Отправлено: 04.11.05 14:10. Заголовок: Интересные комментарии к книгам И. Бунича

http://armor.kiev.ua/army/hist/munxg-1.shtml

http://armor.kiev.ua/army/hist/munxg-2.shtml

http://armor.kiev.ua/army/hist/munxg-3.shtml

Как тут не вспомнить перлы Бунича из книги "Второй Перл-Харбор"...

 Отправлено: 04.11.05 18:17. Заголовок: Re:

Demon


А сами-то эти "писатели" чего нибудь написали?

 Отправлено: 04.11.05 18:59. Заголовок: Re:

дед, armor.kiev.ua - это сайт Василия Чобитка.
Это крупный (безо всяких кавычек) специалист по бронетехнике, весьма средний (ИМХО) публицист и (Да, Вы угадали! Учуяли!) большой нелюбитель В.Б. Резуна.

 Отправлено: 04.11.05 20:31. Заголовок: Re:

Michail Tz

Первая ссылка у меня не проходит. А Чобитка я знаю, танкист. Я вторых имел ввиду. Они тоже Резуна не любят. Хотя любят- не любят. Как можно любить или не любить таблицу умножения? Это маразм. Я всех люблю. Тут главное снять "очки соцреализма" и агитатора, а смотреть глазами обыкновенного, нормального человека. История она и есть история, к ней надо относиться индеферентно. Я начальную школу окончил когда т.Сталин еще по трибуне мавзолея ходил и рукой махал. Потому историю "развитого" соц-ма не по книжкам знаю на моих глазах было и цену словам, лозунгам и бумагам т.н. документам хорошо знаю. Мы их читать научились. Советским бумагам на 99% верить нельзя, отсюда и всякая путанница. Было такое емкое слово ТУФТА. Потому мемуары - это единственное, где можно хоть что-то почерпнуть. Просто сегдняшняя молодежь не знает этого и не понимает. Я читаю того же Сандалова и я прекрасно представляю себе ситуацию. Он сидит между двух стульев. Представте его трудность. Надо так написать, что бы и реальность написать и чтоб генеральский паек не отобрали.(Это сегодня легко, а тогда..).

 Отправлено: 04.11.05 20:40. Заголовок: Re:

Первая ссылка у меня тоже битая.

 Отправлено: 04.11.05 20:49. Заголовок: Re:

дед пишет:

цитата

---

Первая ссылка у меня не проходит.

---

Анналогично!

 Отправлено: 04.11.05 20:50. Заголовок: Re:

дед пишет:

цитата

---

Как можно любить или не любить таблицу умножения?

---

Можно. Например, у меня дочка эту самую таблицу ненавидит.
Что касается Резуна, то Вам лишь надо доказать, что Резун - это и есть та самая таблица умножения.

 Отправлено: 04.11.05 21:04. Заголовок: Re:

Вот так вот 1-я ссылка проходит http://armor.kiev.ua/army/hist/munxg.shtml

 Отправлено: 04.11.05 21:05. Заголовок: Re:

В.Читатель, спасибо.

 Отправлено: 04.11.05 21:34. Заголовок: Re:

Bolt


==Можно. Например, у меня дочка эту самую таблицу ненавидит===

Потому что она дочка. У вас надеюсь ума хватает это понимать?

==Что касается Резуна, то Вам лишь надо доказать===

Да ничего я не буду доказывать. Зачем? Время тратить. Слава Богу, у нас сейчас свободная страна, верьте хоть в Бабу Ягу. Главное, что бы вам нравилось. Беда в том, что вам не нравиться, что у кого-то есть другое мнение, на этот счет. А мне нравится. В этом и есть разница.

 Отправлено: 04.11.05 23:01. Заголовок: Re:

дед пишет:

цитата

---

==Можно. Например, у меня дочка эту самую таблицу ненавидит===

Потому что она дочка. У вас надеюсь ума хватает это понимать?

---

Хватает. Потому и порекомендовал Вам доказать, что Резун - это таблица умножения.
Но, надеюсь, и Вам хватает ума отбросить эту пустую затею. И пореже обощать.
Даже если в обощении присутствует, казалось бы желеобетонное, словосочетание "таблица умножения".


дед пишет:

цитата

---

==Что касается Резуна, то Вам лишь надо доказать===

Да ничего я не буду доказывать. Зачем? Время тратить. Слава Богу, у нас сейчас свободная страна, верьте хоть в Бабу Ягу. Главное, что бы вам нравилось. Беда в том, что вам не нравиться, что у кого-то есть другое мнение, на этот счет. А мне нравится. В этом и есть разница.

---

А с чего Вы взяли, что мне не нравится наличие у Вас другого мнения? Наоборот, очень даже нравится. Представьте, если бы у нас не было разницы во-взглядах? Тогда нам и говорить не о чем. А порой хочется пообщаться с приятным человеком, который в детстве слышал по-радио живого Сталина. А может даже и видел его Самого. .
К тому же, говорят, что в споре рождается истина.
А мы с Вами, как истинные патриоты своей страны, должны способствовать росту рождаемости.
Только, чур, не мухлевать.

 Отправлено: 04.11.05 23:05. Заголовок: Re:

Патриот - личность, подчиняющая свою жизнь интересам отечества
Патриотизм - любовь и преданность своему отечеству, своему народу

Так что "патриот своей страны" - это "масло масленное"

 Отправлено: 04.11.05 23:15. Заголовок: Re:

Abv пишет:

цитата

---

Так что "патриот своей страны" - это "масло масленное"

---

Хорошо, тогда вношу поправочку: «А мы с Вами, как истинные патриоты, причем каждый своей страны, должны способствовать росту рождаемостей. »

 Отправлено: 04.11.05 23:23. Заголовок: Re:

Отлично! Поправка принята

 Отправлено: 05.11.05 01:04. Заголовок: Re:

я не очен понимаю что хотят сказать ети "правдолюбци". Бунич- ето художественнaя литература (ксати читается по-интерeснее резуна).. а придратся можно и к .. телеграфному столбу

 Отправлено: 05.11.05 08:04. Заголовок: Re:

vlad

==придратся можно и к .. телеграфному столбу ==

Вот и я так же думаю. Просто в последнее время пояились ребята-шарлатаны, которые на именах Суворова, Бунича стряпают полупасквили, а то и пасквили и раскручиваются. Эта стряпня пользуется популярностью у определенной части молодежи, тех кто сам думать не умеет, а рассуждает по принципу : Спартак - чемпион!!

 Отправлено: 06.11.05 19:37. Заголовок: Re:

Проблема в том, что некоторые господа пытаются эту художественную литературу Резуна-Бунича представить, как историческое исследование.

 Отправлено: 06.11.05 22:39. Заголовок: Re:

Не надо идти у них на поводу!

 Отправлено: 06.11.05 23:06. Заголовок: Re:

Abv пишет:

цитата

---

Не надо идти у них на поводу!

---

Так они же такие приставучие.

 Отправлено: 06.11.05 23:15. Заголовок: Re:

Получается - это они у Вас на поводу? Бросайте поводок немедленно!

 Отправлено: 08.11.05 12:58. Заголовок: Re:

Дед умойся мылом! ЦСКА, повторяю еще раз для тех кто на бронепоезде- ЦСКА-ЧЕМПИОН!!!

 Отправлено: 08.11.05 14:31. Заголовок: Re:

дед пишет:

цитата

---

Вот и я так же думаю. Просто в последнее время пояились ребята-шарлатаны, которые на именах Суворова, Бунича стряпают полупасквили, а то и пасквили и раскручиваются.

---

А пусть Резун и Бунич не подставляются так. Сами же за красным словцом да за сенсацией погнались. Ну так получите-распишитесь.
дед пишет:

цитата

---

Эта стряпня пользуется популярностью у определенной части молодежи, тех кто сам думать не умеет, а рассуждает по принципу : Спартак - чемпион!!

---

Да нет, у этой молодёжи как раз Резун и Ко. популярностью пользуются, именно по приведённой Вами причине.

 Отправлено: 10.11.05 03:19. Заголовок: Re:

Вообще, в среде почитателей Резуна-Бунича (далее - Р-Б) и иже с ними, на мой взгляд, выработалась определённая позиция в отношении их критиков: мол, Р-Б им нужны, они на них просто деньги зарабатывают.
Тогда я могу сказать почитателям Р-Б: а вы ИМ нужны! Чтобы Р-Б на ВАС деньги могли зарабатывать!

Да, и раз уж ветка всё-таки о Буниче, выскажу своё мнение. Да, согласен на все 100%, что его произведения - художественные. Я как-то начал читать одну из его книжек, кажется "Гроза. Кровавые игры диктаторов". Не дочитал и до половины - надоело. Поразился минимальному количеству цитат, и, главное, отсутствию ссылок на них.

 Отправлено: 10.11.05 10:25. Заголовок: Re:

Psylosof

==на мой взгляд, выработалась определённая позиция в отношении их критиков: мол, Р-Б им нужны, они на них просто деньги зарабатывают. =

А разве не так ? Да кто бы знал сегодня того же Исаева или Зайцева ? А сегодня они в "писателях-историках" числятся. Хотя ни тот, ни другой ничего у Суворова не опроверг и нового в истории не открыл.

 Отправлено: 10.11.05 12:41. Заголовок: Re:

Psylosof пишет:

цитата

---

Да, и раз уж ветка всё-таки о Буниче, выскажу своё мнение. Да, согласен на все 100%, что его произведения - художественные.

---

В художественных произведениях тоже желательно придерживаться исторических фактов

К произведениям Бунича хорошо подходит определение "журналамерство", он весьма поверхностно разбирался в том, о чем писал и говорил. Помню, в одном телеинтервью он заявил, что линкор "Новороссийск" не имел ни одной водонепроницаемой переборки. В общем "до чего матчасть довели, у торпеды винты в разные стороны вертятся" (с) (К.Голованов "Море дышит велико", приписывается неизвестному замполиту Северного флота )

 Отправлено: 11.11.05 01:17. Заголовок: Re:

yossarian

===А пусть Резун и Бунич не подставляются так. Сами же за красным словцом да за сенсацией погнались. Ну так получите-распишитесь===

Беда в том, что получать нечего.

Psylosof

===Поразился минимальному количеству цитат, и, главное, отсутствию ссылок на них. ===

Ну беда. Вы же Бунича читаете, зачем вам цитаты? И потом, чьи цитаты вас интересуют? Т.е. у вас есть какие-то авторитеты которым вы верите? А на основании чего?

 Отправлено: 11.11.05 03:08. Заголовок: Re:

Если судить по Рунету, имхо, время безраздельного господства и пика популярности идей резунизма в России прошли. Попытка заменить большевистскую трактовку тех исторических событий на мазохистско-резунистскую не удалась. Посмотрите, кто на форуме, в своей основе, является ярым и "квалифицированным" защитником резунизма? Это люди, как правило, связанные с Россией (СССР) прошлым, иногда настояшим, но не будущим.
Россия потихоньку нравственно выздоравливает. Что не может не радовать.

 Отправлено: 11.11.05 08:04. Заголовок: Re:

Bolt! Вот ты дело говоришь. Кто Резуна поддерживает? Такой реликт и пережиток перестройки как ДЕД. Слава богу времена гнилого либерализма и псевдодемократический беспредел уходят в далекое прошлое.

 Отправлено: 11.11.05 09:10. Заголовок: Re:

Bolt пишет:

цитата

---

Это люди, как правило, связанные с Россией (СССР) прошлым, иногда настояшим, но не будущим.

---

Это как? (связанные будущим, я имею в виду)

 Отправлено: 12.11.05 12:35. Заголовок: Re:

Abv пишет:

цитата

---

Это как? (связанные будущим, я имею в виду)

---

_____А это у Ю. Петухова в "Звездной мести" хорошо описано: и про временную петлю, и про "откат", и вообще :-)

Да пребудет с нами Сила!

 Отправлено: 12.11.05 22:37. Заголовок: Re:

дед пишет:

цитата

---

А разве не так ? Да кто бы знал сегодня того же Исаева или Зайцева ? А сегодня они в "писателях-историках" числятся. Хотя ни тот, ни другой ничего у Суворова не опроверг и нового в истории не открыл.

---

Нет, не так. Не было бы Суворова, уверен, что Исаев был бы знаменит (в определённых кругах). Тем более что у него и кроме "Антисуворова" есть книги, совершенно к нему не относящиеся. Это раз. И два - Исаев и не говорил, что открывает что-то новое.

Далее дед пишет:

цитата

---

Ну беда. Вы же Бунича читаете, зачем вам цитаты? И потом, чьи цитаты вас интересуют? Т.е. у вас есть какие-то авторитеты которым вы верите? А на основании чего?

---

Причём здесь есть у меня авторитеты или нет? По-моему, если ты высказал мысль, то будь добр её подтвердить. А чем? Цитатой из других работ, архивных документов и тэ дэ. Да хотя бы и иллюстрацией. У Бунича же цитата раз в 15-20 страниц, да и то непонятно откуда взята.

 Отправлено: 12.11.05 22:42. Заголовок: Re:

Вот, кстати, - говорят, у Исаева новая книжка вышла - никто не в курсе?

 Отправлено: 12.11.05 22:54. Заголовок: Re:

Последняя - "Котлы 1941 г. Пять кругов ада"

Еще не видел в магазинах.

 Отправлено: 12.11.05 23:08. Заголовок: Re:

Спасибо. Посмотрю на неделе в Олимпийском (если выберусь)

 Отправлено: 13.11.05 00:05. Заголовок: Re:

Abv пишет:

цитата

---

Bolt пишет:

цитата

Это люди, как правило, связанные с Россией (СССР) прошлым, иногда настояшим, но не будущим.

Это как? (связанные будущим, я имею в виду)

---

Это те, кто не видит своего будущего с Россией. Так сказать, потенциальные эмигранты.

 Отправлено: 13.11.05 00:08. Заголовок: Re:

Конструкция тяжеловатенькая получилась, но, будем надеяться, я понял. Спасибо

 Отправлено: 15.11.05 02:52. Заголовок: Re:

Что касается падения интереса к Резуну, Буничу и прочим, по-моему объясняется не тем, что Россия нравственно выздоравливает, а с тем что она ТУПЕЕТ.
Вот например, я предложил своему приятелю (умный вообще человек) почитать "Ледокол", на что он мне ответил: "Да ну его нафиг. Я пойду лучше пива попью".
Сейчас Россия читает всё меньше и меньше (и это подтверждено статистикой), потому Суворова никто и не покупает. И доживём до того, что лет через двадцать историю Второй Мировой и Великой Отечественной будут знать лишь по медал оф хонорам и кол оф дьюти.

 Отправлено: 15.11.05 21:47. Заголовок: Re:

Psylosof пишет:

цитата

---

Что касается падения интереса к Резуну, Буничу и прочим, по-моему объясняется не тем, что Россия нравственно выздоравливает, а с тем что она ТУПЕЕТ.
Вот например, я предложил своему приятелю (умный вообще человек) почитать "Ледокол", на что он мне ответил: "Да ну его нафиг. Я пойду лучше пива попью".
Сейчас Россия читает всё меньше и меньше (и это подтверждено статистикой), потому Суворова никто и не покупает. И доживём до того, что лет через двадцать историю Второй Мировой и Великой Отечественной будут знать лишь по медал оф хонорам и кол оф дьюти.

---

Читают меньше везде, не только в России. И тупеют "постепенно" везде. Что делать, появляются соблазнительные альтернативы книгочтению.
Не знаю, падают или растут продажи книг Резуна, но убежден, что продажи книг антирезунистов растут.
Все-таки, навязываемый "заклятыми друзъями" мазохизм, противоестественен .

Кстати, а зачем Вы предложили своему умному приятелю почитать "Ледокол", в которм Резун занимается подлогом так откровенно и бесцеремонно?

 Отправлено: 15.11.05 21:49. Заголовок: Re:

Abv пишет:

цитата

---

Конструкция тяжеловатенькая получилась, но, будем надеяться, я понял. Спасибо

---

Зуб даю, что поняли.

 Отправлено: 15.11.05 22:41. Заголовок: Re:

Bolt пишет:

цитата

---

Зуб даю, что поняли.

---

Взять, что ли?...

 Отправлено: 16.11.05 01:29. Заголовок: Re:

Abv пишет:

цитата

---

Взять, что ли?...

---

Опять влип.
А ведь не зря меня дед учил не рассчитывать на благородство незнакомых людей.
У него-то все зубы были на месте.