Отправлено: 12.08.08 16:46. Заголовок: Vico пишет: А сюжет..
Vico пишет:
цитата:
А сюжет был такой. Летит французский президент в страну, которая еще вчера заявила: миссия принуждения должна быть доведена до логического конца. Прилетает и встречает восточное ехидство, типа: а мы уже все, команда отдана, не стреляем.
Так логический конец наступил, вроде, и это очень правильные действия подчеркивающие уважение и приверженность европейским ценностям и институтам. А европейские эмиссары что-то припозднились, тоже тонкий еуропейский политик, просидели на заборе... Теперь привезут мир в Европу
Отправлено: 12.08.08 17:03. Заголовок: 917 пишет: - Это впо..
917 пишет:
цитата:
- Это вполне обычно, потому , что большевизм это не экономическое, а морально-нравственное понятие. В первую голову конечно.
Солано Лопес отвечает:
цитата:
Не просто в первую голову, а в не очень здоровую голову.
Не совсем, 917. Большевизм и в том, и другом смыслах, т.е. в широком смысле - это генетическая предрасположенность среднестатистического (и ниже) представителя популяции. http://www.izvestia.ru/science/article3097970/ Добавлю, что к результатам упомянутых исследований все же следует относиться с осторожностью Также не следует - принимать сразу на свой собственный счет, и не сильно расстраиваться за всех.
Yroslav, спасибо.
цитата:
Теперь привезут мир в Европу.
Вроде как Николя Саркози сыграл роль Невилль Чемберлена?
Дв только хотелка не выросла... Война закончилась не за 4 дня, а через 12 с хвостиком часов после публичного заявления Буша. "И тут пришел садовник, и всех разогнал" (с)
Отправлено: 12.08.08 17:20. Заголовок: Vico пишет: У кого ..
Vico пишет:
цитата:
У кого есть мнения по результатам перемирия?
- Знаете, есть люди, которым не то, что трудно, а практически не возможно угадить хоть ты голову об стену расшиби . Весь мир кричал руки прочь от Грузии и дайте нам мир. По-моему о чем говорили и чего хотели ровно то и получили. Блин, и снова не то....... Что Вы еще хотите?
Отправлено: 12.08.08 18:33. Заголовок: а между тем, Mark..
а между тем, MarkS прав.
MarkS пишет:
цитата:
Дв только хотелка не выросла... Война закончилась не за 4 дня, а через 12 с хвостиком часов после публичного заявления Буша. "И тут пришел садовник, и всех разогнал" (с)
1. еще вчера и Путин и Медведев говорили "доведем операцию до логического конца". 2. В самой операции ничего не изменилось. Разве что зашли и вышли из Поти, перерещзали и вернулись обратно из Гори. 3. Зато "сермерка" обратилась к Россиис требованием прекратить боевые действия, в совете безопасности ООН мы оказались в одиночестве, Саркози приехал в Россию как представитель и Франции и Германии, и большего друга Путина - Берлускони, большего друга Джорджа. 4. После этого сначала наши представителои генштаба заявили что у них нет войск на территории Грузии. 5. Медведев заявил, что миротворческая операция завершена.
нет, логика Вашей шутки в виде параллели "я привез мир!" (сегодня Саркози, тогда Чемберлен) мне понятна. А "английские корни европейского фашизма" как подклеиваются к нынешней ситуации? Поясните. А то если уж параллелить дальше, то здесь точно все знают, к кому ездил за миром Чемберлен.
цитата:
А большевизм то каким боком в генетику вписался исходя из статьи об IQ, (таблицу очевидно поляк делал ), у Вас ?
точная национальность автора мне не известна. Если же по Вашему вопросу, то я, исходя из принципов "политкорректности", затруднюсь с точной формулировкой. Пусть будет так: "соображалка хуже работает" (так в комментариях русскоязычной коллеги автора), из чего вытекает более высокая склонность к принятию относительно более примитивных социально-экономических концепций развития.
Отправлено: 12.08.08 18:52. Заголовок: Vico пишет: У кого ..
Vico пишет:
цитата:
У кого есть мнения по результатам перемирия?
Логический итог, Россия усиливает свою миротворческую группировку до вменяемой величины. Пришлют позже дюжину наблюдателей из Европы для формальности, вот и все. Факт в том, что Грузия потеряла Осетию и Абхазию навсегда. Теперь все гладко пойдет. У Европу выбор небольшой, либо развести стороны юридически (признать независимость), либо сохранять очаг войны, что нужно только США. Думаю пойдут по первому пути, благо оснований больше чем достаточно. И геноцид опять же. Думаю с доказательной базой будет все в порядке.
MarkS пишет:
цитата:
Война закончилась не за 4 дня, а через 12 с хвостиком часов после публичного заявления Буша. "И тут пришел садовник, и всех разогнал" (с)
По-моему наклали на это заявление Буша. Вчера только в Западной Грузии шухер навели, Миша чуть не обделался от слухов похода на Тбилиси. Что-то какой-то хреновый садовник, никто его не слушает. От визита французов толку больше было.
1. еще вчера и Путин и Медведев говорили "доведем операцию до логического конца".
Так "логического конца" в видении Путина и Медведева, а не вашего. Я думаю у них тбилисского похода в планах не было. А так логический конец вчера был достигнут, Миша что-то там подписал вчера. Сегодня документ привезли в Москву ответсвтенные товарищи и как итог заявление Медведева.
adante пишет:
цитата:
2. В самой операции ничего не изменилось. Разве что зашли и вышли из Поти, перерещзали и вернулись обратно из Гори.
Опять утверждаете. Странные у вас какие-то военные, ходят туда сюда без последствий. Между тем в Сенаке аэродром разрушили и грузин разоружили. Дали понять, что могут и дальше пойти, если понадобится.
adante пишет:
цитата:
3. Зато "сермерка" обратилась к Россиис требованием прекратить боевые действия, в совете безопасности ООН мы оказались в одиночестве, Саркози приехал в Россию как представитель и Франции и Германии, и большего друга Путина - Берлускони, большего друга Джорджа.
Ищите связь? И опять передергиваете.
12.08.2008 00:10 : Министры иностранных дел "большой семерки" выступили с требованием к России согласиться на немедленное прекращение огня
Т.е. после того как Мишка что-то там подписал семерка поспешила добиться у России согласия принять этот документ (хотя мы его еще в глаза не видели). Как говорится лезут поперек батьки в пекло.
Голицын, Ктырь А можно вопрос? Я вот упустил как-то, а что вообще 22-й там делал, вроде ему там не с чего оказаться — он же дальний, нет? Точнее, не что там делал, а зачем в данном случае его подняли?
160 и 22 носители КР. Ими они и долбили грузинские РЛС. Выдолбили все. (су24 не так эффективны по таким целям с учетом всех вводных) К сожалению, один из 22 прозевал зрк. Есть мнение, что хохлы поставляли модернизированные комплексы с учетом наших систем рэб. В условиях ответного удара потеря вынужденная.
sas пишет:
цитата:
Это был разведчик. скорее всего Ту-22МР. Наговицын об этом уже говорил.
Пока наших ребят не вернули из плена пусть так и будет.
Отправлено: 12.08.08 19:50. Заголовок: Vico пишет: нет, ло..
Vico пишет:
цитата:
нет, логика Вашей шутки в виде параллели "я привез мир!" (сегодня Саркози, тогда Чемберлен) мне понятна. А "английские корни европейского фашизма" как подклеиваются к нынешней ситуации? Поясните. А то если уж параллелить дальше, то здесь точно все знают, к кому ездил за миром Чемберлен.
"Английские корни" не к ситуации, а к Вашему посту со ссылкой, имеется в виду "Английские корни немецкого фашизма", М. Саркисянц. А, привезут мир к ситуации, они же поехали и сразу все кончилось, Вы же писали "Летит французский президент в страну, которая еще вчера заявила....", так будет выглядеть. И Европе хорошо и России, "подчеркнувшей уважение и приверженность европейским ценностям и институтам." "Привезут мир" это как будет выглядеть и преподноситься французский вояж, ИМХО. Аналогия с Чемберленом банальна, полных совпадений в истории не бывает, да и ездили эмиссары сначала к Саакашвили
Отправлено: 12.08.08 19:54. Заголовок: adante а между тем,..
adante
цитата:
а между тем, MarkS прав
не знаю насколько прав MarkS, и не думаю, что всех развел по углам именно Д. Буш. Скорее все же покупатели богатств повлияли. Однако решили, - все должны разойтись на место первоначальных дислокаций, - в самой ближайшей перспективе миротворцы на Кавказе будут международные (очень хорошо, ето если не членство в НАТО, то гарантированная для Тбилиси безопасность), а реверанс с правом на усиление контингента отнесу на святое право заведомо сильного сохранить лицо, К тому же, части 58-й съездили до Гори и обратно - всем, тем самым, показали, что мехводы ВС РФ умеют водить технику (хорошо, на то они и хорошие мехводы), - президент России публично признал нерушимость границ Грузии (что логично и последовательно, за что и боролись и в Чечне, и по вопросу Косово), а также обозвал грузинского коллегу отморозком (сильно), - Саакашвили значительно укрепил свои позиции не только в Грузии, см. митинг в Тбилиси по Евроньюс (не мое дело, почему им нравится президент, который за три года практически уничтожил в стране коррупцию, разогнав прежний состав МВД, и дал рост ВВП аналогичный российскому - это дело грузин), а также во всем мире. Настоящий “свой мерзавец” оказался. Количество "русских" осетин на территории ЮО уменьшилось, "грузинские" осетины остались. - укрепил позиции и ЕС, в незримом противовесе США, - “союзный” Минск предпочел отмолчаться, "стратегический союзник" тоже так увлекся подсчетом золотых медалей, что оказалось не досуг, СНГ готовится справлять собственные поминки.
Вообще дальше по теме разоряться не хочется, как и разъяснять взрослым людям, что сикать против ветра не стоит в принципе. Надулись, надулись... но вовремя вспомнили, кому углеводороды продают и в чьих деньгах резервы хранят, откуда мясо получают и на чьих машинках катаются.
Отправлено: 12.08.08 19:58. Заголовок: Vico пишет: точная ..
Vico пишет:
цитата:
точная национальность автора мне не известна. Если же по Вашему вопросу, то я, исходя из принципов "политкорректности", затруднюсь с точной формулировкой. Пусть будет так: "соображалка хуже работает" (так в комментариях русскоязычной коллеги автора), из чего вытекает более высокая склонность к принятию относительно более примитивных социально-экономических концепций развития.
Понятно, надо таблицу с другого конца читать. Значит немцы первые идиоты (Маркс с социально-экономической концепцией), за ними поляки. А поляк который таблицу делал не сообразил и не туда себя вписал
Разве президент не потребовал "задокументировать" преступления в Цхинвали? В 6 пунктах ничего про наказание нет. Зато есть: "Начало международного обсуждения будущего статуса Южной Осетии и Абхазии и путей обеспечения их прочной безопасности." Ну так это можно тянуть бесконечно...
Возникают вопросы: Удержится ли Саакашвили у власти? Можно ли считать 6 принципов победой России?
MarkS пишет:
цитата: Война закончилась не за 4 дня, а через 12 с хвостиком часов после публичного заявления Буша.
Французы уже были в пути до этого. Американские жёсткие высказывания это не больше чем пиар для консервативных руссофобских элементов которые нужны республиканцам для победы, но не более того.
"Английские корни" не к ситуации, а к Вашему посту со ссылкой, имеется в виду "Английские корни немецкого фашизма", М. Саркисянц.
ах, не к ситуации Но я согласен с Вами:
цитата:
Аналогия с Чемберленом банальна, полных совпадений в истории не бывает
согласен, что с аналогиями надо осторожнее. Можно конечно, глотнув кофейку, разместить в сетке Саакашвили с известным приветствием. Для прикола, почему бы и нет.
Отправлено: 12.08.08 20:21. Заголовок: Vico пишет: У кого ..
Vico пишет:
цитата:
У кого есть мнения по результатам перемирия? Точнее, по результатам к началу перемирия
К примеру то что грузины оставили Гори которое мы даже не штурмовали. Это можно рассмотреть и как панику и как попытку втянуть в нас в операции в самой Грузии. Впрочем оджно другому нисколько не мешает, а скорее чудно дополняет. 1)Если цель защита Южной Осетии она выпоненна. 2) А вот наличие других целей надо доказывать. Впрочем не буду спорить что на фюрера очень чесались руки и нашим военным пришлось себя сдерживать.
Вообще весь ВИФ скопом изрядно помыл косточки нашим военным. В принципе за дело. Но не могу не отметить что есть и противоположные мнения, где наших военных в некоторых аспектах хвалят. Почему-то из тех какие я встретил это мнение некоторых пользователей форума варонлайн(отнюдь не пророссийского) и вот это мнение http://smi2.ru/Analitik/c46263/newspreview/ По моему четыре дня это хороший результат.
Заценил ли кто-нибудь тот факт что войну никто не объявлял Частное мнение фюрера не в счет.
Отправлено: 12.08.08 20:23. Заголовок: adante пишет: а меж..
adante пишет:
цитата:
а между тем, MarkS прав.
- ??? То Вы выступали против "агрессии" России против Грузии. Вроде бы акция была прекращена в виду достижения целей, опять плохо, быстро прекратили. А между тем, где и против кого ее продолжать? Не совсем понятно, Вы вроде сами выступали за прекращение акции и теперь вдруг выражаете вместо чувства глубоко удовлетворения, чувство разочарования, что все так закончилось. Так чего Вы хотели?
Отправлено: 12.08.08 20:33. Заголовок: Голицын пишет: К со..
Голицын пишет:
цитата:
К сожалению, один из 22 прозевал зрк. Есть мнение, что хохлы поставляли модернизированные комплексы с учетом наших систем рэб. В условиях ответного удара потеря вынужденная.
А вошел бы он в радиус действия Бука если бы он был с Х-31? По моему нет. ИМХО этот экипаж занимался именно тем о чем он сказал - разведкой.
Отправлено: 12.08.08 20:36. Заголовок: MarkS пишет: Дв тол..
MarkS пишет:
цитата:
Дв только хотелка не выросла... Война закончилась не за 4 дня, а через 12 с хвостиком часов после публичного заявления Буша. "И тут пришел садовник, и всех разогнал" (с)
А сколько было подобных заявлений до этого на которые просто положили.
Отправлено: 12.08.08 20:38. Заголовок: Vico пишет: - Саака..
Vico пишет:
цитата:
- Саакашвили значительно укрепил свои позиции не только в Грузии, см. митинг в Тбилиси по Евроньюс ......., а также во всем мире. Настоящий “свой мерзавец” оказался. Количество "русских" осетин на территории ЮО уменьшилось, "грузинские" осетины остались.
Тогда это должно в ближайшее время проявится в виде одобрения его действий Америкой и ЕС. А Америке надо признать, что он не вышел за рамки их программы, так?
Отправлено: 12.08.08 21:15. Заголовок: Vico пишет: К тому ..
Vico пишет:
цитата:
К тому же, части 58-й съездили до Гори и обратно - всем, тем самым, показали, что мехводы ВС РФ умеют водить технику (хорошо, на то они и хорошие мехводы),
Никто до Гори не ездил. Напомню что тамошние журналисты видели как оттуда уходили грузины но не видели даже в бинокль ни одной штуки БТТ которую мог бы водить мехвод 58-й. Vico пишет:
цитата:
- Саакашвили значительно укрепил свои позиции не только в Грузии, см. митинг в Тбилиси по Евроньюс (не мое дело, почему им нравится президент, который за три года практически уничтожил в стране коррупцию, разогнав прежний состав МВД, и дал рост ВВП аналогичный российскому - это дело грузин), а также во всем мире. Настоящий “свой мерзавец” оказался.
Я все таки надеюсь что позиции в Грузии он не укрепил, не хочу думать о грузинах как о полных придурках. По данной войне наш партайгеноцвали отметился следующими не самыми благовидными делами. 1)Расстрел Цхинвала. Начал он его до наступления и потом продолжил. Тупо расстреливал город со спящими жителями. 2)Развернул террор в Сочи. Четыре теракта. Общественные места, не военные объекты. 3) А ещё паника, которой он всю Грузию заразил. Любой агрессор мог голыми руками брать и геноцидить в меру любой самой извращенной фантазии. Уж не знаю как они его любят, но скидывать им его пора точно.
цитата:
Количество "русских" осетин на территории ЮО уменьшилось, "грузинские" осетины остались.
Не переживайте. Это скоро поправится. Vico пишет:
цитата:
- укрепил позиции и ЕС, в незримом противовесе США,
В каком то смысле это даже хорошо. Однополярный мир - фигня, если ты не полюс.
Отправлено: 12.08.08 22:21. Заголовок: Ктырь пишет: Что ..
Ктырь пишет:
цитата:
Что будет дальше посмтрим, пока же интенсивные боевые действия прекратились, будем надеяться совсем...
- "Грузия выходит из состава Содружества Независимых Государств (СНГ). Об этом заявил грузинский президент Михаил Саакашвили, выступая на митинге у здания Парламента Грузии, 12-го августа 2008 года. " - Ну, это вроде бы скатертью дорога. Странно, что он на позиции американского саттелита в целом там состоял. Ему давно бы следовало выйти из СНГ, хотя не уверен, что его считали там состоявшим. - "Принято также решение объявить российский миротворческий контингент в Абхазии оккупационными войсками, а занятую ими территорию считать оккупированной российской стороной. Кремль готовит наступление на Тбилиси, но пусть знают, что СССР к нам никогда уже не вернется. Сейчас не 1921 год", - сообщил грузинский президент. - Похоже, что не удачливый стратег все еще носится с идеей о попытке захвата Тбилиси, вот мечтатель. Никак не может поверить, что его Грузия на хрен в России никому не нужна. За деньги для отдыха можно выбрать страну и получше. - "Еврейского народа была историческая миссия, к которой он шел 2.000 лет. Речь идет о возвращении Иерусалима. У грузинского народа тоже есть своя историческая миссия - освобождение Абхазии и Южной Осетии от российских оккупантов и нам для этого потребуется не так много времени", - заявил глава Парламента Грузии Давид Бакрадзе. - Потянуло всех на патетику. Такая фраза как старый добрый советский анекдот с бородой. Поставили голого мужика на скамейку раком и повернули к зрителю задом, сняли фото и говорят возьмите название любой статьи из советской газеты и оно подойдет, чтобы озаглавить фотографию. Похоже, мания преследования одолела Грузию, ну так пускай поставят им американского терапевта, может он вылечит застаревший психоз.
А вошел бы он в радиус действия Бука если бы он был с Х-31? По моему нет. ИМХО этот экипаж занимался именно тем о чем он сказал - разведкой.
Не зашел бы. По простой причине. Х-31 не входит в перечень вооружения 22-го. Эти карандаши для су24 и 27. Для 22 и 160 созданы специальные противорадиолокационные Х-15П. Если внимательно посмотреть на фотографию выше - понятно, что это их работа.
Впрочем, вполне возможно, что это был разведчик.
Ктырь пишет:
цитата:
Ну что же друзья поздравляю всех с окончанием эскалации конфликта!
Полный набор санкций. Будет вам олимпиада, ха-ха-ха-ха-ха !
- Увы, дружище, торг здесь не возможен. Похоже предлагаете в альтернативу за бандитский налет посожалеть о возможных санкциях? Что-то не припомню, чтобы мы от запада, что-то получали бесплатно, не путаете ли Вы нас с Грузией? Это ведь она содержится на американские деньги? Все сотрудничество строиться между странами на финансовом интересе, если Запад хочет сам на себя наложить санкции пускай накладывает. Только местный рынок освободят для отечественного производителя.
Отправлено: 13.08.08 07:52. Заголовок: Голицын пишет С побе..
Голицын пишет
цитата:
С победой!
И вас тоже!
Смотрел фото, что на днях нащёлкали. Грузины там драпали конкретно - на одной подборочке штук десять трупов насчитал. Дорога от Гори енто пипец! Что только не бросали, и сгоревшая, беха что мы обсуждали там же - уже потухла... Да армия у них пока держалась всё нормально было, а вот как резервисты побежали начался просто ад там... Вот почему столько противоречивых слухов приходило - и именно от слухов во многом резервисты и побежали... Надо сказать, что информационная война в зоне конфликта была с блеском нами выиграна, такого я не ожидал...
Читал тут израильский форум меня впечатлило что евреи так симпатизируют Армии РФ, мне больше всего вот эти слова понравились...
цитата:
про народ... ты с грузинами сейчас пообщайся и узнаешь. что ты им двоюродный брат, потому что "я твой мама имэль" и все такое...
Молодое поколение грузин никак себя с Россией не ассоциирует. Есть у нас тут юзер Leavan оттуда. Типа, душка-военный. Если живой - придет, расскажет.
цитата:
Теперь о мелочи... трупах. Первую фазу грузины выиграли. Затем, после вмешательства двух циферок (5 и грузины отходом не довели дело до боев с РА - что бы не усугублять. Проблема в том, что в 3 фазе грузины потеряли управление войсками, и они банально побежали. Побежали в основном мясо - резервисты. Неучавствовавшие в боях, не подготовленны, плохо вооруженные. Побежали от слухов. Если России удастся раздуть это дело и подвигнуть грузин к сознанию собственной ущербности и ненависти к подставившему их Саакашвили - то это будет сильный козырь. А если Саакашвили обьяснит, как героически они устояли против русских и не допустит выступления оппозиции - то это будет козырь его. Ну и козырь, который сейчас варганят обе стороны - "военные преступления". Скорее, у россиян он будет посолидней... Даже не столько по фактологии (кого нафиг интересуют факты?), сколько по возможности приволочь оппонента в Гаагу (или хоть испугать этим). Вот у кого козырь будет - сыграет важную роль на переговорах. Потому что вторую фазу боев при неудаче переговоров русским начинать будет трудно по международным прчинам. То еть надо договариваться. А если договариваться - то грузинам в переговорах будут многие помогать. Россия это может нейтрализовать только козырями.
Вот мнение по поводу вывоза нашими солдатами награбленного:
цитата:
Прикол. Особенно это - "женщина уймитесь".
Похоже некоторые солдаты не получили соответсвующее количество "озверина". Респект русской армии. Не ожидал.
Легко представляю некоторых своих знакомых бьющих прикладом в камеру (или в лицо)
Никто до Гори не ездил. Напомню что тамошние журналисты видели как оттуда уходили грузины но не видели даже в бинокль ни одной штуки БТТ которую мог бы водить мехвод 58-й
Грузины отлично проиллюстрировали тезис Марка - армия, которая не хочет воевать. Окаазлся востребован приказ шустрого Гейни:"Запретить панические крики-"русские танки прорвались!"".
Отправлено: 13.08.08 08:44. Заголовок: Ктырь пишет: Надо с..
Ктырь пишет:
цитата:
Надо сказать, что информационная война в зоне конфликта была с блеском нами выиграна, такого я не ожидал...
-Это почувствовалось когда грузины стали укрывать президента во время пролета русских самолетов. Президент, то он президент, но как он начал скрываться, оставив иностранных вояжеров это уж слишком. Я думаю, тот момент, когда он убегает, а растерянные западные коллеги стоят и хлопают глазами обошел и западные экраны - уж слишком хорошо заснято. А такое поведение не красит в любых глазах. Это получается к тебе приехали гости, а ты их бросаешь и спасаешь свою жизнь. Такой эпизод, не очень для Саакашвили красивый. Похоже, его охрана подставила. Едва ли его укрытие щитами помогло бы окажись рядом авиационная бомба, а вот оставление западных коллег, причем не журналистов, а людей в ранге не очень красиво выглядело. После того, как русские танки вовсе не пошли на Тбилиси и все быстро свернулось похоже защитники президента Саакашвили будут разочарованы. Кстати, что любопытно - уничтожение мирного осетинского населения они не заметили, как и геноцида русского населения в Чечне - характерная все время слепота из-за русофобии. А могут ли постоянно слепые указывать путь зрячим?
Отправлено: 13.08.08 09:28. Заголовок: Что показывают по CNN?
Только что показывали живую трансляцию из Тбилиси. Многотысячная толпа, Саакашвили выступает с националистическими речами на фоне полдюжины президентов. Надо отдать ему должное, он ловко выворачивается из своей же промашки. Грузия представляется как первое домино - защита восточной Европы зависит от защиты Грузии!!!
Что не показывают по CNN? 1). Речь Саакашвили о наведении конституционной власти в Ю. Осетии. 2). Доклады грузинских генералов о том что всё идёт по плану, регулярные сводки о прогрессе завоевания Цхинвали. 3). Разрушение и жертвы Цхинвали. (Справедливости ради, по первому каналу разрушение Гори тоже не показывают)
Если судит только по CNN, то Россия уже проиграла пиарную войну - избежать отрицательной огласки уже невозможно. К счастью, есть и другие издания. Конечно же правда выяснится, но это уже не будет иметь значения - шансов на то чтобы добиться справедливости для жертв грузинской агрессии становится всё меньше.
В общем, и в самой агрессии и её освещении в сми хорошо прослеживает след неоконсерваторов - Буш/Чейни и другие. Кстати вчера узнал про книгу в которой описывается как неоконы подделали письмо инкриминирующее Ирак в террористких связях. Неоконы не перестают удивлять своим беспределом.
P.S. Показали уже и Саркози с Саакашвили, принял все кроме 5ого пункта. Становится понятно печальное лицо Путина. Похоже что Россия проиграла, в смысле, не смогла ничего существенного из этой катастрофы вытащить. Но, с другой стороны, шансов Грузии вернуть Осетию и Абхазию теперь ещё меньше. К тому же, вскоре введутся европейские миротворцы.
Отправлено: 13.08.08 09:28. Заголовок: Есть такие кто думае..
Есть такие кто думает что Саакашвили проиграл - т.е. не добился чего хотел. Но возможно всё равно что то полезное смог "украсть" из ситуации.
Окружение Саркози: Саакашвили проиграл борьбу
Президент Грузии Михаил Саакашвили попал в ловушку, предприняв военные действия в Южной Осетии и он их проиграл, сообщает France Info со ссылкой на окружение президента Франции Никола Саркози. «Саакашвили совершил безумство, напав ночью на Цхинвали. Он думал, что Путин из-за начала Олимпиады никак не отреагирует, однако ошибся и попал в ловушку», - сообщает источник. «Президент Грузии спровоцировал Медведева и Путина на военные действия и оказался в неблагоприятной ситуации», - добавляет он. http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/13/n_1256169.shtml
Людей жалко, их не вернуть, а всё остальное наладится.
Отправлено: 13.08.08 11:10. Заголовок: Вот тут про Ту-22 на..
Вот тут про Ту-22 народ рассуждает любопытно. Может оно немного и правда? http://forums.airbase.ru/2008/08/t63138,2--Vopros-pro-aviaudar-po-gruzinskoj-VMB-Po.html А на следующей страничке, про то, как надо было Грузию бомбить.
ps ссылка с запятой, лучше ее в адресную строку скоприовать
Если судит только по CNN, то Россия уже проиграла пиарную войну - избежать отрицательной огласки уже невозможно. К счастью, есть и другие издания.
"Окраски" вместо "огласки" больше подходит. Но если исходить из того, что побороть запад в пиаре вообще сверхсложная задача, то мы выглядим не плохо в этой борьбе, не как "груша" и действовали осмысленно и подготовленно. Противник в свою очередь похож на тяжеловесного дуболома. Все в некотором роде искусство возможного.
RF_Mikael пишет:
цитата:
Похоже что Россия проиграла, в смысле, не смогла ничего существенного из этой катастрофы вытащить.
А надо посмотреть с другой стороны, что получила бы Россия не действуй она настоящим образом. Она выглядела бы опущенной не только у значительной части своего населения (и не только на Кавказе), но и у ю.осетин и абхазов. Не обозначила бы предел за который переступать в отношениях с ней нельзя. И не только у граничащих с ней государств, но и, а имхо в первую очередь, кукловодам заморским. Я думаю, в отличии от противоположного мнения, она стала более предсказуема для "партнеров", да-с. Кроме того показала, что готова разговаривать и в первую очередь с Европой, и выстраивать отношения с "домашними", а не с "командировочными", которым пофигу каким образом добиваться своих целей на другом континенте. Почему бы и Европе не задуматься вести более самостоятельную политику у себя дома под боком. Я пока нахожу, что проиграла Америка, пиар это еще не все, есть же кто не ест все, что рекламируют. Посмотрим, конечно такие обороты:
цитата:
«Саакашвили совершил безумство, напав ночью на Цхинвали. Он думал, что Путин из-за начала Олимпиады никак не отреагирует, однако ошибся и попал в ловушку»
не радуют. "Попал в ловушку" - уроды политкорректные.
ЗЫ "Попал под лошадь" больше подходит, побежал по редакциям...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 144
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Также не следует - принимать сразу на свой собственный счет, и не сильно расстраиваться за всех. 
), у Вас ? 
Что Вы еще хотите? 
И опять передергиваете. 
Впрочем не буду спорить что на фюрера очень чесались руки и нашим военным пришлось себя сдерживать. 
Частное мнение фюрера не в счет. 
- участник сейчас на форуме