Отправлено: 05.03.08 18:04. Заголовок: Румыны, венгры...

Посоветуйте мемуары румын, венгров, финов, итальянцев и пр.

 Отправлено: 05.03.08 20:12. Заголовок: Италия: Боргезе В. Д..

Италия:
Боргезе В. Десятая флотилия МАС. М. Иностранная литература 1957г. 284 с.
Кавальеро У. Записки о войне.Дневник начальника итальянского генштаба. М. Воениздат 1968г.
Корти Э. Немногие возвратившиеся. Записки офицера итальянского экспедиционного корпуса 1942-1943. М. Центрполиграф. 2002г.

По венграм и румынам, ИМХО, есть худлит.
Мемуары на русском - если только у румын из 1-й пд им. Тодора Владимиреску советского формирования.

 Отправлено: 10.04.08 15:58. Заголовок: Спасибо! Даже как-..

Спасибо!
Даже как-то странно! Такое активное участие румыны и венгры принимали в этой войне, а следов НИКАКИХ!
И нашей литературы, посвященной анализу действий союзников Германии я не встречал! Видимо, все дело в том, что в советские времена старались не подчеркивать, что они воевали против СССР!
А Болгария в войне как отметилась, кстати?

 Отправлено: 10.04.08 16:53. Заголовок: финов много, как и и..

финов много, как и итальянов; румыно-венгры если что и писали, то только эмигранты

 Отправлено: 10.04.08 18:30. Заголовок: Испанцы док фильм сб..

Испанцы док фильм сбудовали :"Голубая дивизия".

 Отправлено: 10.04.08 19:10. Заголовок: ВЛКСМ пишет: Испанц..

ВЛКСМ пишет:

цитата:

Испанцы док фильм сбудовали :"Голубая дивизия".

Политкорректнее было бы назвать Синия дивизия, тем более до сих пор иногда спорят как переводить Azur (синия или голубая)

 Отправлено: 10.04.08 20:17. Заголовок: Кстати,вначале фильм..

Кстати,вначале фильма называют "синяя".Я в языках не силён Синий симпатишнее как то,чем голубой

 Отправлено: 10.04.08 22:25. Заголовок: Удафф пишет: Политк..

Удафф пишет:

цитата:

Политкорректнее было бы назвать Синия дивизия, тем более до сих пор иногда спорят как переводить Azur (синия или голубая)

И уж совсем неполиткорректно -- дивизия им. Бори Моисеева

 Отправлено: 11.04.08 07:33. Заголовок: У итальянцев футболь..

У итальянцев футбольная сборная - Скуадра Адзура (голубая эскадра) и никого это не смущает! Море ведь кругом! У них другой ассоциативный ряд!
Кстати, чем кончила Голубая дивизия? Вернее - когда ее кончили?

 Отправлено: 11.04.08 09:19. Заголовок: Андрей пишет: Кстат..

Андрей пишет:

цитата:

Кстати, чем кончила Голубая дивизия? Вернее - когда ее кончили?

Отозвана осенью 1943

Кстати, а болгары в протоволодочных действиях на Черном море учавствовали.

 Отправлено: 11.04.08 10:22. Заголовок: Франко во-время проч..

Франко во-время прочухал, куда все катиться! Потому и пережил своих братьев по разуму (Гитлера, Мусолини) на четверть века! Да еще Маннергейма приютил...

 Отправлено: 14.04.08 07:46. Заголовок: Болгарии за угон та..

Болгарии за угон танка времен Второй мировой войны арестованы три человека
http://www.newsru.com/crime/18dec2007/ugon.html


В Болгарии задержаны два немца и болгарский офицер, которых обвиняют в угоне танка времен Второй мировой войны, а также в попытке угнать еще одну боевую машину. Об этом сообщили во вторник представители министерства обороны Болгарии.
По данным полиции, оба немецких гусеничных танка являются собственностью болгарского министерства обороны. Они много лет простояли в горном районе на юго-востоке Болгарии под открытом небом без какой-либо охраны.

Первый танк пропал между октябрем и декабрем 2007 года. Представители министерства отказались комментировать то, каким образом похитители смогли переправить танк через болгарскую границу, сославшись на тайну следствия, сообщает ИТАР-ТАСС.

Как сообщает местная пресса, трое задержанных намеревались продать танки коллекционерам в Германии. Теперь их ждет суд. Расследование продолжается.

 Отправлено: 14.04.08 08:05. Заголовок: http://www.slovopedi..

http://www.slovopedia.com/14/193/1011202.html
Когда в декабре 1941 Япония развязала войну с США, царь Борис из чувства солидарности уступил германским требованиям, и 13 декабря 1941 Болгария объявила войну США и Великобритании.

 Отправлено: 14.04.08 10:05. Заголовок: Софию до того по мое..

Софию до того по моему уже бомбили и не раз

 Отправлено: 14.04.08 10:31. Заголовок: Не думаю! Это сейчас..

Не думаю! Это сейчас американцы, кого хотят - того бомбят! Как можно бомбить страну с которой не находишься в состоянии войны? Ведь Мадрид американцы не бомбили! И даже нефть испанцам продавали!(которую Франко перепродавал фюреру)...
Бомбардировки Софии были в 43-44гг. А в 41-м бомбили нефтяные промыслы в Плоешти...

 Отправлено: 14.04.08 11:09. Заголовок: Болгария выступила с..

Болгария выступила союзником Германии на Балканах и первые налеты британцев были в апреле 1941. Ясное дело что с чисто психологическим эффектом. Например второй налет был 14 апреля 1941, без жертв.

 Отправлено: 15.04.08 07:52. Заголовок: Бомбардировка над Со..

Бомбардировка над София
http://www.bg-history.info/index.php?p=calendar&statiaid=179
Проведена е англо-американска бомбардировка над София. В резултат са убити 70 души и са ранени 95. На 13 декември 1941 г. България обявява война на Великобритания и САЩ. От 1943 г. авиацията на САЩ и Англия, базирана в Южна Италия, започва да извършва допълнителни стратегически операции върху германските съюзници, сред които е и Царство България. Първото въздушно нападение над българската столица е извършено на 14 ноември 1943 г. от 91 бомбардировача B-25 "Митчел". Разрушени са 47 сгради и постройки. Убити са 59 граждански и военни лица, ранени са 128. На 24 ноември 1943 г. следва нова бомбардировка, извършена от 60 бомбардировача B-24. В района на Централна гара са разрушени 87 жилища и постройки, петима са убити, 29 граждански и военни лица са ранени. София е бомбардирана още на 10, 20 и 30 декември 1943 г. Първото за месеца нападение е извършено от 120 самолета. Хвърлени са около 90 бомби в района на кварталите "Хаджи Димитър", "Индустриален", Централна гара, "Малашевци" и "Военна рампа". Други 90 поразяват летище Враждебна и селата край него. При бомбардировката са убити 11 души. Едно от най-разрушителните въздушни нападения на британско-американската авиация върху София, е извършено на 20 декември 1943 г. Разрушени са 113 сгради и е прекъснат релсовия път на околовръстната жп линия. Убити са 64 души, а други 93 - са ранени. Дневна бомбардировка на района на софийския централен жп възел е извършена на 30 декември 1943 г. При нея са убити около 70 души. На 10 януари 1944 г. София претърпява нова бомбардировка. Тя е извършена последователно през деня от американски, а през нощта - от британски самолети.

 Отправлено: 15.04.08 08:59. Заголовок: Было такое дело, но ..

Было такое дело, но разве это отменяет факты бомбежки в апреле 1941?

 Отправлено: 15.04.08 10:57. Заголовок: Андрей пишет: Прове..

Андрей пишет:

цитата:

Проведена е англо-американска бомбардировка над София. В резултат са убити 70 души и са ранени 95. На 13 декември 1941 г. България обявява война на Великобритания и САЩ. От 1943 г. авиацията на САЩ и Англия, базирана в Южна Италия, започва да извършва допълнителни стратегически операции върху германските съюзници, сред които е и Царство България. Първото въздушно нападение над българската столица е извършено на 14 ноември 1943 г. от 91 бомбардировача B-25 "Митчел". Разрушени са 47 сгради и постройки. Убити са 59 граждански и военни лица, ранени са 128. На 24 ноември 1943 г. следва нова бомбардировка, извършена от 60 бомбардировача B-24. В района на Централна гара са разрушени 87 жилища и постройки, петима са убити, 29 граждански и военни лица са ранени.

а это все на болгарском написано???

 Отправлено: 15.04.08 11:06. Заголовок: Ага! Для пущей досто..

Ага! Для пущей достоверности! В общем-то ведь все понятно... Ну и понятно, почему они СССР так и не объявили войну...
Курица не птица, Болгария не заграница!

 Отправлено: 15.04.08 12:02. Заголовок: Андрей пишет: Ну и ..

Андрей пишет:

цитата:

Ну и понятно, почему они СССР так и не объявили войну...

Лодки наши топили в 1941

 Отправлено: 16.04.08 07:52. Заголовок: Братушки! :sm88: Е..

Братушки! Еще и памятник на Шипке хотели снести в 90-е годы! Испортились! Слишком долго были под османским владычеством...

 Отправлено: 16.04.08 09:42. Заголовок: Андрей пишет: Испор..

Андрей пишет:

цитата:

Испортились! Слишком долго были под османским владычеством...

Так снесли или нет? Братушки никогда особо не пылали любовью. два раза с немцами против нас воевали. У каждого свои интересы.

 Отправлено: 16.04.08 09:54. Заголовок: Удафф пишет: Так сн..

Удафф пишет:

цитата:

Так снесли или нет? Братушки никогда особо не пылали любовью. два раза с немцами против нас воевали. У каждого свои интересы.

Болгария формально войну России/СССР не объявляла. В 41-44 даже дип.отношения не разрывались. Если скажите про Антикоминтерновский пакт то Япония тоже входила туда. И ничего до 45-го у нас нейтралитет. И с Болгарией и с Японией мы сами разрывали отношения и первыми объявляли войну.

 Отправлено: 16.04.08 10:34. Заголовок: Через болгарского по..

Через болгарского посла даже пытались вести сепаратные переговоры о мире. Притом не только наши и немцы, но и фины...

 Отправлено: 16.04.08 11:06. Заголовок: А словаки чем просла..

А словаки чем прославились в этой войне? Кроме того, что участвовали на стороне Германии (и СССР) в агрессии против Польши в 39-м...

 Отправлено: 16.04.08 12:46. Заголовок: Андрей пишет: Так с..

Андрей пишет:

цитата:

Так снесли или нет?

Не снесли! Но были горячие головы (или наоборот - отморозки), которые предлагали это сделать! Это когда Димитрова из мавзолея выносили...

 Отправлено: 16.04.08 13:10. Заголовок: Андрей пишет: А сло..

Андрей пишет:

цитата:

А словаки чем прославились в этой войне? Кроме того, что участвовали на стороне Германии (и СССР) в агрессии против Польши в 39-м...

Словаки воевали против нас

 Отправлено: 16.04.08 17:34. Заголовок: Андрей пишет: А сло..

Андрей пишет:

цитата:

А словаки чем прославились в этой войне? Кроме того, что участвовали на стороне Германии (и СССР) в агрессии против Польши в 39-м..

Словакия была германским протекторатом и в составе вермахта и люфтваффе (у Зефирова есть книжка про словацких летчиков) воевала против СССР.

 Отправлено: 17.04.08 07:13. Заголовок: K.S.N. пишет: Слова..

K.S.N. пишет:

цитата:

Словакия была германским протекторатом и в составе вермахта и люфтваффе (у Зефирова есть книжка про словацких летчиков) воевала против СССР

На сколько я помню, добрая половина этой словацкой эскадрилии (единственной!), перелетела на советские аэродромы!
И в первую войну чехи и словаки сдавались толпами! Хотя, как показала практика гражданской войны, воевать-то умели хорошо!

 Отправлено: 17.04.08 08:25. Заголовок: Андрей Посмотрите ..

Андрей

Посмотрите на милитере книжку Крестовый поход против России. Многие вопросы отпадут.

 Отправлено: 17.04.08 12:22. Заголовок: Удафф пишет: Посмот..

Удафф пишет:

цитата:

Посмотрите на милитере книжку Крестовый поход против России. Многие вопросы отпадут

Спасибо! Посмотрю. Читал статью по таким же названием, но там больше было про жителей Западной Европы - французов, бельгийцев, голандцев... В войсках SS их было около 30%. Про страны Восточной Европы там ничего не было!
Посмотрел в Сети мельком - интересно, что про участие в боевых действиях словаков вообще ничего не нашел! Только упоминается эпизод 1939 года.

 Отправлено: 17.04.08 19:26. Заголовок: Коллега Bersrk на Су..

Коллега Bersrk на Сухом начинал выкладывать интервью с румынским истребителем.
Интерьвью с румынским лётчиком итребителем, Ioan Dobran

 Отправлено: 17.04.08 20:53. Заголовок: Андрей пишет: На ск..

Андрей пишет:

цитата:

На сколько я помню, добрая половина этой словацкой эскадрилии (единственной!), перелетела на советские аэродромы!

ЕМНИП далеко не сразу, только когда жареным запахло.

цитата:

Посмотрел в Сети мельком - интересно, что про участие в боевых действиях словаков вообще ничего не нашел! Только упоминается эпизод 1939 года.

Словацкие вооруженные силы против Красной Армии

цитата:

Спасибо! Посмотрю. Читал статью по таким же названием, но там больше было про жителей Западной Европы - французов, бельгийцев, голандцев... В войсках SS их было около 30%. Про страны Восточной Европы там ничего не было!

Хорватия - это какая Европа? Хорватский легион воевал с СССР и вроде бы немцы о нем неплохо отзывались.
(Встречал словацкие части в вермахте в буржуйской стратегической игрушке "Second front".)

 Отправлено: 18.04.08 10:59. Заголовок: K.S.N. пишет: Хорва..

K.S.N. пишет:

цитата:

Хорватия - это какая Европа?

Ну это как посмотреть! Если вспомнить, что входила в состав Астро-Венгрии, то (условно) можно отнести и к Западной Европе! А если учитывать, что это часть социалистической Югославии, то к Восточной!
И говорят они практически на русском языке! Но опять же католики... Все перемешано!

 Отправлено: 18.04.08 21:32. Заголовок: K.S.N. пишет: Хорва..

K.S.N. пишет:

цитата:

Хорватский легион воевал с СССР и вроде бы немцы о нем неплохо отзывались.

В Сталинграде были точно, если вспомнить Вельца. И там же его впечатления о хорватах (во время совместной попытки захватить цех №4 "Красного Октября") - пулям не кланяются - это точно, но и потери в результате несут немалые.
А про словаков немало в мемуарах того же Вершигоры - партизаны часто с ними сталкивались в тылу врага. Некоторые из словацких командиров даже заключали своего рода перемирие с партизанами: мы, мол, вас не трогаем, и вы в нас не стреляйте. А если убьёте нас, то где гарантия, что в район не перебросят каких-нибудь эсэсовцев. С ними-то не договоришься.

 Отправлено: 19.04.08 12:36. Заголовок: yossarian пишет: А ..

yossarian пишет:

цитата:

А про словаков немало в мемуарах того же Вершигоры

И у Ваупшасова, ЕМНИП, тоже - даже оружие партизанам подбрасывали.

 Отправлено: 21.04.08 07:49. Заголовок: У нас то же были экзотические союзники!

Тува во Второй мировой войне входила в состав антифашистской коалиции

Тувинская Народная Республика (независимое государство с 1921 по 1944 годы) одним из первых государств отреагировало на вероломное нападение Германии на Советский Союз. 22 июня 1941 года собравшиеся в Кызыле делегаты очередного съезда, X Великого Хурала ТНР единогласно приняли декларацию, в которой провозглашалось: “Тувинский народ во главе со всей революционной партией и правительством, не щадя жизни готов всеми силами и средствами участвовать в борьбе советского союза против фашистского агрессора до окончательной победы над ним”.
Москве был передан золотой запас республики (около 30 млн руб.). С июня 1941 по октябрь 1944 Тува поставила для нужд Красной армии 50 тыс. лошадей, 52 тыс. пар лыж, 12 тыс. полушубков, 15 тыс. пар валенок, 70 тыс. тонн овечьей шерсти, несколько сот тонн мяса, телеги, сани, упряжь и другие товары на общую сумму около 66,5 млн руб. На пожертвования населения закуплено несколько десятков боевых самолетов.
В 1942 советское правительство разрешило принимать на военную службу добровольцев из Тувы. Первые добровольцы вступили в ряды Красной армии в мае 1943 и были зачислены в состав 25-го отдельного танкового полка (с февраля 1944 в составе 52-й армии 2-го Украинского фронта), который принимал участие в боевых действиях на территории Украины, Молдавии, Румынии, Венгрии и Чехословакии. В сентябре 1943 вторая группа добровольцев (206 человек) была зачислена в состав 8-й кавалерийской дивизии, где приняла участие в рейде по германским тылам на западе Украины. Всего за годы войны в рядах Красной армии служили около 8 тыс. тувинцев.

 Отправлено: 21.04.08 10:24. Заголовок: Читал что чуть ли не..

Читал что чуть ли не треть тувинцев погибло

 Отправлено: 21.04.08 10:38. Заголовок: Удафф пишет: Читал ..

Удафф пишет:

цитата:

Читал что чуть ли не треть тувинцев погибло

Белоруссов - да! А тувинцев - вряд ли! Боевые действия на их территории не шли, в Красную армимю призывали только добровольцев (см. выше). Если только от голода и эпидемий...

 Отправлено: 21.04.08 10:52. Заголовок: Я про добровольцев к..

Я про добровольцев конечно