Отправлено: 05.08.08 14:05. Заголовок: Южная Осетия

Безрассудство Михаила Саакашвили привело Грузию к опасной грани начала полномасштабных военных действий в Южной Осетии, грозящих перерасти в пожар кровопролития и дестабилизации на всем Большом Кавказе.
Что это: локальные стычки или начало новой затяжной бойни?
Какие есть мнения?

 Отправлено: 09.08.08 16:19. Заголовок: adante пишет кстати,..

adante пишет

цитата:

кстати, а почему такие большие потери. 2 самолета. сколько в общей сложности совершили боевых вылетов - от 50 до 100? от 2% до 4%. очень высокий уровень потерь!

ПЗРК учтите - с их учётом это мизерный уровень.

 Отправлено: 09.08.08 16:19. Заголовок: adante пишет: кстат..

adante пишет:

цитата:

кстати, а почему такие большие потери. 2 самолета. сколько в общей сложности совершили боевых вылетов - от 50 до 100? от 2% до 4%. очень высокий уровень потерь!

Потому что грызуны смогли купить зрк средней дальности. без него ту22 не сбить. спасибо американским друзьям.

 Отправлено: 09.08.08 16:20. Заголовок: Голицын пишет Вспомн..

Голицын пишет

цитата:

Вспомните ми-26 со сроревшими живьем нашими солдатами. пзрк из которого его сбили был поставлен как раз из Грузии.

Может фотки сделанные нашими офмцерами выложить?

 Отправлено: 09.08.08 16:21. Заголовок: Ктырь пишет: ПЗРК у..

Ктырь пишет:

цитата:

ПЗРК учтите - с их учётом это мизерный уровень.

Привет! тушка на высотах должна работать. зачем им ниже 3тыс спускаться?
Значит достали из куба или чего-то экзотического.

 Отправлено: 09.08.08 16:27. Заголовок: Есть версия,что Ту-2..

Есть версия,что Ту-22 потерян из-за внутренних неисправностей.

 Отправлено: 09.08.08 16:33. Заголовок: Голицын пишет Приве..

Голицын пишет

цитата:

Привет! тушка на высотах должна работать. зачем им ниже 3тыс спускаться? Значит достали из куба или чего-то экзотического.

Приветствую. Я только от вас узнал, что ТУ-22 сбили - я имею ввиду нашу штурмовую авиацию и вертухи.

 Отправлено: 09.08.08 16:35. Заголовок: 917 пишет: - А что ..

917 пишет:

цитата:

- А что из карты то видно? В чем ее смысл приведения?

Смысл в том, что бомбили не Грузию, а грузинские военные объекты в зоне конфликта. При истерии их обычно не разделяют. "Ахтунг! Россия бомбит Грузию, немыслимо..."

917 пишет:

цитата:

- Все равно этого делать не следовало. Мы в заведомо худших условиях и это надо учитывать.

"Не следовало" это политический вывод (при чем "с той стороны"). Военная необходимость требовала.
Мы в "лучших" условиях. Сторона, подвергшаяся нападению. По идеи можем делать все, что хотим. Но делаем то, что в рамках.

 Отправлено: 09.08.08 16:37. Заголовок: С военной точки зрен..

С военной точки зрения цель удара по ж/д станции понятна, но сточки зрения миротворцев несколько усерднее чем следовало.
Хотя конечно не факт, что все полученные сведения подтвердятся. Но, бомбить грузинский аэродром не следовало - это политическая ошибка. Самолеты надо было уничтожать в райне конфликта.

 Отправлено: 09.08.08 16:46. Заголовок: А где про ТУ-22 проч..

А где про ТУ-22 прочитать можно? Может и фото есть?

 Отправлено: 09.08.08 16:52. Заголовок: Голицын пишет: спас..

Голицын пишет:

цитата:

спасибо американским друзьям.

Самолет сбит при помощи С-200. Спасибо надо говорить украинским друзьям.

 Отправлено: 09.08.08 16:54. Заголовок: AlexB пишет: Самоле..

AlexB пишет:

цитата:

Самолет сбит при помощи С-200. Спасибо надо говорить украинским друзьям.

Откуда вы это узнали?

 Отправлено: 09.08.08 16:55. Заголовок: Ктырь пишет: А где ..

Ктырь пишет:

цитата:

А где про ТУ-22 прочитать можно? Может и фото есть?

http://fio.novgorod.ru/projects/project1979/favorite.htm

 Отправлено: 09.08.08 16:57. Заголовок: AlexB пишет: Самоле..

AlexB пишет:

цитата:

Самолет сбит при помощи С-200. Спасибо надо говорить украинским друзьям.

Уже вижу откуда.
http://lenta.ru/war/

 Отправлено: 09.08.08 16:59. Заголовок: Красивый самолёт! А ..

Красивый самолёт! А кто пустил слух что такого красавца сбили???

Кстати хочу обратить внимание всех участников как легко крошатся танки с ДЗ обычными штатными противотанковыми средствами пехоты РФ...

 Отправлено: 09.08.08 17:00. Заголовок: Наш ГШ...

Наш ГШ.

 Отправлено: 09.08.08 17:05. Заголовок: Ктырь пишет: Кстати..

Ктырь пишет:

цитата:

Кстати хочу обратить внимание всех участников как легко крошатся танки с ДЗ обычными штатными противотанковыми средствами пехоты РФ...

Вам не кажется, что все что мы видели на фотографиях - работа авиации (сгоревшая бт)?

 Отправлено: 09.08.08 17:14. Заголовок: Голицын пишет Вам не..

Голицын пишет

цитата:

Вам не кажется, что все что мы видели на фотографиях - работа авиации (сгоревшая бт)?

Вряд ли, вернее можно сказать точно нет. На узких улицах это может сделать только опытный пилот с использованием самых совершенных ПТУРС что у нас есть. Что-то я очень смомневаюсь в их работе. Фото горящей техники пошли ещё до нашего вступления в конфликт. Кроме того городок горит и весь наверняка в дыму, видимость швах. Что никак не улучшит возможности прицеливания.

 Отправлено: 09.08.08 17:23. Заголовок: 50 cent пишет: Смыс..

50 cent пишет:

цитата:

Смысл в том, что бомбили не Грузию, а грузинские военные объекты в зоне конфликта.

- Вы очень прямолинейны ув.50 cent , даже поражаюсь, как с такой прямолинейностью можно выжить в современном мире. То, что пытались бомбить военные объекты это и ежу понятно. А вот, что там разбомбили на самом деле? Т.е. есть ли уверенность, что российские летчики нанесли удар именно куда надо? Хотя сам по себе факт бомбардировки уже имеет значение. Я выражаю свое мнение, что в этом военной необходимости не было. Во всяком случае, она не настолько очевидна. Кроме того, политический аспект бомбардировки грузинской территории может иметь самые негативные последствия, например вступление Украины и Грузии в НАТО в ближайшем будущем и у них есть к этому хороший повод.

 Отправлено: 09.08.08 17:26. Заголовок: Ктырь пишет: Кроме ..

Ктырь пишет:

цитата:

Кроме того городок горит и весь наверняка в дыму, видимость швах. Что никак не улучшит возможности прицеливания.

согласен

 Отправлено: 09.08.08 17:31. Заголовок: 917 пишет: Я выража..

917 пишет:

цитата:

Я выражаю свое мнение, что в этом военной необходимости не было. Во всяком случае, она не настолько очевидна.

Странное мнение. А как вы собираетесь подавить грузинскую артиллерию и места базирования их авиации работающих по цхинвали?

 Отправлено: 09.08.08 17:35. Заголовок: 917 пишет А вот, что..

917 пишет

цитата:

А вот, что там разбомбили на самом деле? Т.е. есть ли уверенность, что российские летчики нанесли удар именно куда надо?

Есть данные очивидца журналиста Крига. Куда (а куда надо?) не попали - возможно не попали, но накрыли старый заброшенный консервный завод, ещё что-то. У меня такое ощущение что пытаются на нервы что ли действовать... А вот что грызуны в Гори технику прячат это Криг своими глазами видел...

 Отправлено: 09.08.08 17:36. Заголовок: Товарищ рассказал по..

Товарищ рассказал по телефону, что грузинский танковый батальон перешел в атаку на цхинвали. Даже не знаю, что и сказать. Командование грузинской армии исповедует тактику камикадзе, или на самом деле расчитывают продержаться как кибальчиш пару дней а потом трава не расти...



Те кто умеет более-меннее читать карту поймут, что грузинам после ввода наших войск на этих исходных остается откатиться за речку и к Гори - и глубоко закопаться.

 Отправлено: 09.08.08 17:37. Заголовок: Мы, национал-либерал..

Мы, национал-либералы, поддерживаем Михаила Саакашвили в его борьбе против бандитского марионеточного режима в Южной Осетии. Чтобы понять суть этого режима, достаточно посмотреть, кто руководит сейчас «Южной Осетией»:
Начальник КГБ Южной Осетии Анатолий Баранов раньше возглавлял ФСБ Мордовии;
Начальник МВД Южной Осетии Михаил Миндзаев - бывший глава МВД Северной Осетии;
Министр обороны Южной Осетии Василий Лунев - бывший военком Перми;
Секретарь Совета безопасности Южной Осетии Анатолий Баранкевич - бывший
заместитель комиссара Ставропольского края;
Премьер Юрий Морозов.
Как мы видим, все эти люди не только не являются осетинами по национальности, но и являются бывшими сотрудниками российских спецслужб, что со всей очевидностью доказывает, что данное «правительство» – марионетка РФ и создано российскими спецслужбами, дабы разжечь агрессивную войну против молодой демократической грузинской республики. Очевидно, что такое «правительство» не может считаться выразителем интересов народа Южной Осетии.
Мы решительно осуждаем российский империализм, развязавший эту войну, и призываем всех оказывать информационную поддержку республике Грузия. Не дадим лживым российским СМИ обманывать нас!
Также необходимо не поддаваться на провокационные призывы и не принимать никакого участия в данном конфликте на стороне РФ. Мы не должны проливать свою кровь ради имперских амбиций Кремля!
Придерживаясь точки зрения о неприкосновенности права наций на самоопределение, мы считаем, что после демонтажа бандитского пророссийского режима в Южной Осетии необходимо провести референдум по статусу территории под контролем международных структур, таких как НАТО/ООН/ОБСЕ, дабы народ Южной Осетии смог свободно выразить свою священную волю.
Национал-либералы.


Вроде, не весна...

 Отправлено: 09.08.08 17:40. Заголовок: Да дела... это чисто..

Голицын пишет

цитата:

грузинский танковый батальон перешел в атаку на цхинвали.

Да дела... это чистое воды самоубийство. Потеряв последние танки они и вовсе окажутся беззащитными при последующем нашем ударе, потери пехоты возрастут безмерно в дальнейшем.

Кстати, что там про слухи о нахождении Псковской дивизии ВДВ в Ставрополье или Краснодаре - никто не слышал правда ли это? Из Пскова есть кто-нибудь здесь?

 Отправлено: 09.08.08 17:40. Заголовок: Либо говорят пушки,л..

Либо говорят пушки,либо политики.
Если пыл фюрера Мишико политики умерить не смогли и тот полез в авантюру-пусть политики молчат пока работает армия. Как бы не пищали ряд проплачиваемых сми вины за Россией нет-агрессор должен быть наказан.

 Отправлено: 09.08.08 17:48. Заголовок: adante пишет: Да те..

adante пишет:

цитата:

Да теперь то нашим придется покинуть Ю.Осетию. как миротворцы они себя дискредитировали (бомбардировка Грузии). Вообщем военные Медведева подставили.

Если бы все спустили на тормозах, то ВВП и ДАМ политические трупы как внитри страны, так и во внешней политике

 Отправлено: 09.08.08 17:48. Заголовок: А вот это ребята над..

А вот это ребята надо заценить.
МИД ФРГ: Грузия нарушает права граждан в Южной Осетии
Грузинское руководство нарушает права граждан в Южной Осетии, заявил сегодня государственный министр в МИД ФРГ Гернот Эрлер в интервью телекомпании НДР.
Как отметил высокопоставленный немецкий дипломат, развязанный на Кавказе военный конфликт нарушает перемирие 1992 года, соблюдение которого контролируется иностранными войсками. Гернот Эрлер подчеркнул, что с пониманием относится к реакции Москвы на события в Южной Осетии, поскольку этот регион, хотя и формально принадлежит Грузии, экономически поддерживается Россией. Тем не менее, происходящее является бессмысленной войной, которая полностью не решит проблему Южной Осетии, полагает госминистр в МИД ФРГ. // ИТАР-ТАСС

 Отправлено: 09.08.08 17:49. Заголовок: Голицын пишет: И не..

Голицын пишет:

цитата:

И не надо визга по поводу грузины-русские братья навек.

казалось бы, логичное предположение.

Голицын пишет:

цитата:

У власти в Грузии давно уже ублюдочный режим резкой антирусской направленности.

да это правда.

Голицын пишет:

цитата:

Вспомните ми-26 со сгоревшими живьем нашими солдатами. пзрк из которого его сбили был поставлен как раз из Грузии. Все об этом знают.

А вот инетерсно если бы вертолет сбили ракетой поставленной из Украины, полетели бы Киев бомбить ?

Не ну вы сами начали говорить про государственные интересы,
те. сидят скажем высокооплачиваемые политики и решают - есть у нас здесь инетересы или нет. Еще афганскую компанию можно было бы подогнать под такое определение, ибо тогда ето был инструмент давления на запад. А сейчас просто деление на 'своих' и 'чужих', причем все ето длится еще с идиотской политики Горбачева, когда началась заваруха в Абхазии и грузины автоматически перешли в разряд врагов.
Может пора чтото поменять в "консерватории" ?

 Отправлено: 09.08.08 17:50. Заголовок: Голицын пишет: А к..

Голицын пишет:

цитата:

А как вы собираетесь подавить грузинскую артиллерию и места базирования их авиации работающих по цхинвали?

- Ну, Вы же понимаете, что в данном случае Россия противостоит практически всему западному сообществу, в котором у нас отродясь не было союзников. Неужели Вы действительно считаете, что Грузия в одиночку решила свести счеты с Россией?
Первый серьезный результат уже есть, над территорией Грузии сбит российский бомбардировщик.
Ну, разве это нормально? Т.е. не смогли нанести удар по Грузии не понеся потерь, похоже и наличие комплекса оставалось тайной.

 Отправлено: 09.08.08 17:52. Заголовок: И кстати это не Криг..

И кстати это не Криг случайно?

17:44 В зоне конфликта ранен журналист "Комсомольской правды"
Ранее ошибочно сообщалось, что журналист погиб
lenta.ru

 Отправлено: 09.08.08 17:56. Заголовок: Ктырь пишет: Да дел..

Ктырь пишет:

цитата:

Да дела... это чистое воды самоубийство. Потеряв последние танки они и вовсе окажутся беззащитными при последующем нашем ударе, потери пехоты возрастут безмерно в дальнейшем.

Я карту чуть выше запостил. Извиняюсь за неакуратность. Но думаю все понятно.

 Отправлено: 09.08.08 18:02. Заголовок: Десантура пошла! Две..

Десантура пошла! Две дивизии - (76 и 98) и 45-й полк наследников славы Маргелова! Да вот теперь грузам пора задуматся...

 Отправлено: 09.08.08 18:05. Заголовок: Ктырь пишет: А вот ч..

Ктырь пишет:

цитата:

А вот что грызуны в Гори технику прячат это Криг своими глазами видел...

- Так этим война и отличается от такого конкретного конфликта. Грузины должны прийти на осетинскую территорию и там как бы случайно умереть, как будто от сердечного приступа, а мы должны с глазами полными горя и сочувствия с удивлением созерцать происходящее с максимальной готовность помочь в выносе тела на родину умершего. Боюсь, что другой позиции Запад не примет и не поймет. Но, может я и ошибаюсь, впрочем скоро мы это увидим, посмотрим созрели ли мы уже для прямого противоборства или еще нет. Призрак новой "Восточной войны" меня лично пугает.

 Отправлено: 09.08.08 18:07. Заголовок: Да дела... это чисто..

цитата:

Да дела... это чистое воды самоубийство. Потеряв последние танки они и вовсе окажутся беззащитными при последующем нашем ударе, потери пехоты возрастут безмерно в дальнейшем.

А могет и не совсем беззащитными
09 августа 2008 года 18:21
Очевидцы сообщают, что в Южную Осетию идут автопоезда с натовской техникой
Москва. 9 августа. INTERFAX.RU - Из Батуми в сторону Южной Осетии направляются автопоезда с натовской техникой и без номерных знаков, сообщили "Интерфаксу" в субботу вечером по телефону очевидцы.


По их словам, местное население рассчитывает на помощь НАТО в конфликте с Южной Осетией. Кроме того, отметили очевидцы, южнее Батуми в море близ границы с Турцией стоят корабли с турецкой морской пехотой.

 Отправлено: 09.08.08 18:09. Заголовок: 917 пишет Боюсь, что..

917 пишет

цитата:

Боюсь, что другой позиции Запад не примет и не поймет.

Боюсь что пришло время с сочувствием молотить грузов так чтобы весь мир видел. И такую позицию Запад примет хочет он или нет... Ведь для Запада мы это - Медведь и Путин, а Запад хорошо знает, что это за люди и почему они так поступают, а не иначе...

Солано Лопес пишет

цитата:

А могет и не совсем беззащитными

Грузы и турки братья навек?

Фамилия Криг - значит война...

 Отправлено: 09.08.08 18:15. Заголовок: vlad пишет: А вот и..

vlad пишет:

цитата:

А вот инетерсно если бы вертолет сбили ракетой поставленной из Украины, полетели бы Киев бомбить ?

Заместитель министра иностранных дел Украины Константин Елисеев заявил, что Киев готов оказать Грузии гуманитарную и политическую помощь, передает агентство "Интерфакс". Это заявление он сделал девятого августа на брифинге в Гори.

Елисеев отметил, что пока Украина не планирует оказывать Грузии военную помощь, но добавил, что Киев "посмотрит, как будут развиваться события" .

Солано Лопес пишет:

цитата:

И кстати это не Криг случайно?

Криг вроде только в Баку или Ереван собирался.

 Отправлено: 09.08.08 18:18. Заголовок: Голицын кто у нас та..

Голицын кто у нас там командует?

 Отправлено: 09.08.08 18:25. Заголовок: По неподтвержденным ..

 Отправлено: 09.08.08 18:32. Заголовок: Ученик Уже сказали ..

Ученик
Уже сказали что вранье

 Отправлено: 09.08.08 18:34. Заголовок: Для расслабления: Не..

Для расслабления:
Некоторые жители штата Джорджия были напуганы сообщениями о входе российских войск на территорию Грузии. Так, на сайте Yahoo! Answers появился вопрос от обеспокоенной пользовательницы под псевдонимом Jessica B.
"Я живу в Джорджии и не вижу нигде русских. Не слышно ни звука, но говорят, что они ввели танки. Мне стоит беспокоиться?" - написала пользовательница на Yahoo! Answers. Менее чем за сутки ей ответили полторы сотни человек.