Отправлено: 07.05.08 00:02. Заголовок: Страна должна знать своих историков в лицо.

Состав главной редакционной комиссии фундаментального многотомного труда «Великая Отечественная война 1941 – 1945 годов»
Только о распоряжении президента говорили в 2005 году, а вышло оно только сейчас.
Может о разных многотомниках речь?

 Отправлено: 07.05.08 00:17. Заголовок: Не знаю как кому, а ..

Не знаю как кому, а мне думается, что судя по составу членов комиссии готовиться очередное переиздание предыдущего 12 томника призванного не будоражить общественное мнение и создать героизированный облик советского солдата.

 Отправлено: 07.05.08 10:10. Заголовок: 917 пишет: 12 томни..

917 пишет:

цитата:

12 томника

Разгильдяи, вон Милютин в одиночку написал 5 томов "История войны России с Францией в царствование императора Павла I в 1799 году", а ИВИ будет вошкаться с новым крео десяток лет. Бездельники...

 Отправлено: 07.05.08 10:38. Заголовок: Думается, что писать..

Думается, что писать всё равно будут негры, а приведённые по списку товарищи будут осуществлять политическое общее руководство.

 Отправлено: 07.05.08 13:39. Заголовок: писать будут негры и..

писать будут негры и читать и делать замечания скорее всего тоже другие негры и давать их вышеназванным товарищам

 Отправлено: 07.05.08 13:42. Заголовок: к 2005 году вышел фи..

к 2005 году вышел фильм 96 серий "вторая мировая день за днем" сейчас его запустят по 365 дней (с 23 серии - часть о великой отечественной).
Честно говоря зрелище антироссийское и антисоветское.
Тоже ведь наверно снималось не на деньги автора.

 Отправлено: 07.05.08 14:54. Заголовок: Vlad1 пишет: и чит..

Vlad1 пишет:

цитата:

и читать и делать замечания скорее всего тоже другие негры

А то. Чукча не читатель, чучка, как известно, писатель.

 Отправлено: 07.05.08 15:17. Заголовок: chem пишет: Чукча н..

chem пишет:

цитата:

Чукча не читатель, чучка, как известно, писатель.

Тут и не читатель и не писатель, а руководитель.

 Отправлено: 07.05.08 17:10. Заголовок: Бирсерг Ну, может, и..

Бирсерг
Ну, может, и не десяток... Последний обобщающий труд по истории Великой Отечественной - 4-хтомник под ред. В.А. Золотарёва, тогдашнего начальника ИВИ - начал выходить в 1998 г., всего-навсего 5 лет спустя после директивы Паши Мерседеса.

Кстати, для сравнения - состав тогдашней Главной редакционной комиссии, инфу по персонажам привожу по памяти, увы, неполную, за что простите великодушно и поправьте, пожалуйста, если сие необходимо:
Золотарёв В.А. - доктор исторических наук, доктор юридических наук, профессор, академик РАЕН, генерал-майор, на тот момент директор Института военной истории МО.
Севостьянов Г.Н. - доктор исторических наук, профессор, академик РАН.
Васильев В.И. - доктор филологических наук, профессор, директор Научного центра исследований истории книжной культуры,
генеральный директор Академиздатцентра "Наука" РАН.
Волков В.К. - по правде говоря, не припоминаю сего персонажа ...
Зимонин В.П. - доктор исторических наук, профессор, вице-президент Ассоциации историков Второй мировой войны.
Квашнин А.В. - генерал армии, на тот момент начальник Генштаба ВС РФ
Киселев А.С. - по аналогии с Волковым
Кокошин А.А. - на тот момент первый заместитель министра обороны РФ
Куманев Г.А. - доктор исторических наук, профессор, академик РАЕН, руководитель Центра военной истории России Института российской истории РАН.
Лебедев И.В. - по аналогии с Волковым и Киселёвым
Манилов В.Л. - кандидат философских наук, доктор политических наук (надо же, прямо как Дугин! ), генерал-полковник.
Пихоя Р.Г. - доктор исторических наук, профессор, заведующий кафедрой истории российской государственности и общественно-философской мысли Российской академии государственной службы при Президенте России.
Ржешевский О.А. - доктор исторических наук, профессор, главный научный сотрудник Института всеобщей истории РАН, научный руководитель Центра истории войн и геополитики там же, Президент ассоциации историков Второй мировой войны.
Сахаров А.Н. - доктор исторических наук, профессор, директор Института российской истории РАН.
Сергеев И.Д. - по аналогии с Волковым, Киселёвым и Лебедевым
Царев А.П. - аналогично
Чубарьян А.О. - доктор исторических наук, профессор, директор Института всеобщей истории РАН

Как по-Вашему, коллеги - который состав представительней?

Наилучшие пожелания,

 Отправлено: 07.05.08 17:38. Заголовок: Sonnenmensch пишет: ..

Sonnenmensch пишет:

цитата:

В.А. Золотарёва, тогдашнего начальника ИВИ - начал выходить в 1998 г., всего-навсего 5 лет спустя после директивы Паши Мерседеса.

Пока они торкаются - любители напишут по каждому сражению полку книг....

 Отправлено: 07.05.08 18:15. Заголовок: Бирсерг Так весь изю..

Бирсерг
Так весь изюм как раз-таки в том, что начата работа по подготовке нового фундаментального издания по истории Великой Отечественной войны. Пафос неимоверный, проникновенный, воодушевляющий
Окончание работы над изданиями такого рода становится грандиозным событием в отечественной и мировой историографии, им поют величальные в академической периодике (как 4-хтомнику Золотарёва в "Новой и новейшей истории"), а так же для проформы - самую малость журят за замалчивание того-сего и невнимание к тому-сему. Им вручают премии, безусловно первые (как 4-хтомнику Золотарева - Лужков на специально учреждённом к выходу труда конкурсе )

И неважно, что тираж (точнее, тиражик) - всего 2000 экземпляров. И неважно, в рассмотрении вопросов плена или потерь на 1 месте для авторов стоит работы Б.Соколова (того самого)... Зато - фундаментальное, капитальное, качественно новое и т.д., и т.п., и пр. и пр...

 Отправлено: 07.05.08 18:38. Заголовок: Где деньги, Зин? Где..

Где деньги, Зин? Где они денут деньги? Вот главный вопрос!

 Отправлено: 07.05.08 19:15. Заголовок: S.N.Morozoff пишет: ..

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Где они денут деньги? Вот главный вопрос!

Деньги пойдут куда надо. Сомнений нет.
Меня сейчас больше Фокс интересует, а это что за фундаментальный труд?

цитата:

Никифоров также напомнил, что в прошлом году Президент России поручил Институту военной истории подготовить фундаментальную историю Великой Отечественной войны, которую планируют выпустить в 12 томах. Этот труд будет завершен к 2015 году и должен ответить на все вопросы.

Президент, вроде один и тот же, дал поручение в 2004 году. Сейчас 2008 и тот же президент дает такое же поручение. Это такой прикол раз в четыре года?

 Отправлено: 07.05.08 19:36. Заголовок: СМ1 пишет: Деньги п..

СМ1 пишет:

цитата:

Деньги пойдут куда надо. Сомнений нет.

Я бы даже сказал - их нет и в помине! Командировки в местные архивы, копирование в них материалов, составление совместно с центральными библиотеками исчерпывающих библиографических списков, проведение научных конференций и совещаний - всё это влечёт неизбежные и необходимые затраты... И ничего лишнего! В соответствии с "бритвой Оккама" авторы-составители многотомника не станут преумножать сущности сверх необходимости, я в этом твёрдо убежден

СМ1 пишет:

цитата:

Сейчас 2008 и тот же президент дает такое же поручение.

Однако ежели в 2004 году поручение было адресовано конкретно ИВИ, то нынче оно приобрело более тотальный характер. Чтобы, значит, общими усилиями ответить на все-привсе вопросы

 Отправлено: 07.05.08 19:42. Заголовок: Sonnenmensch пишет: ..

Sonnenmensch пишет:

цитата:

ежели в 2004 году поручение было адресовано конкретно ИВИ, то нынче оно приобрело более тотальный характер.

А прошедшие четыре года засчитывают в срок? Или сейчас новая точка отсчета?

 Отправлено: 07.05.08 19:52. Заголовок: СМ1 Кабы я знал... Х..

СМ1
Кабы я знал... Хорошо бы комментарий кого-либо из "исполнителей" узреть, или близких к ним учёных. К нам в ВУЗ часто приезжают сотрудники ИВИ, читают актовые лекции - придётся в следующий раз учинить кому-либо из "погонов" ковровую бомбардировку вопросами относительно нового, многотомного и фундаментального. Благо, безотносительно 2004-2008 гг. до 2015 года время для выстраивания догадок ещё есть

 Отправлено: 07.05.08 20:15. Заголовок: Sonnenmensch пишет: ..

Sonnenmensch пишет:

цитата:

Благо, безотносительно 2004-2008 гг. до 2015 года время для выстраивания догадок ещё есть

А к тому времени будет ли интересна кому-нибудь ВОВ?

 Отправлено: 07.05.08 21:18. Заголовок: Sonnenmensch пишет: ..

Sonnenmensch пишет:

цитата:

до 2015 года время для выстраивания догадок ещё есть

И для новых распоряжений тоже. Еще 2 президента впереди (ну или два президентских срока). А уж сколько министров и замов может поменяться...

 Отправлено: 07.05.08 22:16. Заголовок: Sonnenmensch пишет: ..

Sonnenmensch пишет:

цитата:

Однако ежели в 2004 году поручение было адресовано конкретно ИВИ, то нынче оно приобрело более тотальный характер. Чтобы, значит, общими усилиями ответить на все-привсе вопросы

Я себе представляю. Сказать, наконец, фсюпрафду!

 Отправлено: 07.05.08 22:22. Заголовок: S.N.Morozoff пишет: ..

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

фсюпрафду

Был не так давно прикол: где-то за бугром мужик продавал толстенную красивую книгу с пустыми страницами за 5000 у.е.
Пускай и наши сделают тоже самое. А деньги пропить! (но мне деньгами -- я не пью).

 Отправлено: 07.05.08 23:09. Заголовок: assaur пишет: мужик..

assaur пишет:

цитата:

мужик продавал толстенную красивую книгу с пустыми страницами

Зачем с пустыми. Есть и с полными и тоже 12 томов. И называется также.

 Отправлено: 08.05.08 07:11. Заголовок: assaur пишет: мужик..

assaur пишет:

цитата:

мужик продавал толстенную красивую книгу с пустыми страницами

Он не оригинален - в начале 20-х гг. подобного рода стихотворные сборники издавала литературная группа поэтов-ничевоков. Соответствовали названию. Зачитаешься, скажу я Вам...
И чем, спрашивается, товарищи-члены Главыной редакционной комиссии хужее?

Наилучшие пожелания,

 Отправлено: 08.05.08 09:20. Заголовок: СМ1 пишет: Есть и с..

СМ1 пишет:

цитата:

Есть и с полными и тоже 12 томов

Ну и что же, она насквозь лживая? Огромный массив информации.
Что вообще нужно добавить в "Историю...", чтобы она удовлетворила, например, Вас?

 Отправлено: 08.05.08 10:37. Заголовок: assaur пишет: Ну и ..

assaur пишет:

цитата:

Ну и что же, она насквозь лживая? Огромный массив информации.

Я это к тому, что наново можно не переписывать.

 Отправлено: 08.05.08 10:42. Заголовок: СМ1 пишет: Зачем с ..

СМ1 пишет:

цитата:

Зачем с пустыми. Есть и с полными и тоже 12 томов. И называется также.

12 томник - История ВМВ, по ВОВ был хрущовский 6-томник...

 Отправлено: 08.05.08 11:26. Заголовок: Бирсерг пишет: 12 т..

Бирсерг пишет:

цитата:

12 томник - История ВМВ, по ВОВ был хрущовский 6-томник...

Да, вы правы. Но контента на 12 томов по теме имеется.

 Отправлено: 08.05.08 21:57. Заголовок: assaur пишет: Ну и ..

assaur пишет:

цитата:

Ну и что же, она насквозь лживая?

- Она не лживая, хотя некоторые казусы в ней есть, она скорее обходит молчанием целые пласты информации, естественно, чтобы не возбуждать и излишне не нервировать советского читателя, т.е. насквозь пропитана заботой о простом человеке или человеке труда. В наше жесткое время это едва ли отвечает потребностям общества, где вместо нервов стальные канаты.

 Отправлено: 11.05.08 15:26. Заголовок: "Как ни парадокс..

"Как ни парадоксально, но западные авторы оказываются гораздо менее реалистичными, чем даже официозные советские. Надо тотально извращать реальность, чтобы писать об «ошибках» и «недосмотрах», скажем, Уэйвелла, в результате которых Роммель оказался в 80 км от Александрии. Или чтобы мягко замалчивать историю падения Сингапура – пожалуй, единственный случай успешного штурма города, во время которого оборонявшиеся превосходили нападавших по численности в 4 раза. Любопытна общая тенденция: с течением времени западная историография все более апологетична по отношению к своим неудачам, в то время как российская склонна даже в победах искать «второе дно». Только колоссальный масштаб событий на Восточном фронте и нарастающая российская самокритичность если не реабилитировали командование западных армий, то попросту сделали его провалы менее яркими. Именно поэтому важно сопоставление в относительных, а не абсолютных величинах. Тот факт, что на пространстве от Баренцева до Черного моря помещалось больше армий и происходили более стремительные маневры, чем между Балтикой и Днестром или Ла-Маншем и Альпами, не должен мешать разглядеть структурное сходство кампаний."

Новая газета, №26 (14.04.2008)

 Отправлено: 12.05.08 16:49. Заголовок: http://i017.radikal..

 Отправлено: 13.05.08 14:00. Заголовок: кто то открыл для се..

кто то открыл для себя.... новые лица? Саша не ервый год мелькает по тв, в желетке особено хорош

 Отправлено: 13.05.08 16:09. Заголовок: Статья в НГ - сильно..

Статья в НГ - сильно бредом отдает.

 Отправлено: 13.05.08 16:30. Заголовок: так и есть- почти чи..

так и есть- почти чистый бред; уже обсуждали креативчик:

http://militera.fastbb.ru/?1-3-0-00000902-000-240-0

 Отправлено: 18.05.08 18:40. Заголовок: 917 пишет: Не знаю ..

917 пишет:

цитата:

Не знаю как кому, а мне думается, что судя по составу членов комиссии готовиться очередное переиздание предыдущего 12 томника призванного не будоражить общественное мнение и создать героизированный облик советского солдата.

А разве в других странах официальную историю по другому пишут? Вы прям как из лесу только вышли...

Будоражить это к Суворову-Соколову-Солонину-.., это их мегапроект, незачем государству с ними конкурировать...

 Отправлено: 11.06.08 23:56. Заголовок: http://i032.radikal...

Знакомтесь...

 Отправлено: 12.06.08 19:13. Заголовок: sashen пишет: Знако..

sashen пишет:

цитата:

Знакомтесь...

Маладой какой.И в РТР уже:))

 Отправлено: 12.06.08 19:59. Заголовок: ВЛКСМ пишет: И в РТ..

ВЛКСМ пишет:

цитата:

И в РТР уже:))

И уже чеченцы его съесть хотят.

 Отправлено: 12.06.08 23:41. Заголовок: СМ1 пишет: И уже че..

СМ1 пишет:

цитата:

И уже чеченцы его съесть хотят.

Ой! Фотошопом нужно было усы приделать.

 Отправлено: 05.08.08 14:54. Заголовок: Чего-то пушает меня ..

Чего-то пушает меня этот проект. Согласен с мнением что в конечном итоге любители разберут и опишут всю ВМВ без остатка.