Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 16.12.08 17:29. Заголовок: Артиллерия союзников vs. Артиллерии Вермахта и РККА (продолжение)
Продолжаем.
| |
Профиль
|
Ответов - 169
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 23.01.09 11:21. Заголовок: Ктырь пишет: Это не..
Ктырь пишет: цитата: | Это не имхо. Это уверенность. Всё что делают в США либо выше качеством либо несравнимо выше качеством |
| т.е. диагноз? Ктырь пишет: цитата: | И ниже Журнал "Радио", 1985 г |
| - и что? Это как то опровергает документ в музее? А возможности 5-ваттного вполне сравнимы для использования в артиллерии - данные справочника я Вам приводил. Ктырь пишет: цитата: | А вообще станций гнали просто море |
| всего и всех - 38 500 штук - сравнимо с выпуском одних только РБ-М (батальон-дивизион) за 44-й. Ктырь пишет: цитата: | Вы кстати ещё нагло лжёте насчёт надёжности - все американские станции были очень надёжные |
| отправляю Вас к любимому примеру - Ассенуа: лейтенант передал таки что они входят в Ассенуа ... то ли станции оказались ненадежными, то ли связисты у Патона из того самого русского корпуса, но ... не вняли ... . Если подзабыли расстояния: до Абрамса - около 3км, до дивизионов - около 8км.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 16:40. Заголовок: vova пишет т.е. диаг..
vova пишет Что я считаю всё американское более качественным либо просто несравнимо более качественным? Да это диагноз, клиника, уверенность, личные наблюдения - всё что угодно. цитата: | - и что? Это как то опровергает документ в музее? |
| В СССР много врали - вы не в курсе? В данной статье кстати наврали меньше чем обычно - за что авторам респект. цитата: | А возможности 5-ваттного вполне сравнимы для использования в артиллерии - данные справочника я Вам приводил. |
| Вы не приводили данных по изучению возможностей данной станции, а они (Сделано в Азебарджане) не в какое сравнение не могут идти со "Сделано в США". Или вы думаете янки просто так его делали весом 56 кг против наших 17? Что ксати американские станции на БТТ и самолётах - показали во всей красе... цитата: | всего и всех - 38 500 штук - сравнимо с выпуском одних только РБ-М (батальон-дивизион) за 44-й. |
| Где это такие цифры вы нашли? цитата: | отправляю Вас к любимому примеру - Ассенуа: лейтенант передал таки что они входят в Ассенуа ... то ли станции оказались ненадежными, то ли связисты у Патона из того самого русского корпуса, но ... не вняли ... . Если подзабыли расстояния: до Абрамса - около 3км, до дивизионов - около 8км. |
| Ни слова не понял.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 17:29. Заголовок: Ктырь пишет: Что я ..
Ктырь пишет: цитата: | Что я считаю всё американское более качественным |
| буду знать Ктырь пишет: цитата: | В СССР много врали - вы не в курсе? |
| В курсе, но меньше чем сейчас! Ктырь пишет: цитата: | "Сделано в США". Или вы думаете янки просто так его делали весом 56 кг против наших 17? |
| Если не прочли: обеспечивает связь тл/тгр диполем - 30/60 км, антеной 7м или наклонный луч - 60/100км имеется ввиду - УВЕРЕННАЯ СВЯЗЬ, т.к. при благоприяных условиях могла быть и за 500км. А Вы сравнивали дальность А-7 (УКВ) с V-100 (КВ), что несколько разные вещи. 56кг у янки - это комплект: Ранец с приемо-передатчиком: 22.7 Кг Ранец с ручным генератором:15.7 Кг Ранец с антенным устройством: 18.0 Кг ____________________ Всего: 56.4 Кг Наш комплект весил примерно столько (жалко нет веса "американца" с батареями), но вот сама рация - заметно меньше (если таскали на спине, да не дай Бог по горам, то лишние 5,5кг ... явно не в жилу - если заметили, остальные "тюки" - примерно равны весу нашего передатчика - таскать намного удобнее. Ктырь пишет: цитата: | Где это такие цифры вы нашли? |
| А у tsv, прошу прощения что не указал источник. Про первоисточники можете прочитать у него. Ктырь пишет: А что тут непонятного? Колонна CCR въехала в Ассенуа и лейтенант передового танка передал по рации об этом счастливом событии - но информация до артиллеристов не дошла ... вот и врезали по рогам!!!
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 17:39. Заголовок: vova пишет буду знат..
vova пишет И не забудте. цитата: | В курсе, но меньше чем сейчас! |
| Вообще сравнавить нечего - шла пропоганда. цитата: | Если не прочли: обеспечивает связь тл/тгр диполем - 30/60 км, антеной 7м или наклонный луч - 60/100км имеется ввиду - УВЕРЕННАЯ СВЯЗЬ, т.к. при благоприяных условиях могла быть и за 500км. А Вы сравнивали дальность А-7 (УКВ) с V-100 (КВ), что несколько разные вещи. |
| Всё я читал - вот у КВ скорость тоже по паспорту хорошая... а в жизни в два раза меньше была, причём настолько, что его даже тихоходный Черчилль обгонял (испытания в Кубинке осенью 1942) А-7- стандартная наша батальонная станция - вот 1-ватная РБ-М была уже в дивизиях - минимум полках, а уж 5-ватная вообще только в дивизиях и корпусах. Но данная неполные. цитата: | 56кг у янки - это комплект: Ранец с приемо-передатчиком: 22.7 Кг Ранец с ручным генератором:15.7 Кг Ранец с антенным устройством: 18.0 Кг ____________________ Всего: 56.4 Кг |
| Я в курсе - там выше я привёл эти данные. цитата: | Наш комплект весил примерно столько (жалко нет веса "американца" с батареями), но вот сама рация - заметно меньше (если таскали на спине, да не дай Бог по горам, то лишние 5,5кг ... явно не в жилу - если заметили, остальные "тюки" - примерно равны весу нашего передатчика - таскать намного удобнее. |
| Ну наконец-то вы соизволили это указать, что вес не 17 кг далеко... 1)Вес V-100 с "солдат-мотором" дан. 2)А зачем американцам её таскать по горам? У них и другие станции были. А вот где применялась и сколько выпустили РБ-М-5 нет никаких данных - известно, что принята на вооружение в декабре 1943, когда производить стали и сколько сделали данных нет. Спецы по станциями периода ВМВ говорят, что большинство станций даже после войны делали 1-ватными. цитата: | А у tsv, прошу прощения что не указал источник. Про источники можете прочитать у него. |
| Где это смотреть? цитата: | А что тут непонятного? Колонна CCR въехала в Ассенуа и лейтенант передового танка передал по рации об этом счастливом событии - но информация до артиллеристов не дошла ... вот и врезали по рогам!!! |
| Вы что издеваетесь? В этом весь смысл был ворваться ещё когда орудия ведут огонь - литёха на выжидательных позициях отлично видел и слышал, что орудия обрабатывают противника - поэтому он и ударил танками вперёд - под их прикрытием.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 17:48. Заголовок: Ктырь пишет: Вы что..
Ктырь пишет: цитата: | Вы что издеваетесь? В этом весь смысл был ворваться ещё когда орудия ведут огонь - литёха на выжидательных позициях отлично видел и слышал, что орудия обрабатывают противника - поэтому он и ударил танками вперёд - под их прикрытием |
| - за две минуты "обработки"? Да еще и успеть "растерять" под "последними снарядами" колонну с "отставшим" капитаном?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 23.01.09 17:51. Заголовок: vova пишет за две ми..
vova пишет цитата: | за две минуты "обработки"? |
| Опять вас не понял? цитата: | Да еще и успеть "растерять" колонну? |
| А чего там терять немцы её разрубили попалам, как минимум одна бронеединица подорвалась на ПТ-мине. Интереснее другое куда делась отставшая группа и когда снова появилась... Я не очень слежу за вашим спором по этой теме - так что не в курсе.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.01.09 01:58. Заголовок: У вовы очередной пер..
У вовы очередной перевод с древнеолбанского. Поскольку вова своих собственных ссылок не читал и пишет исключительно отсебятину, сообщу что по вовиным же ссылкам написано следующее. Лейтенант не дождался окончания арт обстрела и рванул вперед, по этой причине артиллерийский снаряд попал в собственный БТР и вывел его из строя. Потери при этом составили три человека. Поскольку центр городка обрабатывали 155 мм снарядами, в центре городка, как опять же пишут по вовиным же ссылкам, коих он естественно не читал, было ни хрена не видно, поэтому колонна и разделилась. Да к тому же еще в колонну въехал свой БТР. Никакой капитан никуда не терялся. По вовиным же ссылкам написано, что в результате замешательства вызванного въехавшим БТРом, вторая часть колонны отстала от первой. Разрыв составил, опять же по вовиным ссылкам, 300 ярдов. Лейтенант проехал по дороге и встретил парашютистов в 16.50. (сама атака началась в 16.35) Вторую же часть колонны, как раз и возглавлял капитан, который якобы, по вовиному переводу с древнолбанского потерялся. После прохождения первой части колонны, немцы успели накидать на дорогу мины, на которой подорвался еще один БТР. Вот собственно и вся история. Рота пехотинцев же после спешивания занялась выковыриванием немцев из подвалов и прочих убежищ. И закончили они выковыривание к 20.00. Потери пехотинцев при зачистке городка вместе с пострадавшими от собственного снаряда составили 8 человек (восемь) В плен было взято что то там 400 человек. Помимо пехотинцев, городок обороняли (опять же по вовиным ссылкам) восемь противотанковых орудий и батарея гаубиц. Поэтому лейтенант может и правильно рванул вперед. Эти восемь ПТ орудий сито бы сделали из шести танков , участвовавших в атаке. Вову же просто колбасит от того, что какие то американцы, коих он люто ненавидит, смогли так провернуть операцию по взятию городка. Вы же Ктырь вову знаете. Мой вам совет. Просто игнорируйте вовину писанину.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.01.09 06:50. Заголовок: Ну теперь я понял чт..
Ну теперь я понял что к чему там было. Вопрос кто им противостоял? Есть намёки на 5 парашютную дивизию? Может и подразделение известно?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 24.01.09 23:36. Заголовок: Оказывается "арт..
Оказывается "артиллерийское наступление" может быть и таким:) Взято из "Кудинов - Огонь ведут гаубицы" с Милитеры Скрытый текст
цитата: | 55-я стрелковая дивизия начала продвигаться к Бриневу. Учебная рота капитана Андреева на катерах по Припяти вышла в район Дорошевичи. Боясь окружения, гитлеровцы оставили город, бросив там эшелоны с награбленным имуществом. День был жаркий. Дул сильный ветер. Всюду виднелись следы только что закончившегося боя: подбитые танки, изуродованные минометы, разрушенные блиндажи, трупы людей и лошадей. По обочинам дороги вели пленных. Вид у них жалкий. Грязные, оборванные, разных возрастов. Они совсем не походили на фашистских солдат лета 1941 года. Здесь, в Бриневе, был почти полностью разбит вражеский 284-й пехотный полк. Обессиленная в предыдущих боях фашистская 102-я дивизия оказывала сопротивление лишь на больших железнодорожных узлах, в городах и крупных населенных пунктах. Первый дивизион по-прежнему двигался за 107-м стрелковым полком. Наши машины шли за колоннами стрелков на пониженной скорости. Отстать (а потом догнать) нельзя. Шедшие сзади полковые и дивизионные обозы и тыловые части занимали всю дорогу на большом расстоянии, и пробиться к своим через тылы было бы просто невозможно. Как быть? Но и двигаться со скоростью три-четыре километра в час, жечь понапрасну [184] дорогостоящее горючее не хотелось. А что если вырваться вперед и действовать одним? Мучительно долго думаю о возможности наступления без пехоты. И боязно вырываться вперед — и надо. Иду к командиру полка. — Бой в тылу противника провели хорошо. Действуйте так же дальше, но не зарывайтесь, — сказал он. Посылаю вперед разведку. Приказываю Мартынову выехать на 10–15 километров вперед и осторожно продолжать движение вплоть до города Житковичи, районного центра Мозырьской (ныне Бобруйской) области. В случае встречи с противником немедленно сообщить мне. Первое донесение от Мартынова поступило примерно через тридцать минут. Он радировал, что путь свободен, противника нет. Наша колонна осторожно обогнала пехоту. Стрелки шли, улыбаясь, махали нам руками: теперь не артиллеристы будут поддерживать пехотинцев, а они их. — Рискнули, Захар Трофимович, — сказал я своему заместителю по политчасти капитану Пимахову. — А что нас ждет впереди? Сможем ли одни драться с противником? — Сможем, — уверенно ответил тот. Ровно гудят моторы машин. Внимательно смотрят по сторонам наблюдатели. Никакие неожиданности не должны застать артиллеристов врасплох. Стоит подать команду к бою, как замрут тягачи, выскочат из кузовов солдаты и уже без команд снимут орудия с крюков, приведут их к бою, откроют огонь. Умение артиллеристов мгновенно реагировать на изменение обстановки, действовать быстро и четко вселяло в нас уверенность, что противник не подстережет и не расстреляет колонну. Через определенные промежутки времени поступают донесения разведчиков. Сведения разведки передаются [185] по колонне и в основном флажками. Они в дневное время — незаменимое средство связи и управления. Два часа идем по проселочным дорогам. Прошли Бринев, Слянзаки, Найду, Гребень... Нет ни одного целого населенного пункта. Везде следы войны, следы зверств врага. В селе Березняки застрелился начальник биржи. Сделал он это по пьянке, но в смерти гитлеровца обвинили жителей. Эсэсовцы согнали всех людей на площадь и тут же расстреляли из пулеметов. Трупы погибших сжигали или бросали в колодцы. В городе Петриков фашисты сожгли более трехсот домов, все учреждения, школы, кинотеатр, взорвали судоремонтные мастерские. Гитлеровцы расстреляли сотни советских граждан, тысячи людей угнали в рабство. Колонна находилась на полпути к Житковичам. Проехали еще несколько деревень. Жители бросают в кузова машин цветы, машут артиллеристам, смеются, плачут. Их немного в каждой деревне, преимущественно дети, старики и женщины. Иногда колонна останавливается. Шоферы проверяют машины, доливают воду, горючее, командиры орудий и наводчики осматривают пушки. Тут уж держись! Солдат обнимают, целуют, жмут руки, угощают всем, что еще осталось после фашистов. То и дело ко мне подходит Бондаренко и просит задержаться еще на несколько минут: митинг провести. И вновь движемся вперед. Часы показывали двенадцать. Поступил очередной доклад: «Находимся в Кожановичах. В Житковичах противник. В Рудне (указывались кодированные координаты) остановитесь, ждите донесения». Заманчиво одним взять Житковичи. Ждать прибытия пехоты и ничего не делать — преступно. Брать город одним дивизионом — сил маловато. Нужна какая-то хитрость, находчивость или дерзость. [186] Связываюсь по радио с командиром стрелкового полка, прошу его: — Ускорьте движение. Начинаем бой за Житковичи. Колонна прибыла в указанный разведкой район. Остановились на дороге, прижимаясь к заборам, редким придорожным деревьям. С Мартыновым подходит ко мне местный житель-белорус в старых рваных галошах, рваной рубашке, в заплатанных брюках. Ему лет семьдесят, весь в морщинах, седой. Он сообщил, что в городе примерно батальон пехоты. Есть кавалерия, пушки, машины и пулеметы. Подготовленной обороны вокруг Житковичей нет. В различных местах выставлены пулеметы и наблюдатели. — Перед городом река? — спросил я. — Да. — Глубокая? — Как где, — ответил старик. — Да это и не река, канава. — Так здесь называли осушительные каналы. — Броды есть? — Есть, но не везде. Вызываю к себе офицеров, сержантов и шоферов, рассказываю о сложившейся обстановке. Знакомлю со своим замыслом. Немцы ожидают удара с востока, мы ударим с юго-востока. Надо создать видимость массовой атаки. В дивизионе восемь пушек, четыре гаубицы, десять пулеметов, много автоматов и винтовок. Применим все сразу, используем шум моторов. Сигнал начала атаки — красная ракета. Пока офицеры, сержанты и водители выбирали броды, колонна (в дивизионе были подготовлены запасные шоферы) подъехала к лесу, что западнее Кожановичей. Поступают доклады о готовности к бою. «Удастся ли наш замысел?» — думаю я, преодолеваю возникшую на секунду нерешительность и даю ракету. Забухали все двенадцать орудий, стоявшие на прямой [188] наводке. Загудели моторы машин. Зачастили пулеметы, поставленные сверху кабин. Из кузовов захлопали винтовочные выстрелы. Открыли огонь автоматчики, посаженные на крылья автомобилей. Можно было подумать, что наступает по меньшей мере усиленный стрелковый полк. Автомобили быстро миновали Кожановичи и начали форсировать оросительный канал. Раздалось громкое «ура». Всполошились захваченные врасплох фашисты. Улицы заполнились мчавшимися автомобилями, скачущими всадниками, солдатами, телегами, кухнями. Тут и там раздавались ругань, панические выкрики. В город с ходу ворвались двадцать «студебеккеров». Сидевшие в них стали поливать бежавших фашистов свинцом. Валились навзничь люди, падали лошади, останавливались пробитые пулями машины. Паника и страх гнали вражеских солдат от дома к дому, от улицы к улице. Гитлеровцы бросались в огороды, во дворы, в подворотни, маскировались за плетнями, строениями, штабелями заготовленных на зиму дров. Через час мы очистили Житковичи от врага. Можно было преследовать удиравших фашистов, но в баках машин не оставалось горючего, мало патронов, а надвигалась ночь. Я вызвал начальника штаба и приказал организовать оборону. «Житковичи взяты», — полетела радостная весть в эфир. Ночью в город прибыл Николай Михайлович Городовенко, а к 14 часам 5 июля вошли стрелковые части. |
|
| Вот так оно выглядит чисто артиллерийский захват населенного пункта и никаких танков с бронетранспортерами;)
| |
Профиль
|
Ответов - 169
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|