниці полк. Альфред Бізанц і заявив нам, що твориться українська дивізія «Галичина» і нас, старшин, потрібно в тій дивізії.

Незважаючи на все, що перебули, ми погодилися вступити до дивізії, знаючи, що її треба, що треба нам мати своє військо.

І ми пішли знову до військової служби в українській дивізії «Галичина».

Переді мною слався новий шлях моєї чергової військової служби...




 цитата:
безглузді запити... великому «злочинецю»



Ню-ню...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 94
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 09:05. Заголовок: Протоколы допросов Бизанца за 1945-46гг.?


Уточняю

http://blog.nso.org.ua/blog/1018/


 цитата:
....В конце 1944 г. был захвачен советскими войсками, осуждён как военный преступник, отбывал наказание в одном из лагерей на территории РСФСР, где и умер в начале 50-х годов...



Где-то читал, что арестовали вообще-то Бизанца в мае-июне 1945г. в г.Вене. Потом переправили в Москву где и проводили дознание.
Интересно было бы ознакомиться ещё и с протоколами допросов Бизанца за 1945-46гг..






Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 95
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 09:18. Заголовок: Фрагмент топокарты Смоленской обл.


[img]http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=55213&d=1193937868[/img]

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 96
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 09:30. Заголовок: Батальйон связи полка "Бранденбург-800"


Уточняю

http://reibert.info/forum/showthread.php?p=251468#post251468


 цитата:
...в штатном расписании группы армий «Центр» действительно имелся 537-й батальон связи...




В штатном расписании полка "Бранденбург-800" также имелся батальйон связи.
Вроде на шевроне у них был изображён лесной зверёк "лисичка" или "белочка"?..

Имееться или нет описание отличительных особенностей униформы этого "строительно-связного" подразделения вермахта периода (1941г.) по показаниям свидетельниц из материалов комиссии Бурденко по Катынскому делу?



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 97
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 10:31. Заголовок: http://moshkow.pk.ru/MEMUARY/1939-1945/NURNBERG/np5.txt#57


ЗАЯВЛЕНИЕ ШЕЛЛЕНБЕРГА ОТ 26 НОЯБРЯ 1945 Г.

...В начале июня 1941 года Вагнер совместно с Гейдрихом и начальником
управления разведки и контрразведки ОКВ (Абвер) адмиралом Канарисом созвали
в помещении верховного командования вооруженными силами в Берлине общее
совещание
всех офицеров разведывательной службы и, насколько мне помнится,
всех офицеров разведывательной службы всех групп армий, армий, армейских
корпусов и некоторых дивизий, которые были предназначены для участия в
предстоящей русской кампании. Присутствовало также большинство ответственных
руководителей эйнзатцгрупп и эйнзатцкоманд полиции безопасности и службы
безопасности
. Я также присутствовал. Смыслом и целью этого совещания было
ознакомление участвующих с военными планами против России и объявление им
вышеупомянутых подробностей заключенного между Вагнером и Гейдрихом
письменного соглашения.
Эта группа офицеров разведывательной службы армий и соединений пробыла
в Берлине еще несколько дней и в ряде дальнейших совещаний, в которых я не
участвовал, была подробно информирована о дальнейших деталях предстоящей
русской кампании.
Я допускаю, что предметом этих совещаний было уточнение смысла приказа
фюрера "всеми средствами быстро и окончательно сломить всякое сопротивление
на завоеванных территориях", включая организованные массовые убийства всех
сопротивляющихся элементов. В противном случае, вероятно, нельзя было бы
ожидать установления в течение нескольких недель того сотрудничества между
действующей армией и эйнзатцгруппами, о котором ясно свидетельствуют
вышеупомянутые документы. Во всяком случае, вряд ли можно сомневаться в том,
что эти офицеры разведывательной службы немедленно по возвращении из Берлина
самым точным образом и в полном объеме информировали о соглашении своих
начальников, включая командующих группами армий и армиями, которые должны
были начать наступление на Россию.

Вальтер Шелленберг
26 ноября 1945 г.

Нюрнбергский процесс
(в 3-х т.), т. 1, с. 214 - 218.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 98
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 11:14. Заголовок: ИНСТРУКЦИЯ ГЛАВНОГО ..


ИНСТРУКЦИЯ ГЛАВНОГО СУДЕБНОГО УПРАВЛЕНИЯ СС ОБ ИСПОЛНЕНИИ ПРИКАЗА ГИТЛЕРА И ОКБ "МРАК И ТУМАН" ОТ 4 ФЕВРАЛЯ 1942 Г.

{Условное наименование приказа, в соответствии с которым все лица, в
какой-либо мере выступавшие против фашистских захватчиков, если они не
подвергались казни на месте, вывозились тайно в Германию и там бесследно
исчезали. Об их судьбе ничего не сообщалось родственникам, чтобы держать их
все время в состоянии беспокойства и тревоги. Издан 7 декабря 1941 г.}

. Доводятся до сведения следующие распоряжения, изданные 12 декабря
1941 г. начальником штаба верховного командования вооруженными силами.
1. Начальник штаба верховного командования вооруженных сил.
Фюрер уже давно выразил желание, чтобы на оккупированных территориях в
случаях выступлений против империи или оккупационных властей виновные лица
подвергались бы иным наказаниям, нежели это было до сих пор. Фюрер считает:
в случаях таких преступлений наказание лишением свободы, в том числе и
пожизненное тюремное заключение, расценивалось бы как признак слабости.
Действенного и последовательного устрашения можно достичь только смертными
казнями или мерами, которые оставляют родственников и население в неведении
о судьбе преступника. Этой цели служит отправка в Германию.

Кейтель

Прилагаемые директивы о преследовании преступлений соответствуют
взглядам фюрера. Они им проверены и одобрены.

...

Иными словами, преступление негерманца следует рассматривать не под
углом зрения соответствующего юридическим нормам искупления вины, а под
углом зрения полицейского подавления угрозы.
Из этого вытекает, что уголовное судопроизводство по делам негерманцев
следует передать из рук юстиции в руки полиции.
III. Приведенные выше соображения предназначены для личной информации.
Однако нет никаких возражений против того, чтобы в случае необходимости
сообщить об этом в соответствующей форме гаулейтерам.

Исполняющий обязанности:
Штрекенбах

С подлинным верно:
Кауш, служащий канцелярии


IMT, vol. 38, р. 98 - 100. <>
СС в действии, с. 539-540.


IMT, vol. 38, р. 98 - 100?..

У этого издания непонятные для меня реквизиты. Кто составитель, когда и где издан...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 636
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 13:47. Заголовок: Интересная ссылка по..


Интересная ссылка по теме Украинские коллаборанты

...Главное, чтобы тебя окружали достойные люди! /генерал-фельдмаршал Фридрих Паулюс/
Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 99
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 16:26. Заголовок: Уточнения


геолог пишет:

 цитата:
Отправлено: 02.11.07 10:05. Заголовок: Протоколы допросов Бизанца за 1945-46гг.?

http://blog.nso.org.ua/blog/1018/

цитата:
....В конце 1944 г. был захвачен советскими войсками, осуждён как военный преступник, отбывал наказание в одном из лагерей на территории РСФСР, где и умер в начале 50-х годов...



Где-то читал, что арестовали вообще-то Бизанца в мае-июне 1945г. в г.Берлине. Потом переправили в Москву где и проводили дознание.
Интересно было бы ознакомиться ещё и с протоколами допросов Бизанца за 1945-46гг..



Бизанц А.И. - немец, родом с Львовщины (1890). С осени 1941 года начальник подотдела в управлении галицкого губернатора в Львове. Принимал участие в создании СС-добровольной дивизии "Галиция" (оф.название на 30июля 1943г. - SS-Freiwilligen-Division "Galizien"). Арестован в Вене в 1945г.


Эрвин Штольц - заместитель Лахузена. Арестован в мае 1945г. в Берлине. С протоколами допроса Штольца тоже не мешало бы ознакомиться более детально.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 100
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.07 11:04. Заголовок: мы ликвидируем их в самой стране


http://nurnbergprozes.narod.ru/011/6.htm

...

Из выступления Франка на заседании полиции от 30 мая 1940 г.

...10 мая началось наступление на западе, и в .этот день во всем мире пропал интерес к событиям, которые происходят здесь у нас.

То, что натворили во всем мире ужасной пропагандой и клеветой на поведение национал-социалистских властителей в этой области, было бы для меня совершенно безразлично — тревожит ли это американцев, французов, евреев или папу римского, однако ужасно для меня и для каждого из вас непрерывно в продолжение этих месяцев слышать из министерства пропаганды, из министерства иностранных дел, из министерства внутренних дел и даже из армии голоса о том, что мы проводим режим убийц, что нам надо прекратить эти злодеяния и т. д.

При этом, конечно, было ясно, что мы должны сделать заявление о том, будто бы мы этого больше делать не будем.

Было так же ясно, что до тех пор, пока эта область находилась под перекрестным огнем всего мира, мы были лишены возможности предпринимать нечто подобное в большом масштабе. Но с 10 мая мы не придаем этой ужасной всемирной пропаганде никакого значения. Теперь нам нужно использовать удобный момент...

...Я признаюсь откровенно, что тысячи поляков поплатятся за это жизнью и прежде всего это будут руководящие представители польской интеллигенции.

Нас всех, как национал-социалистов, это время обязывает позаботиться о том, чтобы польский народ не был в состоянии оказывать сопротивление. Я знаю, какую ответственность мы этим берем на себя... "••

...Более того, обергруппенфюрер СС Крюгер и я решили, что мероприятие по умиротворению будет проведено ускоренными темпами.

Я прошу вас, господа, помочь нам со всей энергией при выполнении этой задачи. Что касается меня, то я сделаю все, что могу для того, чтобы облегчить ее выполнение.

Я обращаюсь к вам как борец национал-социализма, и больше мне нечего вам сказать. Это мероприятие мы проведем. И, говоря откровенно,— во исполнение приказа, данного мне фюрером. Фюрер сказал мне: «Вопрос о немецкой политике и обеспечении ее проведения в генерал-губернаторстве является сугубо личным делом ответственных лиц генерал-губернаторства...»

Он выразился следующим образом: «Необходимо ликвидировать имеющееся в настоящее время в Польше руководящее ядро; что еще подрастет потом,— нам нужно выявить и через определенный промежуток времени также устранить. Затем нам нужен германский рейх. Чтобы не обременять этим имперскую организацию немецкой полиции, нам не нужно сажать эти элементы в германские концентрационные лагери, потому что тогда у нас начались бы хлопоты и ненужная переписка с их семьями,— мы ликвидируем их в самой стране. Сделаем мы это в самой простой форме...»

Дополнительные выдержки из дневника Ганса Франка, относящиеся к 1940 году

...Что касается концентрационных лагерей, то ясно, что мы не хотим устраивать в генерал-губернаторстве концентрационные лагери в полном смысле этого слова. Кто нам подозрителен, должен быть тотчас же ликвидирован. Если в концентрационных лагерях рейха находятся заключенные из генерал-губернаторства, то они должны быть предоставлены операции «АБ» или уничтожены на месте... (стр. 33—38).

...Мы не можем взваливать на имперские концентрационные лагери , наши собственные дела. Ужас, сколько мы имели хлопот с краковскими профессорами. Если бы мы за дело взялись отсюда, вышло бы по-другому. Поэтому мне хочется настойчиво просить вас никого больше не спихивать в концентрационные лагери империи, а на месте проводить ликвидацию или налагать надлежащие наказания. Все прочее обременяет империю и приводит к постоянным затруднениям. Здесь у нас совсем другая форма обращения, и этой формы мы должны придерживаться. Я настоятельно обращаю внимание на то, что даже в случае заключения мира в этом обращении ничего не изменится. Этот мир будет только означать, что мы тогда, как мировая держава, будем еще интенсивнее, чем до сих пор, проводить в жизнь нашу обычную политическую линию... (стр. 4).

Из речи Ганса Франка в Рейхсхофе 18 марта 1944 г.

...Если бы я пришел к фюреру и сказал ему: «Мой фюрер, я докладываю, что я снова уничтожил 150000 поляков»,—то он бы сказал:

«Прекрасно, если это было необходимо»
(стр. 38).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 101
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.07 14:19. Заголовок: о запрете вывоза военнопленных


В августе-ноябре действовал приказ Гитлера о запрете вывоза военнопленных с оккупированных восточных территорий.
У кого есть какая инфа об этом приказе?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 102
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.07 17:27. Заголовок: ...чтобы не оставалось никаких следов?..


http://nurnbergprozes.narod.ru/011/6.htm

ПРЕСТУПЛЕНИЯ ГИТЛЕРОВЦЕВ В ОТНОШЕНИИ МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ б47

...Cвидетели: Л. К. Островский, С. Б. Берлянт, В. Ю. Давыдов, Я. А. Стеюк, И. М. Бродский, бежавшие от расстрела в Бабьем Яру
29 сентября 1943 г., показали:
«В качестве военнопленных мы находились в Сырецком концлагере, на окраине Киева. 18 августа нас в количестве 100 человек направили в Бабий Яр. Там нас заковали в кандалы и заставили вырывать и сжигать трупы советских граждан, уничтоженных немцами. Немцы привезли сюда с кладбища гранитные памятники и железные ограды. Из памятников мы делали площадки, на которые клали рельсы, а на рельсы укладывали, как колосники, железные ограды. На железные ограды накладывали слой дров, а на дрова — слой трупов. На трупы снова укладывали слой дров и поливали нефтью. С такой последовательностью трупы накладывались по нескольку рядов и поджигались. Враждой такой печи помещалось до 2500—3000 трупов. Немцы выделили специальные команды людей, которые снимали с трупов серьги? кольца, вытаскивали из челюстей золотые зубы. После того, как все трупы сгорали, закладывались новые печи и т. д. Кости трамбовками разбивалхна мелкие части. Пепел заставляли рассеивать по Яру, чтобы не оставалось никаких следов. Так мы работали по 12—15 часов в сутки. Для ускорения работы немцы применили экскаватор. За время с 18 августа по день нашего побега — 29 сентября — было сожжено, примерно, семьдесят тысяч трупов. Здесь же сжигались и вновь привозимые трупы мужчин, женщин и детей, убитых в газовых автомашинах»...


С какого числа, месяца и года поступил приказ заметать следы? Кто отдал? Сохранились ли какие документы на этот счёт? В каких ещё местах на оккупированной территории и когда начал применяться подобный способ сокрытия следов преступлений?..



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 103
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.07 15:09. Заголовок: http://zbv800.narod...


http://zbv800.narod.ru/fight/journal.htm

Восстановлен на основе "Журнала боевых действий Абвера"
...

1941 год

29-30 июня
- в ходе молниеносной операции 1-й батальон "Бранденбурга-800" и усиленные роты батальона "Нахтигаль" занимают Львов и берут под контроль стратегические объекты и транспортные узлы.
...
15-17 июля - переодетые в красноармейскую форму бойцы 1-го батальона "Бранденбург-800", совместно с батальоном "Нахтигаль" совершают нападение на штаб одной из частей РККА в лесу под Винницей. Атака с ходу захлебнулась, и диверсанты понесли тяжелые потери. Остатки "Нахтигаля" были расформированы.
...


"Журнал боевых действий Абвера"?..

И где с оригиналом или хотя бы со сканами этого так называемого "Журнала" можно ознакомиться более детально?


Совсем недавно при реконструкции Львовского ж/д вокзала были обнаружены массовые захоронения (300-500 чел.), датировали их началом июля1941 года(!). Списали их тогда на жертвы "кровавой гэбни"?.. Может быть немного поторопились...


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 104
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.07 15:53. Заголовок: http://www.day.kiev...


http://www.day.kiev.ua/165720/

Копали фундамент — нашли черепа

В Виннице на днях откопали захоронение. Во время проведения строительных работ рабочие нашли человеческие останки — кости и черепа. Рабочие испугались не на шутку. Сначала никто не знал, что делать с такой «находкой». Но потом строители вызвали милицию и представителей прокуратуры. Правоохранители взяли останки на экспертизу. По свидетельствам местных старожилов, на месте нынешнего строительства в годы Великой Отечественной войны был концлагерь?. Поэтому они допускают, что рабочие найдут здесь еще много необычных вещей. А эту находку сложили в специальный деревянный контейнер, похожий на гроб, и хранят до дальнейших распоряжений ответственных лиц, сообщает Мирослава СОКОЛОВА , «День».


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.07 16:15. Заголовок: http://zbv800.narod...


http://zbv800.narod.ru/fight/prikaz.htm

Командование 4-й танковой группы
Штаб группы. Оперативный отдел
14.6.1941 г.
№ 249/41 Сов. Секретно
только для командования



ПРИКАЗ
по боевому использованию 800-го учебного полка специального назначения "Бранденбург"
1. В распоряжение 4-й танковой группы выделяется до одной роты 800-го учебного полка специального назначения "Бранденбург" в составе: офицеров - 2, унтер-офицерского и рядового состава - 220.

В целях маскировки рота именуется "охранной ротой".

Офицером связи 800-го учебного полка специального назначения "Бранденбург" при штабе 4-й танковой группы по вопросам боевого использования полка назначен капитан Вальтер...


За командира танковой группы начальник штаба (подпись)

Проект подписал: Ш. де Болью



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 106
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.07 18:13. Заголовок: http://militera.lib...


http://militera.lib.ru/research/mader/title.html

Мадер Ю. Абвер: щит и меч Третьего рейха / Авторизованный перевод с немецкого Лаврова H.H. — Ростов н/Д: «Феникс», 1999. — 320 с. /// Mader, J. Hitlers Spionagegenerale sagen aus. Ein Dokumentarbericht &uuml;ber Aufbau, Struktur und Operation des OKW-Geheimdienstamtes Ausland / Abwehr mit einer Chronologie seiner Eins&auml;tze von 1933 bis 1944. — Berlin: Verlag der Nation, 1970. — 475 S. 1Bl. OLn. 1.Aufl.

Аннотация издательства: Эта книга представляет редкую возможность взглянуть изнутри на работу мощнейшей разведки мира, каковым и являлся абвер до 1944 года. Разведчики высокого ранга редко оставляют мемуары, а если и оставляют, то время их публикации наступает через десятилетия после смерти всех участников событий. Уникальность данного издания в том, что оно основывается исключительно на документальных материалах-протоколах допросов и показаниях старших офицеров абвера во время следствия в русском и американском плену.

Редкостная возможность взглянуть на дезу высшего класса каковым является этот так называемый "Журнал БД абвера".
Кто ж Юлиусу Мадеру её впарил?






Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 107
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 18:00. Заголовок: http://i004.radikal...




Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 108
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.07 10:04. Заголовок: Monologe im Fuherhauptquartier 1941-1944


http://militera.lib.ru/db/picker/index.html

Издание: Пикер Г. Застольные разговоры Гитлера. — Смоленск: Русич, 1998
Оригинал:Dr. H. Picker. Hitlers Tischgesprache im F&uuml;hrerhauptquartier. 1941-1942. — Seewald Verlag, Stuttgart.

Аннотация издательства: Генри Пикер волею судьбы оказался одним из приближённых Гитлера. День за днём в 1941-1942 гг. в ставке Верховного главнокомандования он стенографировал застольные разговоры фюрера. Впервые они были изданы в Германии в 1951 г. и произвели на читателей шокирующее впечатление. Такой шок предстоит пережить и нам, ибо впервые на русском языке, без каких-либо сокращений публикуются высказывания Гитлера по самым различным вопросам: от положений на фронтах до искусства и женской красоты. Гитлер практически раскрывает свой облик, и каждый сам может дать непредвзятую оценку человеку, когда-то заставившему содрогнуться весь мир.

Полное название данного издания: "Застольные разговоры Гитлера в Ставке германского Верховного главнокомандования (1941-1942), записанные Генрихом Геймом и Генри Пикером и изданные последним".

Пикер временно замещал адьютанта Бормана в ставке фюрера Генриха Гейма с 21.03.42г. по 31.07.42г.

Цікаво...


Есть ли перевод по русски книги "Monologe im Fuherhauptquartier 1941-1944. Die Aufzeichnungen Heinrich Heims", 1980?..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 130
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.07 10:36. Заголовок: http://nurnbergproze..


http://nurnbergprozes.narod.ru/022/12.htm

"МРАК И ТУМАН" («НАХТ УНД НЕБЕЛЬ ЭРЛАС») — изуверская гитлеровская ди-
ректива от 7 сентября 1941 г.
, согласно .которой все лица, в какой-либо
мере 'выступавшие против фашистских захватчиков, если они не подвер-
гались 'казни на месте, вывозились тайно в Германию и там бесследно
исчезали. Об их судьбе ничего не сообщалось родственникам, чтобы дер-
жать 'их все время в состоянии беспокойства и тревоги.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 142
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.07 18:14. Заголовок: Передвижная ставка фюрера


http://nvo.ng.ru/spforces/2005-04-08/7_train.html

Владимир Рощупкин
Секретный поезд для Волка
Что узнал Сталин из доклада начальника "Смерша"

...материал, основанный на собственноручных показаниях главного телохранителя Гитлера - начальника его личной охраны группенфюрера СС и генерал-лейтенанта полиции Ганса Раттенхубера.

...Группенфюрер СС Раттенхубер специально отмечал выезды Гитлера на границу.

...В Бресте Гитлер и Муссолини посетили только крепость, в которой летом 1941 года до конца держал оборону немногочисленный советский гарнизон. По прибытии в Умань была разбита палатка, где фельдмаршал Клюге доложил руководителям Германии и Италии обстановку на фронте, после чего все они выехали на автомобилях в окрестности города.

...Во время войны с Польшей Гитлер выезжал в район Кульмана на Висле, в г. Кельцы, на реку Сан, в район Лодзи и совершил две поездки под Варшаву, в район боевых действий. В период военных действий против Франции фюрер посещал фельдмаршала Клюге в Бастони, был также в г. Лилле, на реке Ипр, в г. Дюнкерке и совершил полет в Париж, где знакомился с достопримечательностями города. В 1941-1942 годах, во время войны с Советским Союзом, Гитлер вылетал в города Брест и Умань, в районы городов Рига и Минск, в Мариуполь к фельдмаршалу Клейсту, в Полтаву к фельдмаршалу Рейхенау и в Смоленск к фельдмаршалу Клюге. В 1943 году Гитлер прибыл в Запорожье к фельдмаршалу фон Манштейну и вторично посетил фельдмаршала Клюге в Смоленске.

...По некоторым данным, на конечном этапе войны поезд фюрера попал под бомбежку союзной авиацией и ушел под откос.


Интересно было бы ознакомиться более детально с протоколами допроса Ганса Раттенхубера, интересно как он совещание под Смоленском 6-7 сентября 1941г. замылил.


Кстати, по другим данным спецпоезд был взорван 1 мая 1945 года в Мальнитце (Австрия).
ИМХО. Без внимания какого нибудь 36 отдела СИС американской армии остатки спецпоезда не остались и были исследованы на предмет поисков и изъятия остатков шифровальной машинки "Энигма".




Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 175
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.07 19:04. Заголовок: http://guralyuk.live..


http://guralyuk.livejournal.com/795348.html

...201-батальон охранной полиции был сформирован во Франкфурте из оставшихся добровольцев после расформирования батальонов Nachtigal и Roland. Батальон возглавил майор Е. Побигущий. Формирование состояло из четырех сотен (рот), командирами которых были сотник Шухевич, сотник Бригидер, поручник Сидор и поручник Павлик. Связь с германским командованием осуществлял офицер полиции Моху.

Добровольцы 1 декабря 1941 года подписали контракт сроком на 1 год. 16 марта 1942 года был получен приказ о выступлении на Восток, и уже через 3 дня, получив полевые кухни, боеприпасы и номер полевой почты, батальон выехал в Белоруссию, где сменил латышский батальон, переводимый на Украину. Украинцев причислили к 201-й охранной дивизии.

Основной задачей части было обеспечение охраной путей сообщения в треугольнике Могилев-Витебск-Лепель, где действовало большое количество советских партизан. Разбросанный по двенадцати точкам, батальон получил для охраны территорию в 2400 кв. км. Вторая сотня (рота) Бригидера была выделена для охраны штаба в Боровках. После завершения контракта,1 декабря 1942 года, весь личный состав отказался от его продления. Батальон был переведен в Могилев и расформирован 6 января 1943 года. Все украинцы были отправлены во Львов, где им было объявлено о формировании в Люблине новой части...



Контракт?..
Ню-ню...

Гиперотпуски с августа 41г. по март 42г. и с декабря 42г. по февраль 43г. могли бы чего и посолиднее придумать.

Брехня (фуфло).


Не было никакого контракта - которого никто не видел и 201-шуцманшафт батальйона значащегося в подчинении охранной дивизии, то же не было.


А было спецподразделение "Бранденбург-800" приданное к 201 - охранной дивизии


 цитата:
В целях маскировки батальйон именуется "охранным батальйоном"



И Бах-Зелевски их отправил в Львов в декабре 1942г. не потому, что они "отказались" продлить так называемый контракт, а потому что... у гитлеровцов после Сталинграда зачесалось в одном месте.

Как там дохтур Геббельс вещал в ноябре 1942г., вроде этого


 цитата:
...Эти русские варвары убывают наших пленных...



Связь спецподразделений вермахта в "айзацах" в/п и гражданского населения гитлеровцам надо было замести, вот и убрали по тихому 201-й "охранный батальйон".



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 178
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 13:39. Заголовок: Теодор Пелех. Україн..


Теодор Пелех. Українські Вартівничі Сотні в Німеччині. Мюнхен, 1981 р.

Кому на глаза попадались эти мемории?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 376
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 03:24. Заголовок: Протокол допроса КРА..


Протокол допроса КРАВЧУКА Якова Афанасьевича
ВОПРОС: Расскажите подробно о Вашей встрече с ШУХЕВИЧЕМ Романом.
ОТВЕТ: Это было в начале сентября 1941 года. В то время я был начальником церковного отдела и исполнял должность переводчика "Зондеркоманды" фельдпост 11333, команда дислоцировалась на окраине г. Житомира при въезде в город со стороны Шепетовки.
Даты сейчас не припоминаю, помню, что это было в первых числах сентября 1941 года, примерно в 16 часов. Меня к себе вызвал начальник "Зондеркоманды" капитан ФЕРБЕК.
Когда я явился в комнату, служившую рабочим кабинетом ФЕРБЕКА — там находился неизвестный мне мужчина лет 30—35, выше среднего роста, подробных примет за давностью времени сейчас уже не помню.
ФЕРБЕК познакомил меня с указанным мужчиной и представил его ШУХЕВИЧЕМ, командир батальона "Нахтигаль", что в переводе на русский язык означает "СОЛОВЕЙ".
Мы познакомились с ШУХЕВИЧЕМ. Я ему кратко сообщил данные о себе, а о нем, ШУХЕВИЧЕ, и особенно его отце, как видных украинских националистах, я и ранее был хорошо осведомлен.
После того, как мы познакомились, ШУХЕВИЧ около часа вел переговоры с ФЕРБЕКОМ. Я участвовал в этих переговорах в качестве переводчика. После переговоров, ШУХЕВИЧ
ушел и больше я с ним не встречался, но много слыхал о его националистической антисоветской деятельности на Украине до последнего времени.

дальше...дальше...

Протокол допроса БИЗАНЦА Альфреда Иогановича

http://novoross-73.livejournal.com/11096.html


Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 170 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 154
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет