Отправлено: 16.04.08 12:19. Заголовок: Почему масс-медиа столь негативно относятся к Белоруссии

Лукашенко абсолютно не интересует, что будет с Беларусью через десять лет, вещает «Голос Америки» устами местного профессионального оппозиционера.
http://21.by/news_?id=282876
«Ситуация у Лукашенко складывается не лучшим образом. Россия уже давно не оказывает ему моральную и экономическую поддержку, повысив цены на нефть и газ для Минска до мирового уровня. Руководство страны, привыкшее зарабатывать в качестве посредника на поставке энергоносителей из России в Европу, потеряло финансовые источники для сохранения видимости социальной стабильности. В Европе Лукашенко также никто не ждет», - утверждает либеральная Lenta.ru.
http://lenta.ru/articles/2008/04/08/image/
Американский журнал Parade утешает: «Александр Лукашенко теряет позиции в списке самых ужасных диктаторов мира».
http://21.by/news_?id=250333
Вопрос к простым людям: Почему масс-медиа Запада и России в целом столь негативно относятся к Белоруссии?

 Отправлено: 16.04.08 12:29. Заголовок: oleg.tish пишет: Во..

oleg.tish пишет:

цитата:

Вопрос к простым людям: Почему масс-медиа Запада и России в целом столь негативно относятся к Белоруссии?

А где тут СМИ России? Лента.вру не показатель, по сути это такое же западное сми. Если судить по федеральным каналам, то никакого негатива особо нет. По крайней мере, последние разгоны оранжевых в Минске никто не осуждал.

 Отправлено: 16.04.08 12:30. Заголовок: Какое-то странное не..

Какое-то странное несоответствие вопроса и подписи.

 Отправлено: 16.04.08 12:41. Заголовок: Голицын пишет: Како..

Голицын пишет:

цитата:

Какое-то странное несоответствие вопроса и подписи.

Ничего странного. Среди моих проектов есть мониторинг русскоязычной прессы. Каждый день приходится просматривать десятки источников. Наболело. Или гон, или пропаганда. В редких случаях объектив. Это касается и Запада, и России.

 Отправлено: 16.04.08 12:45. Заголовок: Надо же за счет кого..

Надо же за счет кого-то самоутверждаться.

 Отправлено: 16.04.08 13:01. Заголовок: А в Белоруссии почем..

А в Белоруссии почему всякие Тарасы и Сагановичи издеваются над русской историей?

 Отправлено: 16.04.08 13:09. Заголовок: Бирсерг пишет: А в ..

Бирсерг пишет:

цитата:

А в Белоруссии почему всякие Тарасы и Сагановичи издеваются над русской историей?

Не издевались бы, если бы в России это не покупали

 Отправлено: 16.04.08 13:27. Заголовок: Бирсерг пишет: всяк..

Бирсерг пишет:

цитата:

всякие Тарасы и Сагановичи

не имеют широкой трибуны для выражения своих взглядов, следовательно, их можно отнести к маргинальным писателям

 Отправлено: 16.04.08 19:34. Заголовок: oleg.tish пишет: Ил..

oleg.tish пишет:

цитата:

Или гон, или пропаганда. В редких случаях объектив. Это касается и Запада, и России.

По моему,о Белоруссии вообще мало информации в российских СМИ .А зачем - там всё нормально,"жертв нет".

 Отправлено: 16.04.08 19:44. Заголовок: ВЛКСМ пишет: А заче..

ВЛКСМ пишет:

цитата:

А зачем - там всё нормально,"жертв нет".

Иногда мочут Лукашенко за отказ от союза, но до уровня мочения Ющенко и Саакашвили никогда не доходило.

 Отправлено: 16.04.08 20:06. Заголовок: Удафф пишет: Иногда..

Удафф пишет:

цитата:

Иногда мочут Лукашенко за отказ от союза

Вот-вот!Один единственный президент хотел возродить союз,а его же и обвинили !

 Отправлено: 17.04.08 08:24. Заголовок: ВЛКСМ пишет: Вот-во..

ВЛКСМ пишет:

цитата:

Вот-вот!Один единственный президент хотел возродить союз,а его же и обвинили !

Ну мы же не про то как на самом деле, а про пиар

 Отправлено: 17.04.08 08:47. Заголовок: Кхм. Что я могу сказ..

Кхм. Что я могу сказать? Вообще-то неотрвратимо надвигается большая и круглая попа у нас в РБ.
Денег нет, на соцнужды уже годовой бюджет угрохали, ищут, что еще можно срезать. Все время вводят новые поборы / налоги - а денег все равно не хватает.
На днях отменили все льготы по аренде помещений для ИПников - вой стоит страшный.
Частный бизнес постепенно накрывается медным тазиком - иду по рынку, треть торговых мест пустые.
Аккурат после нового года апгрейдил комп, объездил весь город - везде вывески в комп. магазинах, что до 20-х чисел января из-за перерегистрации магазин не работает.
А в марте вообще додумались - ввели новый сбор в целях поддержки бедных белорусских правообладателей. Брать деньги будут со всего, на чем можно воспроизвести фильм, игру, музыку и т.д. - с компов, ТВ, дисков, кассет и пр. Таки написано в постановлении - в целях поддержки бедных белорусских правообладателей.
З/П снижается неуклонно. Что бы не говорили по ТВ, но ни у кого из известных мне людей с разными должностями нет такой ЗП. Уже официально признали резкое снижение ЗП.
Так что швах...

 Отправлено: 17.04.08 10:24. Заголовок: Demon пишет: Уже оф..

Demon пишет:

цитата:

Уже официально признали резкое снижение ЗП.

ВВП растет, цены растут, а зарплата снижается.
Не иначе крупняки народ зажали -))

 Отправлено: 17.04.08 10:30. Заголовок: Между прочим, неболь..

Между прочим, небольшие или провинциальные издания порой направляют своих корреспондентов в Беларусь, а те сочиняют подобное:
"Материализация мечты
А в какой-то “непонятной” Беларуси безработицы вообще НЕТ!
А вот учиться в Беларуси нынче стало модно. И знаете, почему? Потому что выгодно. Бацька решил доплачивать реальные деньги за научные звания. Например, кандидату наук ежемесячно положена доплата в размере около 150 долларов, док¬тору наук — около 300.
Государство становится богаче благодаря налогам, и с теневой экономикой не надо бороться! Потому как ее практически нет. Один пример.
А вот увидеть, как в лучших советских традициях работают детские садики при предприятиях, как кормят в рабочих столовых, узнать, как предоставляют комнаты и квартиры привлеченным работникам, — и приятно, и полезно. Оказывается, сохранился-таки кое-где здравый смысл и лучшие черты утраченного прошлого".
http://21.by/news_?id=284806

 Отправлено: 17.04.08 11:25. Заголовок: oleg.tish пишет: ВВ..

oleg.tish пишет:

цитата:

ВВП растет, цены растут, а зарплата снижается. Не иначе крупняки народ зажали -))

Увы, я слишком хорошо знаю, какими мерами достигается рост ВВП... Путем ввода разного рода запретительных пошлин под девизом "купляйце беларусскае!". Я веду статистику по своей ЗП - так вот, за прошлый год она выросла не более, чем на 2% (два процента). А с учетом инфляции - понизилась.
У моей матери на работе уже ТРИ года не было повышения оклада.
А так... Сейчас ввели запретительные пошлины на испортные спиртные напитки, на импортные расходные материлы для авто, даже на покрышки цены скакнули почти на четверть.
Испанские помидоры у нас стоят дешевле, чем местные огурцы.
Делается все, чтобы искоренить любые признаки зарубежной конкуренции. Вроде покупать можно, но цены - "мама мия!".
Вот так и достигается рост ВВП - за счет ограничения испорта и роста собственных цен - конкуренции-то нет.

 Отправлено: 17.04.08 11:30. Заголовок: oleg.tish Почитал..

oleg.tish

Почитал. "Свiтанак" я один раз купил - и зарекся покупать больше. Продукция ужасающего качества.

Все держится не на конкуренции, не на рыночной экономике, а на плане, называемом нынче "прогнозные показатели". Не выполнил план - руководитель теряет кресло. Умри, но покажи прирост. А что делать - сам усилено каждый квартал даю отчет с ростом выпуска проектов.

 Отправлено: 17.04.08 11:39. Заголовок: Demon А скоро ли р..

Demon

А скоро ли революция?

 Отправлено: 17.04.08 11:51. Заголовок: Удафф Революции не..

Удафф
Революции не будет - не тот менталитет. Несогласных - к ногтю, лично не знаю ни одного человека, кто голосовал бы "За Лукашенко".
Недовольных до чертиков, но высовываться никто не хочет - так, на кухне, за рюмкой пива возмущаются.
Мне лично хватило урока пятилетней давности, когда за рассказанный не мной политический анекдот в чате на работе меня сношали пол-часа на ковре у начальства с разного рода "Ах ты нехороший человек и пр.". А то, что не при делах - не волновало.
Вон, частникик протестуют - так им быстро объясняют, что и как.
Так что я тоже не хочу получить по сопатке

 Отправлено: 17.04.08 12:58. Заголовок: Анекдот был эротичес..

Анекдот был эротический, не иначе, раз начальство так возбудилось

 Отправлено: 17.04.08 13:11. Заголовок: Demon пишет: Я веду..

Demon пишет:

цитата:

Я веду статистику по своей ЗП - так вот, за прошлый год она выросла не более, чем на 2% (два процента). А с учетом инфляции - понизилась.

Вы вините в этом государство и лично Лукашенко?
Я умолкаю. -)

 Отправлено: 17.04.08 13:15. Заголовок: Demon пишет: Недово..

Demon пишет:

цитата:

Недовольных до чертиков, но

вот именно, что это пассивное недовольство, а не деятельное стремление переустроить мир к лучшему...

 Отправлено: 17.04.08 14:19. Заголовок: Удафф Увы, полити..

Удафф

Увы, политический. Потому и возбудилось.

oleg.tish

oleg.tish пишет:

цитата:

Вы вините в этом государство и лично Лукашенко? Я умолкаю. -)

Это я к тому, что роста ЗП в РБ лично я не наблюдаю. Рост цен - да, уследить не могу. Спросите, сколько стоит молоко - отвечу, что не знаю. Цены меняются стремительно.
А с учетом того, что у нас все руководство всех гос. организаций заставили подписать обязательство, что оно не будет заниматься никакой иной деятельностью в смысле подработки, кроме преподавательской, то становится совсем грустно. И мне пришлось тоже подписывать. Так что все пути к возможности подработки перекрыты...

 Отправлено: 17.04.08 14:22. Заголовок: oleg.tish пишет: во..

oleg.tish пишет:

цитата:

вот именно, что это пассивное недовольство, а не деятельное стремление переустроить мир к лучшему...

Как говорится, построить новое здание проще, чем поломать систему, устоявшуюся до состояния монумента.

Просто у нас все постепенно сводится к лозунгу "ешьте, что дают!" - и никого "наверху" не интересует, что зачастую импорт оказываются дешевле и эффективнее.
Есть "Белшина" - все, вводит новые дикие пошлины на импортные покрышки. Есть в Минске коньячный завод - все, давим импорт пошлиной.
Есть винодельческие заводы - все, французского вина я уже давно найти не могу. В лучшем случае есть чилийское.
Все ездят в дьюти-фри магазины на таможню - все, закрываем лавочку.
И пр. пр., пр.

 Отправлено: 17.04.08 17:36. Заголовок: Ну надо так понимать..

Ну надо так понимать - пока бацька не помрет - никаких перемен в Белоруссии не будет. Ему сейчас сколько?

 Отправлено: 17.04.08 17:56. Заголовок: AlexB пишет: Ну над..

AlexB пишет:

цитата:

Ну надо так понимать - пока бацька не помрет - никаких перемен в Белоруссии не будет. Ему сейчас сколько?

54 года.
Есть как минимум 2 варианта:
1 -- по ленинскому пути (В.И. дал дуба в 54 года)
2 -- ...но если решит идти по пути Ф. Кастро, то уйдет в 2036 году

 Отправлено: 17.04.08 19:39. Заголовок: AlexB пишет: Ну над..

AlexB пишет:

цитата:

Ну надо так понимать - пока бацька не помрет - никаких перемен в Белоруссии не будет.

А что - только в нём одном дело?
Demon пишет:

цитата:

Вообще-то неотрвратимо надвигается большая и круглая попа у нас в РБ. Денег нет, на соцнужды уже годовой бюджет угрохали, ищут, что еще можно срезать. Все время вводят новые поборы / налоги - а денег все равно не хватает.

Ух ты!Для меня это откровение.Вот что значит не смотреть ТВ.Неужель всё так плохо? У нас город забит белорусскими товарами Недорогими и качественными.И ,не хватает денег?Не туда зарулили,чтоль?

 Отправлено: 17.04.08 19:43. Заголовок: ВЛКСМ Увы, не зна..

ВЛКСМ

Увы, не знаю насчет откровения, но, если интересно, могу завтра дать ссылку. Буквально на днях на одном из местных сайтов энергетиков были выложены весьма мрачные прогнозы.
С цитатами, конечно. Просто эти сайты не видны из И-нета, это наша энергосеть.

AlexB пишет:

цитата:

Ну надо так понимать - пока бацька не помрет - никаких перемен в Белоруссии не будет. Ему сейчас сколько?

Вообще-то Лукашенко с пол-года назад сказал, что два его сына надежд не оправдали, так что он готовит третьего себе на смену. А сын-то еще малолетка, лет 5, ЕМНИП. Так что...

 Отправлено: 17.04.08 19:59. Заголовок: Demon пишет: Увы, н..

Demon пишет:

цитата:

Увы, не знаю насчет откровения, но, если интересно, могу завтра дать ссылку. Буквально на днях на одном из местных сайтов энергетиков были выложены весьма мрачные прогнозы.

Спасибо!Но я "деньгами пользоваться не умею".То бишь, в экономике дуб дубом.Любой прогнозист разведёт меня.

 Отправлено: 17.04.08 20:11. Заголовок: ВЛКСМ Там не прог..

ВЛКСМ

Там не прогнозы, а прямая правда-матка - правительство ищет способы сократить расходы на соцнужды, т.к. за три месяца исчерпаны все средства, запланированные к расходам на год. Как-то так. Завтра сброшу точную цитату со ссылкой.

Вот свежайший прикол - буквально пару часов назад коллега делился. В России стабфонд формируется из чего? Из нераспределенных доходов от продажи нефти и газа.
А в Белоруссии как будет? Вводится новый налог на прибыль - чем больше прибыль у предприятия, тем больше денег ему придется отстегнуть. Здесь редчайший случай, когда никто не завидует высоким прибылям конкурентов. Деньги от нового налога пойдут в стабфонд.
Вот так.

А про практику насильственного закрепления убыточных колхозов и пр. предприятий за более-менее нормально работающими я вообще молчу - у нас это норма, все ругаются... А дела никому нет.

 Отправлено: 17.04.08 20:17. Заголовок: Demon пишет: Так чт..

Demon пишет:

цитата:

Так что...

Это чего же? Наследственное президентство?

 Отправлено: 17.04.08 21:19. Заголовок: Слушайте. а такой во..

Слушайте. а такой вопрос. Тут недавно по ТВ была передача о том. что Казино переезжают из Москвы в Белоруссию. конкретно речь шла о Минске и центральных улицах. Выходит Батько не так плохо относится к бизнесу?
Потому. что вкладывать деньги в соц.государство нужны какие-то гарантии.

 Отправлено: 17.04.08 21:57. Заголовок: AlexB пишет: никаки..

AlexB пишет:

цитата:

никаких перемен в Белоруссии не будет

в том-то и проблема, что люди, никогда не жившие в Белоруссии, весьма доверчивы к сообщениям прессы
правда, я больше за Минск могу сказать
перемены очевидные - у нас спокойно, чисто, идет широкое строительство, людей не убивают, количество идиотов в пределах нормы -)
все познается в сравнении, и сравнение жизни в Минске с Москвой и Крымом у меня в пользу Минска

 Отправлено: 17.04.08 22:00. Заголовок: ВЛКСМ пишет: Ух ты!..

ВЛКСМ пишет:

цитата:

Ух ты!Для меня это откровение

вот-вот, яркий пример, когда один центр влияния, исходя из собственных личных переживаний, создает завершенный образ бытия -)
Demon, вы человек дождя? -))

 Отправлено: 18.04.08 00:51. Заголовок: oleg.tish пишет: чт..

oleg.tish пишет:

цитата:

что люди, никогда не жившие в Белоруссии

Ну так вобщем и рад за вас. Раз у вас так хорошо, чего тут некоторые пишут, что зарплата на прежнем уровне и даже падает. Бацькины недруги вероятно.

 Отправлено: 18.04.08 09:19. Заголовок: oleg.tish пишет: De..

oleg.tish пишет:

цитата:

Demon, вы человек дождя? -))

Нет, я сдержанный оптимист.

AlexB пишет:

цитата:

Ну так вобщем и рад за вас. Раз у вас так хорошо, чего тут некоторые пишут, что зарплата на прежнем уровне и даже падает. Бацькины недруги вероятно.

Увы, увы, увы. Статистика - вещь упрямая, и от нее никуда не деться.
Простой пример - у нас "Гомельэнерго" уже больше года работает в убыток.
Да и факты я изложил. Денег на соцнужды УЖЕ нет. Цены на электронику, например, чуть не в два раза выше, чем на Украине. У нас все оттуда везут, да еще из России. Для сравнения - мне в январе из Украины привезли мобильник, на все 220 долларов. У нас он стоит не менее 350 долларов.
Сам факт введения новых поборов говорит за себя - деньги выжимают отовсюду.
Идет повальная централизация всего, что можно. Мне больше года не могли купить рабочий компьютер, т.к. для этого надо было давать заявку в Минск, там объявляли тендер, тянули резину "до упора". Все идет через Минск, вплоть до закупки ручек.

oleg.tish пишет:

цитата:

перемены очевидные - у нас спокойно, чисто, идет широкое строительство, людей не убивают, количество идиотов в пределах нормы -)

Да, спокойно, да, идет строительство. Но у нас, например, Гомельэнерго отказалось от строительства собственных жилых домов - все, аут, нет денег. Дальше - берите кредит, и вперед. А кредит среднему человеку никогда не потянуть.
Недавно в центре Гомеля построили высотку (этажей 12, по мелочи). Строил банк. Дом пустует уже год - нет жильцов, никто туда селиться не хочет - дорого, планировка отвратительная.
Качество нового строительства откровенно пугает.
А количество идиотов превышает все мыслимые пороги. лично у меня складывается такое ощущение, что Белоруссия постепенно превращается в заповедник для идиотов.

П. С. Людей не убивают? Ню-ню. В Гомеле месяц назад пошла волна убийств девушек. Про это что-то говорили в СМИ? Нет. Порядка десятка жертв было. У меня знакомые на скорой помощи работают, они за две недели с десяток трупов девушек собрали в разных точках города. А в СМИ как обычно - тишина, все цветет и пахнет.

 Отправлено: 18.04.08 11:12. Заголовок: Demon пишет: Людей ..

Demon пишет:

цитата:

Людей не убивают? Ню-ню. В Гомеле месяц назад пошла волна убийств девушек

Я имел в виду заказные убийства.
В России, я читал, за 15 лет убили несколько десятков тысяч предпринимателей, политиков, чиновников и т. д. - как результат приватизации и общего хаоса. Это сколько трагедий!
В РБ - единичные случаи.

 Отправлено: 18.04.08 12:09. Заголовок: oleg.tish Потому,..

oleg.tish

Потому, что все огосударствлено, что можно - делить попросту нечего. Бизнесу отдаются откровенно убыточные никому не нужные предприятия, да и те на драконовских условиях.
А сейчас в связи с резким ростом цен на аренду пошла волна отказов от арендных аукционов.
Это не стабильность - это отсутствие развития, вернее, имитация развития, делающаяся из-под палки ("прогнозные показатели", мать их...). Как в застойные времан СССР...
Вы не представляете, какую войну приходится выдерживать, чтобы протолкнуть хоть что-то новое, рациональное - система закостенела до состояния монумента

 Отправлено: 18.04.08 12:29. Заголовок: oleg.tish пишет: В ..

oleg.tish пишет:

цитата:

В России, я читал, за 15 лет убили несколько десятков тысяч предпринимателей, политиков, чиновников и т. д. - как результат приватизации и общего хаоса.

как страшно жить! а вы имеете в виду до Путина, или уже во времена его правления?

 Отправлено: 18.04.08 12:33. Заголовок: у меня много друзй б..

у меня много друзй бизнесменов из Белорусии.
Ранее одним из главных источников дохода была переработка рос. нефти и реэкспорт. Боагадаря низкой цене.
На практике создаются крупные пром. объеденения в которые включабт одно прибыльное предприятие и большое колчество не прибыльных. Чтобы одно поддерживало другие.
Еще одним доходом является конфикат.
через Белоррусию проходит транзит множества грузов.
При неправильном оформлении груза весь груз и транспортное средство конфискуют.
План на конфискат растет ежегодно! и Достигает уже несколько сотен миллионов долларов.

 Отправлено: 18.04.08 15:38. Заголовок: adante пишет: у мен..

adante пишет:

цитата:

у меня много друзй бизнесменов из Белорусии. Ранее одним из главных источников дохода была переработка рос. нефти и реэкспорт. Боагадаря низкой цене.

в РБ порядка 50 тысяч частных структур
как вы думаете, в процентном отношении, многие из них жируют на нефти?